多摩地区限定 選挙情報交換スレッド その2 [machi](★0)
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- 164
- 2010/07/24(土) 02:12:27
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（>>163）の続き
「キャスティング・ボードは本来中立的な立場の集団が握るのが健全な姿」という
当たり前なことが分からない無学な者は、やはり去ったほうがいい。
この国の話に限定しないが、二大政党制とは保守と革新とがそれぞれあって
その中間的立場にある勢力が是々非々で動くのがあくまでも理想的な姿だ。
現在、世界でどれだけの国が理想の形にあてはまっているかは別としてね。
特定の政党を盲目的に礼賛している君のような存在には
そもそも何が中立的かなどといったことは生涯理解できないだろう。
みんなの党は「バランサー」になる資格はないんだよ。
君は恐らく子供の喧嘩の仲裁もしたことのない青二才なんだろうね。
>みんなの党は政策を丸のみするなら民主とも連携すると主張している。
それは半ば傲慢であり半ば強迫である。
選挙で伸びて注目を集めている今の立場であるから言えることだ。
みんなの党も黙ったまま次の国政選挙を迎えることもないだろうし
いずれ少しずつメッキが剥がれてくるだろう。
それをメディアがどこまで報道するか、有権者がどこまで理解するか、
僕の立場からは予測すらできないけどね。
>その害悪によって日ソ日中の国交正常化に高度経済成長や安定成長を成し遂げた。
↑
それこそ飴玉。
ところで自虐的な表現をしてまで自民党を持ち上げたいのかい？
必死だね（笑）
君のような人にはひとつ問いかけたいことがあるので尋ねておこう。
自民党やみんなの党に批判的なことを書くと
脊髄反射的に「民主党支持者」と決めつけるのは何故だ？
答えられないならいずれ僕が答えるが、とりあえず回答を希望する。
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- 165
- 2010/07/24(土) 02:31:21
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そうそう、>>163について補足しておくと
連立から離脱した社民党はまだ中立の立場はとれない。
党勢も衰えてしまった現在では影響力も微々たるものになったが。
自民党の別働隊と揶揄されるみんなの党も中立の立場はとれない。
たちあがれ日本と新党改革はいずれ消えてしまうだろう。
ところで離反者が続出した谷垣-大島ラインはよほど人気がないんだね。
代わりがいないというのか。
うっかり勝ってしまったのであの人たちの首はつながったまま。
これは自民党にとって不幸なことではないのか？
それとも「勝ってしまえばこっちのもの」で頭は誰でもいいのかな？
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- 167
- 2010/07/24(土) 05:23:50
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>前者については最期に守った。後者は最初と最期は守った。
つまり6年の間に一回か二回守れば及第点だ。
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- 168
- 2010/07/24(土) 08:20:47
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>>テロリストを国賓待遇…民主は何をやりたいのかわからない
他の政党も国民の税金という認識が無いと思う。
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- 169
- 2010/07/24(土) 13:01:47
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>>162
＞自民党やみんなの党に批判的なことを書くのはすべて民主党支持者である、
おまえって卑怯者だな。
>>119で民主を絶賛支持中のso-net.ne.jpに同意しているんだから、
おまえは民主支持者だろ？
もし違ったとしても、スタンスを明かさずに批判だけして、
自分は民主支持者だとは言っていないなどと逃げる。
それなら何処の支持者だよ。
＞みんなの党の支持者に加えて自民シンパであることは
バブル崩壊以降の自民については失政も多いし、
民主よりはマシ程度だったろうとしか思ってない。
たしかにみんなの党は自民から出た政党だが、それを言うなら小沢鳩山菅だってそうだろ。
みんなの党支持＝自民シンパというのは思い込みもいいところだ。
＞なぜ国民新党と社民党が中立的な立場をとらなければならないのか？
＞その中間的立場にある勢力が是々非々で動くのがあくまでも理想的な姿だ。
＞選挙で伸びて注目を集めている今の立場であるから言えることだ。
少数が大勢を左右するという意味では与党だろうが野党だろうが同じだろ。
二大政党制だから第三極は保守と革新の中間に位置していなければならない、ということはない。
結局、国民に支持された政党の政策が通りやすくなるというだけで、
みんなの党が自公に寄ろうと、民主に寄ろうと、それは民意の反映に過ぎない。
もしもそれで理念を曲げれば支持者は離れて選挙に負ける。
それだけのことだろ。
＞それこそ飴玉。
飴玉の包みだけ見せて鞭を振るうだけの民主寄りはマシだろうよ。
しかし、自民を批判している部分を無視して自民支持者だと決め付けるのはやめてくれないか。
＞脊髄反射的に「民主党支持者」と決めつけるのは何故だ？
>>119
民主を礼讃しているからそう思うだけだ。
違うのならスタンスを明らかにしたらどうだ。
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- 170
- 2010/07/24(土) 13:07:24
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＞ところで離反者が続出した谷垣-大島ラインはよほど人気がないんだね。
衆院選に敗れたしな。
元々自民は派閥闘争でバランスを取って民意に政策を摺りあわせてきた政党。
五十五年体制下では党内で擬似的な多党制を維持していた。
しかし小泉が一時的に派閥をつぶし、二大政党制と政権交代が実現したこの時代、
野党自民の中で派閥闘争しているよりも、
新党を旗揚げしたほうが自分の政策を通しやすいと判断した政治家が多いのだろう。
結果は、みんなの党以外は惨敗だけどな。
自民が生まれ変わるのか衰退していくのかは読めないが、
国民に人気のある若手が成長するまで厳しそうではある。
自民はみんなの党に擦り寄って拡散した支持を集めるべきだし、そうなってるな。
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- 171
- 2010/07/24(土) 16:52:04
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>>164
「キャスティング・ボードは本来中立的な立場の集団が握るのが健全な姿」
