茨城県南放射線スレ11 [machi](★0)
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- 1
- 2011/07/26(火) 09:40:21
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茨城県南の放射線はここで思う存分話そう！！！
情報 (屮ﾟ∇ﾟ)屮 カモーン
各市の掲示板で放射線の議論をするとクレームが来る可能性があります。
なるべく専用掲示板（茨城県南放射線スレなど）で議論をしましょう。
また専用掲示板に集中する事により、情報や意見が各掲示板に散乱せず、
一箇所でまとめて収集する事が出来ると思います。
290〜300投稿で気がついた方は次スレッド＆リンクを作成しましょう。
前スレ
茨城県南放射線スレ10
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1309733988/
茨城県南放射線スレ9
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1308472998/
茨城県南放射線スレ8
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1307799393/
茨城県南放射線スレ7
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1307395433/
茨城県南放射線スレ6
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1306582409/
茨城県南放射線スレ5
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1306143592/
茨城県南放射線スレ4
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1305763904/
茨城県南放射線スレ3
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1305273112/
茨城県南放射線スレ2
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1304650582/
茨城県南放射線対策スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1303875517/
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- 250
- 2011/09/05(月) 11:20:20
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ところで除染した土ってどこに持っていったの？
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- 251
- 2011/09/05(月) 12:39:20
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>>241
ありがとうございます。
またかっというか、相変わらず国の説明、そのままですね。
説明にウソはなくても、
『自然放射線量が、世界平均2.4mSv/年で、日本の平均はいくつ？
それは 現在あちこちで発表されている放射線量測定値には、どのくらい
含まれていて、それとの差に加えて食物他からの内部被爆の合計が、
人工的な被爆量で、これを年間1mSv以内に抑えることが、被災前の目標』
ってことが”自主的”に説明されてないと、良心的な説明とは思えないです。
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- 252
- 2011/09/05(月) 14:15:24
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>>250
グラウンドの隅を掘り、大きなナイロンバックに除染土を入れて埋めているよ。
埋めた場所は１ｍくらい盛り土になっている。後々の移動も考えているようで
安心しました。
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- 253
- 2011/09/05(月) 15:40:02
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龍ヶ崎市民よかったな無料でベクレル計ってくれるってよ
http://www.city.ryugasaki.ibaraki.jp/view.php?pageId=8759
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- 254
- 2011/09/05(月) 17:08:46
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>>253
みてみると
測定器1台で、1日5検体しか対応できない。
一人1検体のみなので、申込んでも何時測定できる?
何台測定器があるのか分からんが
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- 255
- 2011/09/05(月) 18:06:09
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機種名知りたいな。何使ってるんだろう。
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- 256
- 2011/09/06(火) 09:36:31
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>>255
これみたいよ。同じ物は牛久市や河内町などでも導入してるようだ。
http://isotope.c-technol.co.jp/pdf/can-osp-nai.pdf
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- 257
- 2011/09/07(水) 06:16:31
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>>256
どもです。
こういう高価な計測器を整えられるのはやはり公的機関の強みですね。
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- 258
- 2011/09/07(水) 18:22:33
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>>225
おそくなったけど...
レポ サンクス
なにげに気になっていたいたんだ
遊歩道...
