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  • 2011/07/26(火) 09:40:21
茨城県南の放射線はここで思う存分話そう!!!
情報 (屮゚∇゚)屮 カモーン

各市の掲示板で放射線の議論をするとクレームが来る可能性があります。
なるべく専用掲示板(茨城県南放射線スレなど)で議論をしましょう。
また専用掲示板に集中する事により、情報や意見が各掲示板に散乱せず、
一箇所でまとめて収集する事が出来ると思います。

290〜300投稿で気がついた方は次スレッド&リンクを作成しましょう。
前スレ
茨城県南放射線スレ10
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1309733988/
茨城県南放射線スレ9
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1308472998/
茨城県南放射線スレ8
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1307799393/
茨城県南放射線スレ7
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1307395433/
茨城県南放射線スレ6
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1306582409/
茨城県南放射線スレ5
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1306143592/
茨城県南放射線スレ4
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1305763904/
茨城県南放射線スレ3
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1305273112/
茨城県南放射線スレ2
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1304650582/
茨城県南放射線対策スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1303875517/


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  • 2
  • 名無しさん
  • 2011/07/26(火) 12:01:21
トップ > 記事 栃木、茨城産のわらからセシウム 汚染疑い牛2700頭超 放射性セシウムを含む稲わらが肉牛に与えられていた問題で、新たに栃木、茨城県産のわ らから国の暫定規制値を超えるセシウムが検出されたことが25日、両県の調べで分かった。 同日判明した汚染の疑いがある肉牛は福島、群馬、岐阜3県で計約140頭で、46都道府県に 出荷・流通した頭数は2700頭超になった。 栃木県によると、県内ではこれまでに3頭から暫定規制値を超えるセシウムを検出。3頭 に与えていた県産稲わらから規制値の約80倍のセシウム検出を確認。青森県でも、農家が購 入した宮城県産の稲わらから規制値の約11倍のセシウムが検出されたが、牛の敷きわらとし て使われていたという。 茨城県では、県内で収集した稲わらを検査、うち1戸で規制値の約48倍のセシウムを検 出。牛は出荷していなかった。 岐阜県は中津川市の農家がセシウムに汚染された稲わらを肉牛に与え、うち51頭を出荷し ていたと発表。群馬県では太田市の農家で規制値を超えるセシウムを含む稲わらを食べたと みられる60頭が東京都に出荷されていたことが判明した。 福島県は白河市と猪苗代町の農家2戸でセシウムに汚染された稲わらを与えられた28頭 が、東京都と福島県の食肉処理場に出荷されていたと発表した。〔共同〕

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  • 2011/07/26(火) 17:58:19
スレたてありがとうございます。

乳牛なんですが、よく河川敷の草をかって与えたりしていますよね(小貝川と利根川で見たことがあります)。
今回の肉牛もそうですが、検査がザル以前に、実態を補足すること自体が無理なんだと思います。

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  • 2011/07/26(火) 21:02:45
>>3
エサの実態を把握することは難しい

だからいろいろ難しいところはあるかもしれないけど全頭検査が必要

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  • 2011/07/26(火) 21:05:56
<生涯累積線量>食品安全委「100ミリシーベルト」答申へ
 食品を通じた放射性物質の健康影響を評価していた食品安全委員会(小泉直子委員長)は26日、作業部会を開き、内部被ばくと外部被ばくを合わせ、生涯にわたる累積線量の限度を100ミリシーベルトとすることで取りまとめた。同日中にも検討結果を厚生労働省に答申していく。厚労省は暫定規制値の見直しを検討するが、規制値の引き下げが議論になる可能性がある。(毎日新聞)

生涯100msvってどうよ?