キャスティング・ボードとは何かとか、あるべき論ならそうかもしれない。
ただ、政治や国会では中立的立場はあり得ないし
(政治スタンスやポリシーがない政党・議員はいないよね)、
例えばドイツでは中道左派の社民党とそれより左の緑の党が
連立政権を作ったし、保守政党がそれより右翼の政党と
連立政権を作っている国もある(ベルギー・オーストリア？)。
日本の民主党は民主より右の国新と左の社民とで連立したってところかな。
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- 172
- 2010/07/24(土) 17:41:51
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>>157
サンフランシスコ講和条約の条文を読み、
またソ連(現ロシア)は同条約に調印していないことから解釈すると、
サハリン(樺太)の１部はまだ日本の領土だと主張することも可能なんだ。
この可能性がある限りは日本の総理がロシアに行くと言って
サハリンに行くのは避けるべきだったと思っている。
鳩山前総理の尖閣諸島発言については、育ちが良すぎて
政治家には向いてないんじゃないかと思ったよ(笑)
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- 173
- 2010/07/24(土) 17:51:41
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>>158
>毎日毎日毎日毎日
笑わせてくれるわｗ
毎日毎日毎日毎日、ここでむこうであっちでこっちで、何文字何行何レス何連投
夜遅くまで書いてるのはどこの誰だよ？
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- 174
- 2010/07/24(土) 18:16:47
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>>173
あ、自分にもストーキングしてるね、そういえば(笑）
158では自分だけ違うとか言ってないから。
つまりお互い様つーことで(笑）
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- 175
- 2010/07/24(土) 20:45:10
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コピペ使ったから私も間違えているけど、
キャスティング・ボート(ＣＡＳＴＩＮＧ ＶＯＴＥ)が正解。
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- 176
- 2010/07/25(日) 01:36:28
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>>169-170
p933bb8.tokynt01.ap.so-net.ne.jpの人は今回民主党を支持したようだけれど、
普通に文脈から推察するに無批判に「礼賛」しているわけではなさそうだが。
むしろ君ともう一匹こそみんなの党を礼賛しているではないか。
僕は君たちの礼賛ぶりがメディアに踊らされた人そのものの言い分なので
非常に気持ち悪く思いKD119106178204.ppp-bb.dion.ne.jpに問いかけただけだ。
結果、現在まで回答はなし。
恐らく返答に窮してやりとりを放棄したものと考えられる。
君の文章は長ったらしい割には中身が乏しい。
日野のスレッドでもp933bb8.tokynt01.ap.so-net.ne.jpはさぞや退屈だったろう。
君に対するレスは後日行うので、
今日の僕の書き込みに対してはレスをつけなくていいよ。
ここには他の人もいろいろと書いてほしいし、
君に論点を逸らされたくないからね。
>>KD118157099227.ppp-bb.dion.ne.jp
キャスティング・ボートに関しては理想論を書いてみただけ。
海外を見るに理想と現実が乖離していることも十分承知。
大概は数的に都合のよい勢力が引っ張られることが多いようだけど。
それより「キャスティング・ボード」誤表記指摘してくれてありがとう。
高校か大学の時にまったく同じミスを犯したような記憶が。
進歩がなくて自分が嫌になってくるよ（笑）
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- 178
- 2010/07/25(日) 02:30:29
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自分がみんなの党を支持するのは各党や候補者のサイトを見て政策を比較して、
もちろん問題もあるが最も投票するに相応しいと思われるものを選んだからであって、
マスコミの政権交代連呼で民主支持者になって引き返せないような人とは違うよ。
>>177
普天間でわざわざ合意をひっくり返して大騒ぎしたあげく元に戻るとか、
口蹄疫で現地が大騒ぎしているときに外遊とか、
それらが問題でないと考える人間とは物事の感じ方が全く違うのだろう。
僅か一年で数々の公約違反や改革の後退をしたのを見ても
あと三年あれば変わると考えられる楽観性は自分にはない。
＞だって同じ結果に対して民主だと駄目で自民だと”それは仕方が無い”
同じ結果ではない。
公務員改革は骨抜きと言われた麻生案から、自治労支持の民主になってさらに後退している。
君はその事実の指摘を無視したが、まずはそれを認識しろ。
仕方がないという言葉尻だけを捉えるのはやめろ。
自民が少しずつでも改革を進めていたとき、民主は自分ならもっとできると自民を批判していた。
いざ政権を取ってみたら逆に後退させたその事実を認識しろ。
あと、相変わらず自民とみんなの党を同一視しているようだが、
実際のところ、みんなの党の小泉改革継承路線は
自民に居残った連中とあわないんじゃないかね。
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- 179
- 2010/07/25(日) 13:09:38
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>>164
＞現在、世界でどれだけの国
が理想の形にあてはまっているかは別としてね。
レスの途中で補足されていたんですね。
見落としていました。すみません。
今のイギリスの保守党と中道の自民党の連立なんていうのが
比較的望ましい連立なんでしょうね。
私も小学校で習った漢字を間違えて覚えてしまい
２０才過ぎて指摘されて大恥かいたことがあります(笑)
誰でも同じような経験してますよ(笑)
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- 2010/07/26(月) 23:18:39
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誰が首相でも、ねじれ変わらず…仙谷氏けん制
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100726-00000796-yom-pol
菅じゃ無理だろ？
小沢の息がかかった子分でもないと・・・
前の国会みりゃ分かりそうなもんだが・・・
