関東掲示板 質問・要望・相談はこちらで [machi](★0)
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- 白くま
- 2011/12/30(金) 08:13:05
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まちＢＢＳ会議室内にご質問、ご要望、ご相談等々をお受けする「関東板質問・要望スレッド」がありますが、
会議室に書けない方のために、関東板内に同じ趣旨のスレッドを立てました、どうぞご利用ください。
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- 2011/12/30(金) 15:11:16
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http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1323360320/
これぐらい見たんだろな？
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- 2011/12/30(金) 20:18:30
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会議室の削除機能が（会議室自体の管理機能喪失の事）機能してないのに
あっちに余計な事を書き込まれても困るけどね。
以前、白くまさんが「問題がある書き込みを見つけた場合は反応せずに
削除依頼をして下さい」という事で、根拠不明の言いがかりをつけられているのを
削除依頼出しただけです。地域スレである伊勢崎スレではその言いがかりを
付けられるのに反応せず、削除依頼を出しているのに対応して頂けないのですね。
アッカと同一人物とか、ひたすら中傷されているって、言いがかりに対して
削除依頼する事が中傷になるのでしょうか？
とりあえず、顔文字さんが当方のリモホを指して「アッカと同一人物、
自分に対して攻撃してくる荒らしである」という事の削除依頼に対して
管理人さんがスルーするという事は、伊勢崎スレで反応しないでさらに
一方的な言いがかりに対して、管理人さんはそれを追認されるのですね？
反応しないで削除依頼出したのにこの状態ではどうしたら良いのでしょう？
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- 2011/12/30(金) 22:04:17
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削除依頼をむやみやたらに乱発されても困るかもしれませんが
過去の白くまさんやノブさんの発言（書き込みを）踏まえた上で
相応の手段として削除依頼させていただいております。
リモホだけ指していても特定の書き込み者を指して相手を不快にさせるものは
アウトであると過去にノブさんがおっしゃってます。
また、こちらの質問・要望スレで地域スレの問題点が解決できて
地域スレが荒れなくなるなら、どうぞこちらでおやりなさいと管理方針として
過去の書き込みがあります。
（必要ならばみみずんさんでも検索してすぐにお示しします）
とにかく、伊勢崎スレで顔文字さんに反応した事はないのに
個人攻撃と言われる覚えはありません。
単純にこの、質問・要望・相談スレで顔文字でキャラが立ち過ぎているのも
周囲と揉める原因になっているように感じるからそれに対して
NGワードとしてみて下さいと提案しただけです。
失礼を承知で言わせてもらえば、白くまさんの現状認識は大きく外しています。
現時点の伊勢崎スレで相変わらずの進行を続けているのを見ればわかるでしょう。
白くまさんは誤ったサインを送ってしまった。
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- 2011/12/30(金) 22:13:40
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現状の伊勢崎スレの豚の発言みて俺は切れそうだよ。
そうさせ白熊にも怒りを持ってる。良く覚えて置けよ。
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- 白くま
- 2011/12/31(土) 10:53:50
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>>4
最初に、NGワードとして設定している殆どは、誰かしら傷つく方がいる物です
アニメと同じように顔文字を嫌う方も居るのでしょうが、だからと言って止めさせるのは横暴だと考えています
それで揉めると言うのも、顔文字がなければ揉めないか、と言う事でも無いはずです
スレ４０から読み返しましたが、アニメや漫画が原因ですよね
個人の好き嫌いが顕著に出るネタで、脱線しやすいので２ｃｈでやって欲しいと思う方もいるでしょう
たんなる掲示板ですので、嫌いなネタで盛り上がられるのが癪に思うのも仕方ないです
だったら、新しいネタ振りしてみるとか、流れを変えて見るのも手ですよね
「どっか行け」じゃ揉めても仕方ないです
今、規制されてない方は、管理人の目が入って自制できてる方と考えています
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- 2011/12/31(土) 11:44:59
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>>6
アニメネタが嫌いとかじゃないだろｗｗ
スレタイは何であるんだ？集まる切欠か？
伊勢崎出身のＷＲＣ（ラリー判らないなら具ぐれ）ドライバー居るから
車の話もいいわけだ。改造から走らせかたやら伊勢崎と関係なくても
いいのかい？お前のルール変だよ。
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- うっちゃる