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  • 2011/07/26(火) 22:18:53
件の腐葉土は秋田の検査で引っかかった報道と、週刊誌の報道でやっと販売自粛になりましたね。
ホームセンターに今日行ってみたら、腐葉土がごっそり売り場から無くなってた。

ただし、売り場説明のプレートには「商品入れ替えの為、しばらくお待ち下さい」とだけ。
何故販売自粛に至ったかの説明、放射能に関する説明や、
返品関係、使わずに保管して欲しいなどの情報一切無し。

とりあえずマスコミに騒がれるまで売り切ったし、後はいいやって感じに見えた。


その一方で、近所の畑やってる畑の脇に、自家製腐葉土用に落ち葉を大量に集めてて、
これ後で使うの毎年見てるんだけど、TERRA使って10cm離して測定して、
0.7μSv/hくらい出てた。

政府は本当に駄目駄目だわ。腐葉土の1メーカーに自粛要請するだけじゃなくて、
情報の周知と、この手の落ち葉を集めたものの危険性の告知とかしないと…。

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  • 2011/07/26(火) 22:35:42
>>5
自分はは危険だと思うけどぶっちゃけ未知の領域で
時間がかかる人体実験なので「誰も正確なことは分からない」
というのが正しいでしょうね
ちなみにテレビで医者が言っていたけど年間1mSv未満という数値は
広島長崎の原爆のデータから出したらしい
国際放射線防護委員会(ICRP)も下記にあるように基本原発推進だからね

別冊宝島「原発の深い闇」 p46〜47
1950年にICRPが発足した時、内部被曝の検討委員会がつくられたが、
活動停止を余儀なくされたからだ。
内部被曝分科会の初代委員長だったアメリカのカール・モーガン博士は、
批判を込めて自著でこう述べている。
「ICRPは原子力産業界の支配から自由ではない。原発事業を保持することを
重要な目的としている」



>>6
行政は何でも問題になった後に
後手後手対応だから全く信用できないよね
もちろんマスコミも

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  • 8
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  • 2011/07/27(水) 04:04:48
>>7
「誰も正確なことは分からない」状態だが、
生涯100msvの答申は、玉虫色で、かなり無責任な答申に見える。
一時に100msv被爆するのと低量長期被爆で累積100msv被爆が同じ影響だろうか?
仮にある年に一時的に50mSv被爆したとしても、
「残りの人生でまだ50mSvの余裕がありますよ、気にすること無いです」
となろう。
国民が求めているのは、現在、自分で判断し、制御するのに必要な数値であろう。
生涯100msvでは、この食品が安全なのかどうか、判断できない。
学問的には正しいのだろうが、実用的には無意味な数値に見える。
食品安全委員会に諮問した大臣もこのような答申は予想外だったのでなかろうか?

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  • 2011/07/27(水) 06:49:36
5
まだ委員会の答申ではあるけど、こんなこと言い出したら、とりあえず国の言うことを信じていた人達も疑問を感じ出すと思います。
生涯で100越えなければOKって、極端な話、それなら若いうちに90浴びてもあと10残ってる
から大丈夫ってことになる。格闘ゲームの体力ゲージかよ、っていう。

誤解を生じさせた云々言ってすぐ訂正発表しそう。

ここまで見た
  • 10
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  • 2011/07/27(水) 07:02:52
基準自体は今まで言ってたことからすると厳しくはなったとある意味言えるかもしれないけど、
これでは不信感が増して、被害を受けるのは生産者。
元々このスレを見ていたような人にとっては、政府が今更こんなこと言っても、なにも変える
ことはないから、関係ないだろうけど。

ここまで見た
  • 11
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  • 2011/07/27(水) 07:56:49
政府の対応見てるとどれだけソビエトの対応がマシだったかわかる
少なくとも住宅を用意して避難させてくれたからね
立ち入り禁止とかもやったから汚染食品の出回りもマシだった
福島第一周辺100キロは立ち入り禁止とかにしないと近くにいる人だけじゃなくて
そこで牛豚農産物なんか作られて全国に出荷されて2次災害3次災害になるよ
というかすでに手遅れ
早く広めに移動制限かけてほしい

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  • 12
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  • 2011/07/27(水) 11:04:54
なぜ100ミリの大半をこの数年で東電のために?

パイロットは宇宙線を浴びてとか
パイロットで福島に住んでてCTな人はどうする?
安全+安全+安全は安全じゃない
残り80年 旅行にも行けない病気にもなれないなんて

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  • 13
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  • 2011/07/27(水) 12:27:52
新米が心配になってきたぞ大丈夫かなぁ?