0.5位あるかとおもったが0.3かぁ〜
でも高い。
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- 259
- 2011/09/07(水) 19:55:09
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市内の学校も除染して、敷地内に埋めているみたいだけど、その土はいつまで汚染されているの？しばらくはみんな関心あるけど、何十年後か、実は汚染土がもれていた！なんて(波崎の砒素中毒みたいに)ならないかすごく心配。ちゃんと、保管し続けるように、国は地方に丸投げしないで、ほしい。
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- 260
- 2011/09/07(水) 21:26:47
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埋めたのは健康被害を防ぐというよりも、保護者の不安に応えるのと
念のためという程度の処置でしょう。
放射能は６年で半分、線量にしたら半分よりも下がる。Cs137は30年で半減。
ヒ素やPCB等の化学的な毒性を持つわけでもないし、今までこの様な
低線量で有意な差は出てないですよ。
土に強く結合する性質があるのと、体に蓄積されていく様なものでも無いので
問題ないと思いますよ。
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- 262
- 2011/09/08(木) 10:58:07
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阿見も8月後半から除染始めた模様
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- 263
- 2011/09/08(木) 12:20:56
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ｹｺｰﾝして半年
子供が欲しいと嫁と付き合ってた頃から話していたが
もう子供なんて作れないんだろうな
毎日茨城の野菜と水を飲み食いしてるんだから・・・
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- 264
- 2011/09/08(木) 17:14:40
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茨城県産米の放射性物質検査の結果（県：9月8日発表）によると、
平成23年度守谷市産米から「放射性セシウム１３４，１３７」は「検出せず」。
なお、検出下限=20Bq/kg。
守谷市の試料は、板戸井、野木崎、高野、守谷の市内４カ所から採取した米。
龍ケ崎市、常総市、つくばみらい市の米（県：8月26日発表)も、
取手市の米（県：9月5日発表) も
「放射性セシウム１３４，１３７」は「検出せず」。
土壌中のＣｓ濃度と米への移行係数の数値から予想されていたとおりの結果。
安心して地元産の米が食べられるのは、結構な話。
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- 265
- 2011/09/08(木) 21:12:15
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>>264
文科省の航空機モニタリング調査では、県南は一平方メートル当たり１０万〜３０万ベルレルのセシュウムが土壌に蓄積されているとのデータが公表されているのに、
米から検出されないのはどうしてかな？
検査のサンプルが少なすぎるのかな？
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- 266
- 2011/09/08(木) 21:21:12
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>>265 一平方メートル当たり、、
検出下限=20＋20＝４０Bq/kg、、
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- 267
- 2011/09/08(木) 21:35:17
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>>266
米の検査試料を採った所の土壌のセシュウム蓄積量も同時に公表されればより安心できますね。
ホットスポットがありますので、まだ安心できないのが正直なところです。
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- 268
- 2011/09/08(木) 22:24:40
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>>266
どういう意味？
20 Bq/kg 未満は未検出扱いで 40 Bq/kg だったら 40 Bq/kg という
結果報告になるはずだけど。
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- 269
- 2011/09/08(木) 23:13:18
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>>265
ちょっと不思議な気はするね。
ガイガーカウンター当ててみたい。
玄米では検出したけど、精米したら検出限界以下とかなら
胚芽にたまってたのかな？と理解したりするんだが。
福島の米は駄目、茨城の米も食えない、となるとパニックに
なるから、数字操作をしていたりしないよな＞農水省
いずれにしても、我々の口に入る米には汚染米が大量に
混ぜられている可能性があるから、自分で測るしかない
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- 270
- 2011/09/08(木) 23:55:44
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表面積と体積は違いますよ。
前スレで計算してる人もいたけど、もともと予想されてた範囲だし。
それに、食品の放射能なんて個人で測れるものじゃないよ。
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- 271
- 2011/09/09(金) 00:10:16
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>>268
セシウム１３４ １９ベクレル
セシウム１３７ ２４ベクレル だと
０＋２４＝２４ベクレルに なるほどー
ホットスポットなんだから出てくれないとね
なんでかな〜
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- 272
