大宮のまち・政治・行政スレ3 [machi](★0)
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- 243
- 2014/09/16(火) 20:06:31
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revは適当な妄想を書くなよ。ほんとに知らないの？わざとだろ。
ＮＨＫはもともと手狭な今の放送局を建て替えたくて移転先探してたんだけど、
旧市長時代に提示された(浦和近辺の)二ヶ所とか難色示してたところ、
市長変わってすんなり大門町提示されてオーケーだしたってのが当時の報道による経緯だよ。
知りもしないのに妄想駄文書き連ねるのやめろよ。
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- 244
- 2014/09/16(火) 20:14:46
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>>238
妄想を繰り返し書かれてもね、、、
>>239
さいたま市側から再開発を進めるための先行取得ではなかった事実を書いただけ。
俺が望んでいるのは再開発を進めるための、土地の先行取得ね。
>>240
revの記憶じゃ何とも言えないが。
関係権利者：208名（地権者56名、借地権者51名、借家権者98名、
及び使用賃借による建物所有者3名）
旧借家法権利者がこれだけいたら銀行経由で土地をまとめる会社を経由してたのではないかと想像する。
法務局に行って謄本上げて権利関係を確認する。
そういった調査なしに再開発は進まない。
権利関係をわざと複雑にするために転貸しとかされたら、専門会社に調査をお願いするしかない。
批判されるようなことじゃないと思うがね。
大宮市時代の再開発は確かに権利関係複雑だった。
でも大門町2丁目はまとまな権利者だよ。
大門町2丁目再開発の遅れを全て地権者の反対のせいにしてるが、違うよねというのも言いたい。
大宮東口再開発を武蔵浦和や浦和美園と同じような予算でやろうとしてるのがそもそも間違い。
元々の土地の価値がまるで違うのだから。
土地の成る木を手放せというなら、当たり前だが相応の予算を取らないと。
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- 245
- 2014/09/16(火) 20:25:25
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>>244
妄想っていうか、当時の報道がそう書いてるから。
さいたま市長、ＮＨＫに大宮駅東口移転を要請
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFB2708H_X20C10A4L72000/
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- 246
- 2014/09/16(火) 20:30:01
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>>244
あのさー、群馬銀行まだ営業してるのになんで先行取得できるの
市から移転の要請を受けていて、移転先が見つかって移転完了したから初めてじゃあ跡地売りますよって話になったんでしょ
初期大門町二丁目再開発プランに間に合うように移転してくれたのに
せんこーしゅとく、せんこーしゅとく、ってそればっかりでばかばかしくなって来た
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- 247
- 2014/09/16(火) 20:52:40
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ああ、大門町も事業協力者がなかなか決まらなかったはずってことが言いたいのか。
浦和だとそれがデフォだもんね。
それで、どうしようもないんでお願いします、とＮＨＫに頭下げたと。
アホか、そのニュース以前にさいたま放送局はとっくに移転表明してるよｗ
ＮＨＫの話がなくても市民会館をベースに三井の商業テナントとホテルで普通に決まってただろうよ。
むしろ、一階にどでかく構えたいＮＨＫが当初の組合の案にダメ出ししたのも遅れの原因じゃなかったか。
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- 248
- 2014/09/16(火) 21:08:28
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>>244
＞大門町2丁目再開発の遅れを全て地権者の反対のせいにしてるが、違うよねというのも言いたい
違うよね。
これが協力業者選定以前のスケジュール
大門町 2 丁目中地区市街地再開発事業について - （2009年10月6日）
http://www.city.saitama.jp/006/007/002/015/005/p008536_d/fil/shiryou07300201.pdf
NHKと三井が参入決定して規模拡大とプラン変更。
で、いまやっと上記スケジュールの平成24年度の段階に追いついた。
ここで２年の遅れ。
さらにその２年の間に「県合同庁舎の場所に区役所移転」「区役所跡地を種地とするプラン」が持ち上がって
区役所を空き地にできるまで大門町ビル着手できなくなった。
これでさらに>>194の立てたスケジュールまで遅れが確定した。
せんこーしゅとくも早期補償を求める権利者も関係ないじゃん
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- 249
- 2014/09/16(火) 21:15:11
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>>247
うん、NHKが大宮へ移転表明してたのは前年だって知ってるよ
これは市長が正式に要請を申し出たときのニュースで、その前から市から打診があっただろうことは当然の流れ
大門町 2 丁目中地区市街地再開発事業について - （2009年10月6日）
http://www.city.saitama.jp/006/007/002/015/005/p008536_d/fil/shiryou07300201.pdf
この直後の10月下旬だったよね、NHKの突然の表明は
この資料交付された時点ではNHKは大門町再開発に参加は決まってなかったでしょ
内定していたら目玉として書いてあるはずだし、規模ももっと大きかったはず
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- 250
- 2014/09/16(火) 21:15:39
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- 251
- 2014/09/16(火) 21:20:00
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>>248
書き抜かしてた訂正
区役所、市民会館の耐震改修促進法目標年度に間に合わないのは