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うっちゃる
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- 2011/12/31(土) 12:55:58
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白くまさん、排除とか顔文字とかがダメという意味で
最初のお願いをした訳じゃありません。
ただ目印（顔文字）が付いた上にキャラが濃い方ですので、いろいろ
他の利用者と衝突しやすい感じを受けたので、目印性を薄めれば
若干、スレが荒れるのが防げるのではないかと思って依頼しました。
まあ、コテハンやトリップと同じで、目立ちますからね。
だからコテハンやトリップを使うなと言ってるのと同じだと
白くまさんは感じたのでしょう。
それが管理の考え方とすれば、そう考えて利用するしかないですね。
ただ、何度も書きますが当方のリモホや書き込みを指して「荒らし」だと、
しかも他のリモホ利用者と勝手に同一人物認定して書き込んでいるのを
削除依頼しているのに残しているという事は
また、そのような書き込みを行う者を放置しているという事は
間接的に白くまさんは当方の事を「荒らし」だと
認定しているという状態に感じますが？
彼の事を排除するための削除依頼ではなく、上記の「勝手に掲示板荒らし認定」
している事が含まれるレス番だけを指定していますがどうなんでしょう？
今までの状態では、顔文字氏に一方的に勝利宣言を与えているだけにしか見えません。
今までの管理基準の書き込みから判断して、地域スレでは反論せず、削除依頼して
補足点はこちらに書き込んでいるのに「荒らし」だというのですね。
スレの流れを考えて提案したのに荒らし認定とはたまりませんね。
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- 2011/12/31(土) 13:00:52
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スレ40から読んだ結論がこれか。
おまえ本当に読んだのか？
アニメの件もあったけど、事の発端は豚と呼ばれている彼が、伊勢崎に関係なく誹謗中傷を繰り返したせいなんだけど。
妄想全開でな。
で、おまえの間抜けな対応で、荒らしにお墨付きを与えてしまった訳だけど、これどうすんの？
おまえキッチリ責任取れよ。
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- うっちゃる
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うっちゃる
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- 2011/12/31(土) 17:21:21
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白クマさん、顔文字と呼ばれてる人は以前より特定の人に対して暴言が酷く、例えばこともの送り迎えに関して、発言者を傷つける発言があったり、無職扱いして罵倒したりと問題ある発言が多いため、反感を持ってるひとが少なからずいるとおもわれます。
特に無職扱いはナイーブな話であり、看過できないと感じています。実際その人がほんとに働きたくても働けない人だったらほんとに傷つくと思います。
以上より、顔文字さんのdionをアクセス禁止にしていただくようお願い致します。
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- 2011/12/31(土) 19:20:56
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>>12
わかりました。よろしくお願いします。
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- 2011/12/31(土) 20:17:08
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>>13
そうですね、アニメの話題付近まで管理人さんは遡ってくれたようですが
特に、あえて「問題行動」と呼ばせてもらいますが、それが目立ち
始めたのは37あたりから。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1307616284/207-
リモホ付きのみみずんさんはこっち
http://mimizun.com/machi/machi/kanto/1307616284.html
この37とか、次スレの38あたりを読んで頂ければアニメどうこうじゃなくて
様々な積み重ねが多くのスレ住人をイライラさせていたっていうのが
管理人さんにもわかっていただけるかと。
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- 2012/01/01(日) 01:24:27
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おい白くま
もう伊勢崎板も書き込むどころか見る事もないだろう。専ブラから削除した。
でも最後に言っておく。
お前は自由自由と言いながら自分の理想持ってそぐわないと削除したり
規制してんだろ。
お前のモルモットじゃねぇんだよ！
削除ガイドラインにＡＡ禁止とあるか？荒らしor挑発目的じゃないＡＡ使った書き込みも
削除してるだろ。
対処にしてもそうだ。機知街構成施設じゃねえんだよ。良くおぼえておけ間抜け。
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- 2012/01/06(金) 20:44:50
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>>16
ライさん、礼傘？来再来年も、クリティ沈む、うふふ。