- 2011/09/09(金) 00:49:29
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>>271
ホットスポットという相対的な比較じゃなくて、絶対値で判断しないと駄目でしょう。
ある地点の作物が1Bq/kgでホットスポットが2倍だとしても2Bq/kgだし、
19倍でも19Bq/kgでいずれも検出せず。
だからどの程度の汚染なら米から放射能が検出されるか考えないと意味が無い。
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- 273
- 2011/09/09(金) 04:06:42
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23 ：地震雷火事名無し(不明なsoftbank)：2011/09/02(金) 23:33:52.39 ID:hC/vWBy10
旧姓埼玉だけど、以前の表を作り直した。
チェルノブイリ事故後の土壌汚染と福島、茨城の現在の状況を比較するための表1を作った（改訂版2011/9/2）。
NHKの「チェルノブイリの小児病棟 〜５年目の報告〜」で報告されたことを、表2-4とした。
表1 チェルノブイリと福島、茨城のセシウム134と137濃度と汚染地域区分
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
ﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘの汚染地域の定義 ロシア該当都市 文科省汚染区分 福島県
ｿﾞｰﾝ定義 Bq/m^2 Bq/m^2
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
（ﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘ定義外高濃度ゾーン→） 300万〜3000万 双葉、大熊、浪江、飯館、富岡
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
強制避難ｿﾞｰﾝ 148万以上 ﾌﾞﾗｰｷﾞﾝ､ﾍﾞﾄｶ 100万〜300万 葛尾、川俣、南相馬、川内、田村
強制移住ｿﾞｰﾝ 55万〜148万 60万〜100万 相馬、伊達、楢葉、広野、いわき
移住希望認定ｿﾞｰﾝ 18.5万〜55万 30万〜60万 国見、桑折、福島、二本松、本宮、郡山、須賀川、白河他
・・・・…・・…・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
放射能管理ｿﾞｰﾝ 3.7万〜18.5万 ゴメリ 30万以下 福島県中通・浜通全域
（ﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘ定義外低濃度ゾーン） ミンスク ？
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
文科省茨城用区分 茨城県
・・・・・…・…・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
6万〜10万 北茨城、高萩、大子、阿見、美浦、取手、牛久、守谷
3万〜6万 日立、東海、ﾋﾀﾁﾅｶ、大洗、鉾田、石岡、土浦、つくば他
1万〜3万 ﾋﾀﾁｵｵﾀ、笠間、水戸、茨城、小美玉、桜川、行方、ｲﾀｺ他
1万以下 ﾋﾀﾁ大宮、那珂、筑西、下妻、結城、古河、坂東、常総他
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
福島、茨城は、最も汚染された場所になるべく着目して振り分けた。
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- 274
- 2011/09/09(金) 04:33:08
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航空機モニタリング
http://www.pref.ibaraki.jp/important/20110311eq/20110830_01/files/20110830_01a.pdf
土壌検査結果
http://www.s.affrc.go.jp/docs/press/pdf/110830-24.pdf
米への移行係数が0.1（農林水産省）、0.01〜0.001（土壌学会）
検査結果は検出されたものでセシウム合計50 Bq/Kg程度、多くは不検出
でそれぞれのセシウムが20 Bq/Kg未満
おかしいところは特にないね。
むしろ農林水産省が設定していた移行係数はちょっと高めなのか？
実測で出た移行係数が知りたいところですね。
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- 275
- 2011/09/09(金) 08:29:11
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検出限界以下でもトータル40Bq/kg以下は入ってる可能性あるんだし
毎日食べるお米なんだから、自分は茨城のお米食べないけどね
安全だと思う人はガンガン食べちゃって下さい
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- 276
- 2011/09/09(金) 19:34:36
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>>269
玄米→白米でセシウムは3割に
ヌカ胚芽に7割残る
ちなみに、ガイガーは数千ベクレルじゃないと反応しないよ。
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- 277
- ﾂつｪﾂづｱﾂづ篠づｫﾂつ､ﾂ禿ｺﾂ本ﾂ人ﾂ！
- 2011/09/09 20:07:35
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- 278
- 2011/09/09(金) 20:13:10
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２７７だが、なぜか文字化けした。
申し訳ない。
国民生活センターのホームページに放射能測定器についての試験の記事が掲載
されていたので、その要約を載せたのだが…。
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- 279
- 2011/09/10(土) 06:09:50
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時事ドットコム：コメの予備調査始まる＝９８ベクレルのセシウム検出−福島