ここまで見た
  • 14
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  • 2011/07/27(水) 12:59:46
新米は計ってみないと何ともね。
ただ、移行係数や精米、炊飯で落ちる分を考慮すると、大丈夫そうな気がする。
なので備蓄はしていないし稲も植えた。20Bq/kg以下なら食う予定。

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  • 15
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  • 2011/07/27(水) 13:39:48
前スレのNo296さん、
日本土壌肥料学会による過去の研究を元にした「土壌から白米への移行係数」
のご教示有難うございます。
その値を比べて見ると、政府の原子力災害対策本部の値が安全性に
非常に配慮した数値であることがわかりますね。

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  • 16
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  • 2011/07/27(水) 13:58:55
>>14
>新米は計ってみないと何ともね。

確かにそうですね。
予測値は次の通りですが、実際の測定値がどうなるか?興味があります。

茨城県調査で水田のセシウム濃度が県内最高であった竜ヶ崎の水田で
水稲を栽培し、それから収穫された白米を日本人の平均摂取量で一年間食べたとした場合の
セシウムによる内部被爆の予測値は次の通り(詳細は前スレNo264,265参照):

■日本土壌肥料学会の移行係数を用いた場合=0.00007956〜0.00455741mSv/年。
■政府の移行係数を用いた場合=0.01671mSv/年。

食品安全委員会の生涯100mSvに達する年数は
政府の移行係数の場合、6000年間食べて、ようやく到達。

ここまで見た
  • 17
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  • 2011/07/27(水) 15:38:09
16ですが、あちこちコピーしている内に、誤記が多くなったので16を全面的に取り消します。
申訳なし。ご容赦のほどを。

■日本土壌肥料学会の移行係数=土から白米への移行係数
              =白米1 kg当たりの放射能濃度/土壌1 kg当たりの放射能濃度の比
              =0.00021〜0.012
■竜ヶ崎の水田の土壌1 kg当たりの=496Bq/kg乾土(4/8県発表値)
■竜ヶ崎で栽培したイネからの白米の放射能濃度=0.00021〜0.012×496Bq/kg
=0.104〜5.952Bq/kg
この予測値は、14さんの許容限度以下。
実測値が予測どおりなら、14さんは米を安心して食べることができる。

ここまで見た
  • 18
  •  
  • 2011/07/27(水) 17:29:41
>>17
米は毎日食べるからね

ここまで見た
  • 19
  • 18
  • 2011/07/27(水) 17:31:23
すまない
前文読んでなかったです
スルーで

ここまで見た
  • 20
  •  
  • 2011/07/27(水) 18:16:23
茨城の米は大丈夫だと(思いたい。希望的観測)が、県内の田圃で一番高いはずなところは、そもそも土壌検査がされなかったんだよね。

ここまで見た
  • 21
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  • 2011/07/27(水) 19:15:58
腐葉土は、高レベルのものがあるようですが、
プランター培養土はどうでしょうか。

ここまで見た
  • 22
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  • 2011/07/27(水) 20:39:00
>>14

自分で作って食べるのは、もともと自己責任
だから、好きにすればいいんだよ。
そんな能力の無い人は困ってる。
しかし、今年位は見合わせると言う選択を
なんでしないの?来年になればいろいろ
分かってくるんじゃないの。

ここまで見た
  • 23
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  • 2011/07/27(水) 21:01:15
東日本産の米は今後少なくても数年は食べないつもり
国やJAお得意のお墨付きが出ても
今までの経緯からいって信用できない

ここまで見た
  • 24
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  • 2011/07/27(水) 23:41:34
>>21
銘柄と販売先教えてもらえれば、計りにいける範囲で計り行ってもいいですよ。

ここまで見た
  • 25
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  • 2011/07/28(木) 05:43:21
原発賠償、大増税で国民への付け回しが確定したね
まさに自民、民主、公明は東電の守護神