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- 2012/01/19(木) 19:58:46
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ノブ殿、白くま殿
相談したい事があるんで、降臨願えないかな？
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- スポにゃん
- 2012/01/19(木) 22:09:42
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常駐だから、相談事は書けば良いと思うぞ
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- 2012/01/19(木) 22:51:35
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>>19
誰？
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- 2012/01/19(木) 23:44:52
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>>18
関東板質問・要望スレ9
tawara/1244997730/ のほうに来てますよ。
（何故かスレアドレスがNGワード）
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- 2012/01/20(金) 01:31:50
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スポ殿
以前、このスレの前スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1271494414/
116あたりからノブ殿の斡旋にてやり取りをした件のことなのですが、
今回の前橋スレ更新、新スレ建てに関してなのですが、
終わるスレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1324088197/
■まったり■群馬県前橋市ってど〜よ No66■いこうよ■
新しく、建てられたスレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1326968894/
◆★◆【中核市】群馬県前橋市ってど〜よ No67【県庁所在地】★◆★
なのですが、
いまだ確執が取れず、前スレテンプレの政治、選挙に関する記載が
気に入らなかったのでしょう？
テンプレの大きな改変に留まらずスレタイも勝手な変更、
スレURLの稚拙な記載、普段の残りレス数よりかなり早めのスレ建て
自由にスレ建てできるとはいえ、私から見れば悪意が有ると
感じました。
該当すれの前橋市では本日首長選挙一ヶ月前にあたり
前スレからまた政治の話題の繰り返しになるのは避けたいと思い
テンプレに入れた、政治の話題が出たら別途用意されたスレに
移動してもらいたい旨の表記、
相手側を刺激したのでしょうが、スレ消化まで他の住人からは
批判もなく来た物を、相手方の一存（勝手に）他スレでも強引に
スレのテンプレを変えるやり方で変更されて建てられるのは
不満に感じました。
スレ建て自由ですから重複する事にはなりますが、正当スレと称した
自分で立てて誘導をする方法も有るとは思いましたが
結局揉める事になるので、相談にいたった次第です。
ノブ殿を介して話し合いというか、罵り合いをしてきた経緯を
ご参考にアドバイスを頂こうと思います。
関東板削除依頼スレッド55 94にてぷららさんがお願いしていた件も
先の件の関連になります。
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- 23
- 2012/01/20(金) 01:43:34
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ノブ殿、
当スレ前スレにてご相談した件の関連なのですが、
前レスのとうり
今回の前橋スレ更新、新スレ建てに関してなのですが、
終わるスレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1324088197/
■まったり■群馬県前橋市ってど〜よ No66■いこうよ■
新しく、建てられたスレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1326968894/
◆★◆【中核市】群馬県前橋市ってど〜よ No67【県庁所在地】★◆★
となったのですが、
新スレ建てについて納得がいきません、
継続スレは誰が建ててもいいじゃん、
嫌なら、もひとつ建てて、選ぶのは住人なんだから
そうしたら？ じゃないと思うのですがいかがですか？
アドバイスください。
これも前レスに書いたように
前スレと新スレのテンプレの政治関係のレスについての
記載を考慮してご勘案願います。
まぁ、相手方からすれば前スレの記載こそが、気に入らないので
しょうね、
先に弁明しときますが、政治の話題が一つ二つ出ようが、そんな
位なら問題ないですよね、延々この前や、それ以前、少し前も
燃え上がりそうでした。
燃え上がったら移動して欲しいので前スレでテンプレに書いたつもりです。
このぐらいしかやりようないと思いますけど、、、
今回前橋市は首長（市長）選挙機関になります。
今回は私としては我慢したつもりなんですけど、、、
ぜひノブ殿、白くま殿にスレの流れを見ていて欲しいと思います（監視）
その上で、私を含めて行き過ぎた文があればご指導願います。
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- 24
- 白くま
- 2012/01/20(金) 08:16:07
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特にスレ立てするタイミングは問題ありませんし、