せんこーしゅとくも早期補償を求める権利者も関係ないじゃん
わざわざ遅れるプラン立てたのは誰だー
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- 252
- 2014/09/16(火) 21:20:19
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>>249
何が言いたいの？
当時からの経緯見てれば、前の市長さんは浦和内での移転に固執したのね、
中央デパート提示すればさっさと決まったのにね、ってだけだろ。
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- 253
- 2014/09/16(火) 21:29:01
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>>248
revはさ、田舎開発しか知らないんだろ。
田舎の道路を整備し、何もない駅前を整備して公共施設を作るようなさ。
そしてどうぞマンション建ててくださきみたいな。
土地の価値の高い場所の開発には土地の先行取得は基本よ。
土地をまとめる前に具体的なプラン建てても、それこそどうなるかわからないじゃない。
さいたま市に地上げをしろとは言わないが、武蔵浦和や浦和美園なんかと同じ手法で開発しても遅れるに決まっている。
NHKがプランの変更を求めてきた、三井不動産が権利床を減らしたい、地権者が代替え地を希望、やっぱり公共施設再編計画変更するか。
こんなの普通に起こること。
上物ある状態で対応してたら、いつまでたっても着工できない。
この程度のことわかるよね？
再開発予定地の第一歩は虫食い状態にして、用地を取得することから始める。
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- 254
- 2014/09/16(火) 21:42:23
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地上げで思い出したけど、昨夜気づいたこと（いつか書こうと思って時期を見ていた）
http://blog.livedoor.jp/unehistoiredebleu/archives/50473738.html
＞・総事業費：約389兆円（2000年度現在・18兆円（0.5％）執行←市職員人件費など）
＞・都市開発資金による用地取得額：約42兆円（約530?）
約530?、単純に正方形化して２３ｍ四方の土地の取得に42億円、平米単価792.万円（1992年のバブル期最高価格？）
このブログの議員、これに言及してないけど（面積を併記してることで暗にヒントをくれてるのかな？）、
この買収額も旧再開発計画廃止の理由のひとつでしょ？
この単価を過去実績として権利者に夢見られてたんじゃいつまでたっても話がまとまるわけないもん
いったん仕切りなおしの理由のひとつはこれでしょ
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- 255
- 2014/09/16(火) 21:47:22
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時機をみるような内容でもないが
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- 256
- 2014/09/16(火) 21:49:04
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じゃあ話の繋がりで適当な機会を待っていた
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- 257
- 2014/09/16(火) 21:56:34
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revよ、頼むから旧借家法の勉強をしてくれ。
話はそれからだ。
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- 258
- 2014/09/16(火) 22:30:20
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何だかさいたま市の政治家や役人がrevレベルなのかと思えてきた。
悪意はなく本当に田舎の都市開発しか知らない。
一生懸命やってるのに大宮東口再開発進まないな。
決まればちゃんと予算つけるのにとかトボけた考えしてそうで怖くなってきたよ。
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- 259
- 2014/09/16(火) 22:40:00
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>>257
長期にわたる借り手の権利拡大と貸主のリスクの話は信託専門に扱う信託銀行OBの身内の話を少し聞いたことがあるけど、
ここでの関連は？
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- 260
- 2014/09/16(火) 23:10:04
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>>259
関連大有りでしょ。
大宮市時代の再開発を持ち出したのrevなんだから。
旧借家法を考慮せずに当時の再開発の話をしても意味ないじゃん。
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- 262
- 2014/09/17(水) 00:04:43
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>>261
旧借家法を考慮せずに調査費や人件費が高い(使徒不明)と言ってたのね。
じゃあ、反省してもらってバブル期の大宮駅前の地価も確認しといてね。
地権者と顔馴染みの旧大宮市職員が現在の大宮東口再開発を考えてるというのもrevの妄想でいいのね？
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- 264
- 2014/09/17(水) 00:20:47
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>>262
職員は消滅してしまうわけじゃないからどこかで健在でしょ
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- 265
- 2014/09/17(水) 00:30:23
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>>263
土地の取得費も調査費も問題ないってことでいいの？
何やら批判めいた書き込みに見えたけど。
地権者顔馴染みの大宮市職員が現在の大宮東口再開発を考えてるってrevの書き込みは？
妄想か？はっきりしてくれよ。
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- 266