東電や株主、債権主から搾り取ることが先と言ってた
河野太郎も結局は折れて「評価する」みたいなこと言ってるし

所得税・法人税等で10兆円、消費税で12兆円
更に酒税、タバコ税の増税・・・とこの超不景気に大増税

被災者を助けると言う建前の『強者救済、権力維持の為の弱者増税』だよね
強者とは公務員、東電、東電債権主、官僚、政治家などね…

もう狂気の沙汰としか思えない
上記の3党に投票した人はもう狂ってるね

ここまで見た
  • 26
  •  
  • 2011/07/28(木) 10:09:57
>>22

> しかし、今年位は見合わせると言う選択を
> なんでしないの?来年になればいろいろ
> 分かってくるんじゃないの。

あのさ、百姓は仕事で米つくってんだよ。うちは兼業だけど。
今年見合わせたら来年の生活費面倒見てくれるの?
見合わせればセシウム無くなるわけ?
それに実際にやってみなけりゃどんな数値が出る川からいない上
一年休ませた田んぼでは米作るの大変なの。雑草とかで。
仮に食えないような数値が出てもその分田んぼからはセシウム減るし
やるしかないんだよ。

ここまで見た
  • 27
  •  
  • 2011/07/28(木) 10:25:16
この事故の賠償責任だが、結局想定外の災害ではなく安全管理に落ち度があったから東電に責任があるとなるようだ。
落ち度のある安全施策を承認した保安院つまり国の責任はどうなったのかな。
ま、いつものようにウヤムヤになるのだろう。

それにしても電力会社も下手すると直ちに倒産するほどリスクの高い原発をなぜ運用し続けるのだろう。サッサと手を引いた方が国民受けもすると思うのだが。
やらせメールを出してまで続けたいのは何かうま味があるのだろうな。

ここまで見た
  • 28
  •  
  • 2011/07/28(木) 11:17:47
>>27
何を今更、東電や原発のことを言ってるんですか。
原子力村でぐぐれば色々出てきますよ。

原発を始めようという構想が出来たときには、著名な物理学者も
参加してたが、あまりのずさんさに一年で学者たちは退会。
あとは安全よりも金儲けを選んだ人たちが、原発安全と言い続けてきて
今回に至った。

核廃棄物の処理ができない状態で、原発を作るなんてそもそも間違ってたんですよ。
だから、まともな学者は手を引いたんでしょうね。

原発は事故処理や廃炉までコストに入れて考えてないから、安いって言われてたが、
これを含めたコストを出すと、とんでもなく高いものになるのでは。

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  • 29
  •  
  • 2011/07/28(木) 12:06:03
>>26

おまえの生活を守るために国民は被曝しても良いという論理か。恐れ入った。

ここまで見た
  • 30
  •  
  • 2011/07/28(木) 12:32:28
都内の汚泥がすげい放射線レベルだから田んぼにみずまく水路も相当と考えるのが自然じゃね!?

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  • 31
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  • 2011/07/28(木) 12:42:17
いわきの人のブログ見ればわかるけど、正直者ほど損をするようになってるんだよ。
本当だったら農民が率先して賠償を求めるべきなのに率先して安全キャンペーンにのる始末
良心的な人ほど廃業したり自殺したり。

でも今年作ること自体は責められない。国によって「安全」ということにされてしまったので
作らなければ「勝手に休んだだけ」なので賠償も求めようがないから。

気持ちはわかるが現時点で農家を責めるのは酷。彼らは被害者だよ。

もっとも、考えなしに安全キャンペーンにのったり、検査自体に消極的な連中は積極的に叩くべき。
校庭の除せんなどをあれやこれや屁理屈つけて妨害するような連中もね。
そいつらはもう被害者とはいえない。

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  • 32
  •  
  • 2011/07/28(木) 12:49:23
ついでに
ここにもいつもいる「安全」派のじいさんも
いわきの農家婿のブログ読め
そしたらわかる。

あなたのやっていることは、生産者のためにも消費者のためにも、なっていない。
原発村関係者のために踊らされているだけだよ。

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  • 33
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  • 2011/07/28(木) 17:09:58
>>26

そうなのか。ありがとう。
家庭菜園だと勘違いしてました。

プロの方はほとんどその考え方なんでしょうね。

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  • 34
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  • 2011/07/28(木) 22:54:02