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011090900936
福島県は９日、収穫前のコメを対象に放射性物質を検査する予備調査の結果を初めて公表した。
放射性セシウムは最高で１キロ当たり９８ベクレル検出された。
県は予備調査に続き、１５日ごろから収穫後のコメを対象とした本調査に着手。
本調査で国の暫定規制値（５００ベクレル）を下回れば、コメの出荷を認める。
９日に結果が公表されたのは喜多方市や西会津町など６市町村の５１地点で採取した「こしひかり」
「あきたこまち」「ひとめぼれ」など７品種の玄米。
棚倉町と塙町のそれぞれ１地点のコメからセシウムが検出された。（2011/09/09-21:38）
福島県の環境放射能測定結果
http://www.pref.fukushima.jp/j/zennken187.pdf
検出された
棚倉町役場 南西72km 0.24〜0.25μSv/h
塙町役場 南西76km 0.18〜0.19μSv/h
棚倉町 町内各地区の放射線量測定結果
http://www.town.tanagura.fukushima.jp/download.rbz?cmd=50&cd=554&tg=51
取手・守谷・龍ヶ崎・牛久あたりと似たような線量がある。
茨城の調査結果はこれまで不検出になってるけど、すり抜けるのが合っても全く不思議じゃないよ。
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- 280
- 2011/09/10(土) 08:15:29
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取手一高の調整池8カ所で1ﾏｲｸﾛｼｰﾍﾞﾙﾄ超え 県教委「除染を検討」
http://ibarakinews.jp/news/news.php?f_jun=13155780177683
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- 281
- 2011/09/10(土) 10:57:22
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>277
テレビでもやっていましたが、ホントいい加減な測定器ばかりだったんだね。
しかし、今頃こんなデータ出して消費者に注意するよう言ったって、
悪徳業者はしっかり儲けてそろそろ店じまいの頃じゃないのかい。
生活センタとかいうお役所だか何だかしらないが、
今までも苦情があっただろうに対応が遅いね。
業者に協力してきました、と思われてもしかたないだろう。
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- 282
- 2011/09/10(土) 11:04:23
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>>281
そもそも放射線ってそういうものだから。ALOKAでもTCSとTGSで
ちがうよ。特に低線量はね。
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- 283
- 2011/09/10(土) 15:27:35
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なんか疲れたね。
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- 284
- 2011/09/10(土) 15:28:58
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うん
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- 285
- 2011/09/10(土) 21:15:00
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学校の放射線量、校庭だけでなく、教室の
机の上の放射線量も測ってみればどうでしょう。
暑いから窓あけっぱなしだったから、
０．１８マイクロはいくのでは・・・
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- 286
- 2011/09/10(土) 21:58:37
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>>281
普通に考えてあの９機種は買わないだろ
あえてカスを集めて試験したのかもしれないけど
でも、0.06μSv/h以下が正しく測れないってのも無意味なテストじゃね？
それより低い線量率の場所なんて、東日本にはそれほど無いだろうに
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- 287
- 2011/09/10(土) 22:59:50
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あの手の小さな測定器は、放射線関連業務に携わる人が携帯して、
万一のトラブルなどで異常に放射線を浴びたときに即座に警報を発するためのもの。
だから1μ2μとか0.何μなんて少ない値などの精度など無いに等しい。用途的にはそれで十分なんだと思うよ。
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- 288
- 2011/09/10(土) 23:14:29
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原チャリとスポーツカーを比べて、この原チャリではレーシング場走れません！
っていう試験内容なんだよね。
原チャリには原チャリなりの使い道も、使い方もある。
中華を今更買うメリットは皆無だし、性能が低いのは分かりきった事で今更だし、
中華をぼったくり価格で買う事、商売する事を何ら擁護はしない。
でも、事故当初、何故人々がその中華すら争って買い求めたのかという事を考えると、
原因は、国の隠蔽体質やら、まともに線量を調査しない姿勢とかにあったのにね。
それを今になって、ほーら、いい加減な測定器ばかりですよ！と発表してもね。
それと、あまりガイガーの知識を集めていない人たちから見ると、
「個人が手に入る線量計は全て信用できない」
だから「公的機関が発表する数値だけを信じましょう」みたいなミスリードもしそうな発表で、
その辺の怖さもある。
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- 289
- 2011/09/11(日) 00:15:14
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>>285
普通のガラスにγ線遮蔽能力はありません。
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- 290