- 2014/09/17(水) 00:32:46
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>>264
地権者と顔馴染みの旧大宮市職員が担当を超えて大宮東口再開発を決めてるのか？
これはrevの妄想じゃないのね？
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- 267
- 2014/09/17(水) 00:40:34
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>>266
はっきり返答します。 知りません。
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- 268
- 2014/09/17(水) 00:48:40
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>>267
知らないのに地権者と顔馴染みの旧大宮市職員が再開発を考えてると書き込んだの？
何の根拠もなく？
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- 269
- 2014/09/17(水) 00:52:41
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そもそも、地権者とおそらく顔馴染みにもなっているであろう大宮の街づくり事務所の職員が、区役所や大門町ビルのプランを作ったであろう
そのプラン自体が内含する要因（区役所が移転しないと大門町着工できない、合同庁舎が移転しないと区役所着工できない）で
耐震改修促進法期限までに区役所も市民会館も間に合わないのに、浦和派議員がせんこーしょとくする予算を出さないからとかいうのを理由に
浦和を攻撃するのjは不当だという話であって、おそらく顔なじみであろう、とい推測したことはどうでもいい
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- 270
- 2014/09/17(水) 00:56:34
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おやすみ
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- 271
- 2014/09/17(水) 00:59:08
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どうでもいいこと書くなよ。ほんと迷惑。
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- 272
- 2014/09/17(水) 01:00:56
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しゅとく
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- 273
- 2014/09/17(水) 01:02:56
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>>271
どうでもいい部分にしつこく突っかかるなよって読めないのかな
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- 274
- 2014/09/17(水) 01:42:19
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地権者と交渉したり、該当地区にスケジュール表貼り出したりしてるのは議員じゃなくて職員でしょ？
おそらく地権者らと顔馴染みになってる大宮市時代からの職員
着手が数年後になる区役所、大門町のプランを立てたのはそうした大宮の職員なんだから、
さいたま市のやり方という話じゃないでしょってこと
これrevの発言ね。
顔馴染みの職員じゃなく顔馴染みになっている大宮市時代の職員って書いてるよ。
大宮はさいたま市じゃなくなって人事異動なくなったの？
それと大門町のプランを立てたのは大宮の職員なんだからさいたま市のやり方じゃないって発言。
大宮区役所の職員はさいたま市のやり方を無視していいの？
こちらは妄想じゃない？
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- 275
- 2014/09/17(水) 02:27:31
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浦和の政治家のせいで浦和のせいじゃないんだよなー
浦和にばかりお金使って大宮とかにほとんどお金使わないから憎まれる。対立なくそうとか言ってるけど対立作ってるのあんたらじゃんって感じ
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- 276
- 2014/09/17(水) 02:34:56
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うん、大宮市時代からの職員で合併後もさいたま市の職員として勤続している職員ね
再開発担当が権利者からの要望でどんどん入れ替えられていったという経緯も昨夜見かけた資料に載ってたよ
地元への愛情が求められるまちづくり担当はその出身市の職員だった人から選抜されるだろうという推測だよ。
大宮のまちづくりは大宮市出身者、与野は与野市出身者、岩槻は岩槻出身者とね。
（ただし浦和のあれはプロの仕事だね、市職員や県職員だけじゃ絶対あそこまで上手な段取りにならない）
合併以降に市職員になった若手は出身問わずどの地区にでも配属されるだろうけど
逆に、浦和市職員だったさいたま市職員を大宮まちづくり担当にして、地域から信用されるの？
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- 277
- 2014/09/17(水) 03:14:17
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顔馴染みから入れ替えられたに変わったのね。
そして今度はさいたま市が出身地差別の採用や異動をしてると。
技師として優秀だけど大宮出身じゃないしな。
あるいは浦和出身じゃないしな。
こんなことが行われてると。裁判ものだな。
これは妄想じゃない？
さすがに眠い。
何かrevの評価がかなり下がったよ。
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- 278
- 2014/09/17(水) 03:32:21
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顔なじみにならなきゃ一緒にまち活動できないじゃないか
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- 279
- 2014/09/17(水) 04:16:15