テンプレ漏れがあっても追加しておけば良いです
地域とは話題が投稿されたら、削除依頼をお願いします
誰かしら管理人が見ていますので、前置きは不要ですし
相談を投稿して構いませんよ
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- 25
- 2012/01/20(金) 22:14:57
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対立候補らしぃものは、
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- 26
- 2012/01/22(日) 10:57:00
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宣伝のバナーはせめてページの下の方にまとめておいてください。
スポンサー、アフェリエイトの事情は分かりますが、ここを訪れる人が全て宣伝を見るわけでないので。
特に、女性のバイトとかエロ漫画を配信するサイトのバーは、未成年だって訪れているこのサイトには教育上ふさわしくありません。
それに、今のところどころ配置ではアイフォンで見ていると、間違ってバナーをクリックしてしまうときもあるので。
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- 27
- 白くま
- 2012/01/22(日) 17:11:39
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>>26
ブラウザのプラグインやセキュリティソフト等で対応をお願いします
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- 2012/01/29(日) 07:54:44
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>つくば市並木４丁目５５１ 双葉町を語る その１
>1 名前： がんばろう日本人 投稿日： 2012/01/07(土) 10:21:25 ID:VZSen5tA [ 75.54.accsnet.ne.jp ]
> フタバつくばコミュニティづくりを！
> 並木住宅５５１号が連絡所に！
> http://www.belhyud.com/102-3-3-17-4.htm
NHK茨城で放送された福島避難民と大学生の交流会には避難民70人と学生ら40人が参加。
避難所移転が７〜８回や自宅が津波で流された等の話がされた。
現在、避難民が住んでいる宿舎は老築化が原因で宿舎退去を要請された建物である。
40年以上前に建設された当時の桜村の宿舎には東京からの転勤を嫌がる住人も多く転居している。
村組織の生活区域に現れたアパート群には、旧住民と新住民の対立が生れ改善が求められた。
やがて桜村はつくば市となり「つくば市民」との共通意識が芽生えはじめる。
３・11より１年、避難民はフタバコミュニティを作りはじめた。
国の政策により東京から桜村へ転居させられた住民も避難民と同じ状況を経験している。
強制移住の観点から見れば、つくば新住民と福島避難民は共通の意識感情を持っている筈である。
つくば市も放射能汚染を受けており、汚染と避難民そして住民の対応は正確・適切に広報すべきである。
新たな差別を生じさせてなならない。
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- 29
- 白くま
- 2012/01/29(日) 09:27:36
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>>28
避難民の為の掲示板として双葉町主婦の会のWebサイトよりリンクされているならいざ知らず
現状は単独スレとして利用者もaccsnetさんのコピペが主となっています
コミュニティの体を成しているとは言い難いので、一方的な情報の提供であればブログの利用をお勧めします
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- 30
- 2012/02/04(土) 17:43:17
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書き込みテスト
今朝？検見川陸橋下の14号から美浜区に入る交差点で、レッカー車が自転車の人を轢いて死亡事故になったって！
あそこは防音壁が近く、見通しが悪くて恐いねぇ。
排外荒らしへの反撃抑制レスに対して個人ブロックするってのは、酷い不公平で、掲示板を極右化するもの。
書き込んでるのは、排外主義煽りに反する地域の具体的話題。
不公平を反省してブロック解除を求めます。
※これは人の回線を借りての抗議なんで、勝手に止めないでね。
シロクマ君は荒らし側ではなく、その反論退治側をブロックし、異議申し立て分のこのすれまでまでブロックする
独裁的運営をしたわけ何で、そのバイパスルートを次々止めるような真似はしないで下さい。
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- 31
- ◆
- 2012/02/04(土) 19:44:58
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>>30
事故の件はNHKで報道済み。
その他を分かち合って解って同意を得たいならば、ふだんの私の真逆のように、具体的に引用したほうが、このスレッドのためになるような気がする。
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- 32
- 白くま
- 2012/02/04(土) 20:03:45
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>>30
事故の感想とかなら良いよ
あそこ危ないよね、なら注意喚起になって良いですよ