こんなデータがありました。
ttp://yasaikensa.cloudapp.net/city.aspx?city=%E5%AE%88%E8%B0%B7%E5%B8%82&pref=%E8%8C%A8%E5%9F%8E%E7%9C%8C

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  • 35
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  • 2011/07/29(金) 02:23:26
牛久市が0.3usv/h 以上の学校は除染するみたい
周辺地域もやってくれればいいな
http://ibarakinews.jp/news/news.php?f_jun=13118551237544

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  • 36
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  • 2011/07/29(金) 14:10:30
阿見・・・全然なにもやってくれない
ホットスポットなのに
ちなみに町に意見はしてますよ

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  • 37
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  • 2011/07/29(金) 18:31:18
また国(保安院、経産省、電力会社)のヤラセが発覚したな
あいつら利権確保の為なら何でもやりやがる

放射能汚染でも政官財マスコミ一体となって隠蔽中だと改めて確信

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  • 38
  • 18
  • 2011/07/29(金) 20:02:48
>>36
あみは 被災証明書を各家庭に送ってくれるじゃん

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  • 2011/07/29(金) 20:09:01
>>38
高速乗って逃げろってこと?www

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  • 2011/07/29(金) 20:37:34
阿見かー。阿見、稲敷、江戸崎、美浦、新利根とか話題にすらならないよね。
人口密度も薄いから計測器持ってる人もそんなにいないし。
農作物もガンガン作ってるしw

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  • 2011/07/29(金) 23:27:13
原発対応に「満身の怒り」と「提言」 
東京大学アイソトープ総合センター長・児玉龍彦氏
http://japan.digitaldj-network.com/archives/51916309.html

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  • 2011/07/30(土) 05:18:44
>>41
見ました
こういう熱い人間がまだ東大に残ってたことに驚いた
御用学者ばかりでプルトニウムを飲んでも大丈夫とか言ってる人もいるからな〜

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  • 43
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  • 2011/07/30(土) 07:24:00
>>41
頑張って欲しいが東大から追い出されそう…

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  • 44
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  • 2011/07/30(土) 22:17:18
>>29

>>26 の発言をよく読めばそういう発言にはならないでしょうに

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  • 45
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  • 2011/08/02(火) 13:35:25
誰もいなくなってしまったのですか?

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  • 46
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  • 2011/08/02(火) 14:23:17
>>45
いるんですけど、レスがないですね

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  • 47
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  • 2011/08/03(水) 09:22:37
夏休みに入って県南は疎開が増えたからじゃない?
実際私も含め夏休みから守谷のママ友たくさん疎開したし。

これから疎開を考えている人は、文部科学省から発表された↓を
参考にすると良いかもね。
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/07/29/1306949_072914.pdf

ベクレルに計算するときは、↑はメガベクレルで書いてあるので、100万倍
しましょう。

茨城のこの放射性物質降下量、どうやって除染するつもりなのでしょうか?

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  • 2011/08/03(水) 10:58:29
ガイガー持ってるなら測れば判るが、この地から少しでも離れたほうがいい…

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  • 49
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  • 2011/08/03(水) 13:06:12
昨日龍ヶ崎市文化会館で行われた放射線の講習会に行ってきました。
内容は省略しますが、市長の挨拶の中で、長戸小での除染を試験的に行うことや
食品の放射線量を計れる機械を購入したことがわかりました。
龍ヶ崎も少しづつ対策がとられていますね。

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  • 2011/08/03(水) 13:31:19
出先で読んだ読売新聞茨城版によれば、
北園保育所で、現在の園庭の土の上に、
汚染されていない土壌を5cm厚さで覆土したところ、
放射能の値が約1/4に低下したとのこと。

表土除去で頭が占領されている放射能汚染過度恐怖症の人と異なる柔軟な発想に
感心した。
発案・実行した市役所+園関係者に拍手したい。

表土除去と異なり、汚染された表土の処分が不要な利点は大きい。
実行可能な良案と思う。

フリックラーニング
フリックゾンビ
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