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ああ！ わかったｗ
この押し込め方って自民が朝日新聞にやってるのと同じ手法だねｗ
言い回しの問題を変な解釈でことさらに取り上げて、応酬の中でさらなる言い間違えを誘発して自爆させ
訂正させて「真摯な反省を」と全体の主張を封殺するあの手口ｗ
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- 280
- 2014/09/17(水) 04:38:24
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昨夜から部屋に出没して窓ドア締めきって閉じ込めていたネズミがやっと罠に掛かってくれたので寝れます、ありがとう。
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- 281
- 2014/09/17(水) 04:53:15
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乙w よかったねw
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- 282
- 2014/09/17(水) 06:02:28
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またrevに不自然に馴れ合う一言レスの自演docomoか…
一体何の効果があるのそれ
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- 283
- 2014/09/17(水) 06:10:08
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俺はrevじゃねーし…あんたもdocomoじゃん
てかauとrevはまだ連休なのかw
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- 284
- 2014/09/17(水) 07:41:40
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ここは老後の趣味なんやろ
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- 285
- 2014/09/17(水) 10:53:14
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revって本当に浦和住人なの？ここまで頭悪い書き込みしてるの見てると恥ずかしくなる
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- 286
- 2014/09/17(水) 12:29:10
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もうこのスレに書き込むのやめますね、さようなら。
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- 287
- 2014/09/17(水) 13:04:16
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やめないで、rev
こっちもあるわ↓
さいたま市のまち・政治・行政スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1410897897/
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- 288
- 2014/09/18(木) 19:26:42
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次スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1411035864/1-50
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- 289
- 2014/09/18(木) 19:35:39
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静かになったな
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- 290
- 2014/09/18(木) 20:38:21
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revが書き込みやめても俺は続けるよ。
宮町出身のS議員。9月の市議会で大宮東口再開発に言及。
大宮駅周辺地域戦略ビジョンの役目は終えて具体的な再開発プランを計画すべき。
妄想ばかりしてても再開発は進まないってことだな。
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- 291
- 2014/09/18(木) 21:33:59
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地元のシンボルのロフトがパチンコ屋になってしまった。
新米の一議員の力など無力ということか。
地下鉄延伸に執心のS県会議員。
県のドンのS藤議員にでも気を使っているのだろうか。
大宮は政治力が弱すぎる。
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- 292
- 2014/09/18(木) 22:54:43
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あれから13年。
初代市長相川氏の大宮街づくりの初めの挨拶。
http://www.city.saitama.jp/001/010/015/004/006/001/p001198_d/fil/news7.pdf
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- 2014/09/18(木) 23:04:12
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合併当初の大宮駅東口再開発構想。
大門町2丁目に関しても触れららている。
http://www.city.saitama.jp/001/010/015/004/006/001/p001198_d/fil/news8.pdf
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- 294
- 2014/09/19(金) 00:45:29
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>>290-291
だからーその話は何回聞いたことか…
別名、auのぐち・政治・行政スレ
次スレでは前に聞いた情報いらないからね
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