そうじゃないネタを警告してるにも関わらず止めないから
少し頭を冷やす時間を科しています
反論とかあるなら、ここに幾らでも書きなさい
地域スレにはそれに相応しい内容にしてください
NGの事とか、ここで聞いてくれれば幾らでも答えようと思ってたよ
でも地域スレに書いただろ
言っても判らん奴に出来る事なんかあまり無いのさ
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- 33
- 2012/02/04(土) 20:03:46
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やくざ関係者は牛食うよ？
暴力団なら豚食うから。
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- 34
- 2012/02/06(月) 02:32:39
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ブロック警告無しに、「意見の相違」だけでブロックされたのは以下のスレ。どうも関東全部が対象の模様で、
このスレも書けないから、人の回線を借りに出掛けてデジカメメモリーからアクセスしてます。
２チャンネル遊びは丁度10年を越えたとこだけど、かなり激しい論戦にも何度か参加したけどブロックは初体験。
発端は>>106、>>138の排外主義的煽りで、それに見合う反論をして以降極右プロパガンダがスレに近付けなくする意図のもの。
経験的に手痛い反論を受けて以降ずっと曝されるところには来なくなり、実質放置の所に執拗に現れます。
千葉市花見川区検見川について語ろう７
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1215227875/171n-173
こちらは「地域の話題」と思って、日本武尊（やまとたけるのみこと）天照大神（あまてらすおおみかみ）を祀る平安時代に発祥の
検見川神社の祭りの話題や、検見川千葉地域に目立つ日中戦争〜終戦後の南方戦死墓碑、そして対立を煽られた
地域の朝+鮮+学+校・朝+鮮+総+連関係への反論をしたのだけれど、それが「地域の話題ではない」という
判断をした人が居て、全く論議無しでIPブロックされました。
土地の歴史は現在に直結しているモノも多く、禁止なんて考えられなかったので、まさか、それでブロックとは思いませんでした。
検見川神社境内入口左側の日本武尊神社の建立寄付銘板に刻まれた60名の中に私の2代〜5代先の祖先の名があり、
当方は元々の土地っ子（２〜４代前というのは検見川漁師は屋号で次々襲名していて同名の祖先の誰が寄進したか判らないからです。
昔は検見川と畑（はた）だけだったものが、宅地開発で一部花園、浪速、朝日ヶ丘と分かれた経過があり、朝+鮮+学+校地域を含めて同一中学校学区内でした。
ここで朝+鮮との対立抗争を煽られては、双方の努力でやっと平穏が保たれているものを、大抗争の時代に引き戻されかねず、
酷い時代も知る古くからの住民としてかなり迷惑ですから、書かれてしまった以上、そこは煽り介入を断念させるまでの徹底した反論権を保障して貰いたい。
排外主義煽りの爆撃元>>106は地域外の船橋からじゃないですか）
大量コピペや、具体的な個人攻撃なら早急な削除やブロックが必要ですが、反論権保障の必要なもの、双方解釈のあるものについて
論議中の無警告ブロックという運営はあまりに独断的に過ぎませんか。
論議を許すというなら先ずここのブロック解除を求めますが、個々のIPブロックは解除できなかったんじゃないですか？
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- 白くま
- 2012/02/06(月) 09:32:58
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まちBBSは、街の話題で語る掲示板なので、歴史を語るのであれば相応の掲示板にお願いします
そして論戦を行う場でもありません
煽りと思われたら反論を行うのでは無く、削除依頼をお願いします
ちなみにfunabasi.chiba.ocn.ne.jpは船橋だけでは無く、千葉県西一帯に使われる記号ですので
あまり排他意識を持つものでもありません
アク禁は解除しておきます
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- 36
- 2012/02/06(月) 16:31:17
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>>35
その町の祭りの話で来歴・謂われが話されるのは当たり前の話であり、
それを管理人が「スレ違い」と勝手に判断して削除するのは管理権限を越えた独裁的行為。
問題のスレの>>172-173の削除は、スレの円滑化とは何の関係もない主観的越権行為じゃないですか。
皆さんの検討のために復活させてみてください。
私が復活させると、再び一方的な無通告ブロックを受ける心配があって控えますが、
きちんとした論議をするには必要な材料でしょう。
果たして以下の内容は、管理人による無条件削除の対象にして良いでしょうか？
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1215227875/172n-173
（削除するだけで反論は許さない方針が、工作側を有利にするだけの不平等なものという論点は、次の論議とします）
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- 白くま
- 2012/02/06(月) 20:27:45
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議論がしたいのであれば、他所でやってください
管理人批判をしたいのであれば、会議室の利用を薦めます
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