- 2011/09/11(日) 01:12:33
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>>288
その例えはおかしいよ。単に精度の問題。
測定値の精度やリニアリティは無くても相対的な比較には使えるでしょ。
（例えば雨どいの排水口まわりの線量が高いとか）
高い測定器持っててもある程度測定器の原理とか分かってないと間違った使い方に
なることだってあるし。
それに個人で買った人というのは自分の家の周り等の線量を詳しく知りたいという人でしょ。
そういう要望に答えるのは現実的に無理だよね。
公的機関が所有しているサーベイメータや線量計は必要な分を残して福島へ貸し出されてるくらいだし。
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- 291
- 2011/09/11(日) 14:48:27
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国際会議『放射線と健康リスク』、現在中継中です。
http://www.ustream.tv/channel/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E4%BC%9A%E8%AD%B0-%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E3%81%A8%E5%81%A5%E5%BA%B7%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%AF1
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- 292
- 2011/09/11(日) 15:29:11
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はっきりいって
福島のあそこは
死の町になったよな
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- 293
- 2011/09/12(月) 08:27:15
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というか死の街発言で辞任はおかしいと思うよ
事実を事実として言う人がいなくなれば、かえって不幸になると思う
風が吹いたらどうなるかわからない半径５０キロは立ち入り禁止にしたほうがいいと思うんだが
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- 294
- 2011/09/12(月) 16:52:09
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>>293 反原発の貴重な人＝原発推進派には、目障りな存在。
いい攻撃材料を与えてしまったようてす。
もっと慎重に行動して欲しかったです。
後任、人選に注目です。もっと私たちが賢くならないと。
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- 295
- 2011/09/12(月) 18:29:54
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鉢呂吉雄前経済産業相は反原発派だったのですか？
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- 296
- 2011/09/12(月) 20:14:11
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>>295
鉢呂前経産相は、原発再稼働には積極的らしいけど、
耐用年数を超えた原発は廃炉、新規原発は作らないという
方針だったらしい。
こんなの声もあるよ。
河野太郎公式ブログ
http://www.taro.org/2011/09/post-1083.php
鉢呂経産相辞任 記者クラブに言葉狩りされて
http://tanakaryusaku.jp/2011/09/0002887
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- 297
- 2011/09/12(月) 21:33:46
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>>296
>;ttp://tanakaryusaku.jp/2011/09/0002887
>大臣を辞任に追い込んだ記者クラブの面々は鼻高々だ。記者会見室には
哄笑が響く。得意絶頂のあまりヤクザ言葉で鉢呂氏に答を迫る記者もいた。
社名も名乗らずに無礼千万な態度で質問するのである。同業者として
恥ずかしい。
筆者はその記者をドヤシ付けてやった。後で名刺交換し社名を聞こうと
思っていたが、当人は記者会見が終わるとソソクサと記者室に逃げ帰った。
大手メディアの記者であることだけは確かなようだ。社会人としても
お粗末な連中だが、「藪の中のオフレコ懇」と「言葉狩り」で国務大臣の
進退をも左右することが可能なのである。記者クラブが国を滅ぼすことを
確信した会見だった。
記者会見の音声に「敬意をもって質問しましょう。」 そんな声が
入ってました。あの記者会見の一部の記者は本当にひどかった
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- 298
- 2011/09/14(水) 01:16:11
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まだ守谷こんなに高いんですね・・。
http://www.youtube.com/watch?v=TjcJIPu6NV0&feature=youtube_gdata_player
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- 299
- 2011/09/14(水) 15:47:04
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>>298
雨樋下の割には随分下がったなぁという印象ですけどね。
しかも下は花崗岩っぽいですよ。
放射性物質はもう降っていないので、雨で流されたのかな？
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- 300
- 2011/09/14(水) 19:18:43
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家の雨樋下は２．２μsv/h でした。
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