こんなことができるなら、前の国会でももう少しましな運営をしただろうに・・・
菅と言うのは調子のよいときだけ、威勢が良くなる人。
悪いときはグダグダになりやすい。
まあ難しいだろうな・・・菅には
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- 181
- 2010/07/27(火) 06:05:49
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蓮舫と辻元のツートップ？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280155065/
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- 182
- 紗夏
- 2010/07/27(火) 12:41:55
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まちBBS多摩板をご利用中の皆様へ
こちらは地域情報の交換を目的とした掲示板ですので、
掲示板の趣旨に沿ったご利用をお願いします。
以降も趣旨と離れた投稿が続くようでしたら、
スレッドを停止、削除することもございますので、ご了承ください。
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- 183
- 2010/07/31(土) 00:38:43
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まさしく「鶴の一声」だな。
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- 184
- 2010/08/01(日) 23:42:31
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さ〜て、
管理人さんからは注意されちゃったけど
今後どうする？
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- 185
- 2010/08/02(月) 21:09:43
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青梅で前回の都議選で落選した野村有信氏が次の市長選挙に立候補する
らしいよ。
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- 186
- 2010/08/02(月) 21:15:24
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自民党は菅総理でいいのかというアンケートを取っているぽい。
そんなアンケート始めてきた。
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- 188
- 2010/08/13(金) 12:11:11
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>>185
本当の話？
釣りなんですか？
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- 189
- 2010/08/13(金) 20:06:13
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まさか、占いペテン師 山●よう子になんて負けると思わなかっただろうｗｗｗ
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- 199
- 2010/09/20(月) 20:29:01
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>>195
三鷹市は住民投票条例と名を変えてとっくに通しちゃってますね。
川崎市なんかもそうですが、地区によって内容には色々と差異が有るようです。
やまと新聞
『実質的な外国人参政権を川崎市が認めていた
常設型の住民投票条例』ttp://www.yamatopress.com/c/1/1/2922/
三鷹市長肝入りだったようです。
昨年の「中学生のための慰安婦展」に続いて…というか時系列的には
平成17年9月通過 平成18年4月施行ですから、こっちのが先になりなすか。
市区議会や市区役所内政策法務課に聞くと、結構丁寧に教えてくれますぜ。
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- 200
- 2010/09/20(月) 20:31:54
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おいｗ
誰かそろそろ多摩の国士スレ立ててくれ〜い！
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- 201
- 2010/09/20(月) 22:24:50
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>>200
立ててみた。
天領／武州多摩を守れ！
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1284988191/
このスレタイはないんじゃね？とかあったら随時変更スレ立ての方向で。
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- 202
- 2010/09/20(月) 22:49:42
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>>201
ありよ、あり！
スレ立ておつ！有志は移動じゃ
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- 203
- 2010/09/20(月) 23:33:52
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朝鮮学校支援の演説を日野市内で再開
http://www5f.biglobe.ne.jp/~wasio/
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- 204
- 2010/09/20(月) 23:36:58
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>>204
日野市よ、お前もか。
っつーか元々日野市はｻﾖｸ迎合三国ageみたい。ttp://www.watanabetadashi.net/m14-10-19-2.htm
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- 2010/11/05(金) 12:49:23
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削除依頼入りました〜っ
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