八千代市放射能問題専用スレ [machi](★0)
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- 166
- 2011/06/29(水) 11:02:29
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（その４）
原発による汚染地域は、ホットスポットでご存じのとおり、広範囲に及んでおり、
「緊急時あるいは復旧期において、福島県外ではどうするのか」 については、
『 基準が定められていない、国が基準を示していない 』
というのが正しい認識です。現行法令が、明確に 「緊急時被ばくの状況における
公衆の防護の観点」 から規定されているか という点では、あいまいなものがあり、
そこは、国際基準に拠らざるを得ないのですが、福島県外については、
国際基準を参照して制定されるべき、国内基準が何もない状態です。
基準がなければ、１、福島県への通知が準用されると考えるか、 ２、平時における
法令を基準とするか、が論点になりますが、国がわざわざ通知を出したことは、
今後、福島県外にも何らかの通知を想定したもの、と言っていいでしょう。
一方で、人間が事故に対応して、生物学的に放射線への耐性を高めることなどできず、
法令は、そもそも 「絶対的な安全基準を策定した」 と考えるべき、というのが
一般市民の認識としては、自然な考え方だと思います。
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- 167
- 八千代市民
- 2011/06/29(水) 11:27:14
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163-166乙。とても分かりやすいです。
頭の中では分かっているのに文章にできないorz
ありがとう。
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- 168
- 2011/06/29(水) 11:51:06
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１６３−１６６ 再確認出来ました。有難うございます。
まさに関東のホットスポットと呼ばれる地域が混乱しているのは
この悪の根源２０?暫定基準値が福島県だけに適用されるのか、
それ以外も含むのかがはっきりしない事が理由ですね。
しかし、もし関東も２０?を適用すると公式に発表した場合、再び
２０?の妥当性が脚光を浴び問題化するのは必至。だから、今現在
曖昧なまま。 しかし、夏休み終る頃までの２０?という話があるので、
その時期が一つの山ですかね。この暫定基準値がある限り、福島も関東も
八千代市も前に進めない気がします。
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- 169
- 2011/06/29(水) 12:55:11
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法令や通知に、セーフティマージンがありそうだから、基準をゆるめて、しのいでいこう
というのではなく、いったん根拠をもって決めた しきい値はそのままに
行政や父母による除染など、危険要素は自ら前向きに取り除いていこう、
という考えが、大事なのでは？
今の議会は、それがわかっていないと思います。
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- 170
- 2011/06/30(木) 03:13:25
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八千代緑が丘の駅前で、共産党が放射能の測定のことを
訴えてビラ配りしているのを見たが、無関心が多かった。
これが現状だとすると、
１．子育てに影響があると感じている人々が、騒いでいるだけ。
２．具体的な被害が、無いと関心示さない。
３．地域的に、原発利権獲得運動と勘違いされている。
と個人的には、推測している。
個人的な防衛方法として、
朝、マルチミネラルの栄養剤をとり、放射性物質の取り込みを阻止ねらい。
夕方には、キトサンで、放射性物質の排出を促している。
効能は、検査できる環境にないので不明。
子供には、昼の給食等にキトサンを飲むようにしている。
八千代には、食品加工および関連機器を作っている会社も結構あるので、
そろそろ、放射線量を一定基準以上なら検出する機器のの需要がありそう。
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- 171
- 2011/06/30(木) 05:29:32
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くだらない
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- 172
- 2011/06/30(木) 05:36:54
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お前らのバ○息子や娘が放射能を浴びて死んでも関係ない。くだらないスレ止めろ
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- 173
- 2011/06/30(木) 08:29:06
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↑
こういう認識の人と、その家族が淘汰されるわけです。
子供に罪は無いのにね。
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- 174
- 2011/06/30(木) 17:10:41
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話変るけど、保険会社って、最近カタログに“被ばくによる健康障害は免責”って
入れだしたらしい(twitterからの情報。事実関係未確認）。
例えば福島とか関東の人が５年後１０年後もしガンになって保険請求したら
被ばくを理由に保険金が貰えず、国や東電に訴えたら、因果関係がみとめられません
ってダブルパンチあるかも。そんな事されない為にも、自衛、自衛！
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- 175
- 2011/06/30(木) 19:50:46
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２０ミリシーベルトって放射線業務従事者という特殊なもののみの数値なんだよね。
これを一般人に適応するってのはましてや子供のことも考えるとひどい話なんだよ。八千代市民は
気にしてませんが最近、やっと新聞に小出しで情報が出てきたよね。やばいって。
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- 176
- 八千代市民
- 2011/06/30(木) 20:15:05
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学校のプールってどうしてる？
うちはたまたま風邪だったから1回もいれてないけど。
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- 177
- 八千代市民
- 2011/06/30(木) 21:12:29
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>170
個人的な防衛方法として、
朝、マルチミネラルの栄養剤をとり、放射性物質の取り込みを阻止ねらい。
夕方には、キトサンで、放射性物質の排出を促している。
効能は、検査できる環境にないので不明。
子供には、昼の給食等にキトサンを飲むようにしている。
ベラルーシの部屋ブログが参考になるよ。http://blog.goo.ne.jp/nbjc
・カリウム（調節が難しいから食品で取るように）セシウムを取り込まないようにする。
・カルシウム ストロンチウムを取り込まないようにするため
・鉄 プルトニウムを取り込まないようにするため。（体内のPu100%排出はありえないから）
・マルチビタミン
・アップルペクチン（体内からの核種排出）
・乳酸菌
上記を意識して取るようにしてる。
キトサンを取るのは確認してからの方がいいかも。
甲殻からキトサン取るから、蟹とかの産地によってはストロンチウムが豊富かも。
10年後には大人も癌が増加するし。子供のためにも親は倒れられない。
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- 178
- 2011/06/30(木) 21:25:16
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>>174
未確認の情報を垂れ流すなんて、
関東大震災以来、人間はなにも進歩していないんですね....
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- 179
- 2011/06/30(木) 23:08:41
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市川市は放射線量の測定結果をメール通知するようになったね。
つか揺れた
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- 180
- 2011/07/01(金) 00:03:47
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八千代市を中心にして、各市の放射線情報を、リンクでまとめてみた。
http://westchiba.web.fc2.com/radiation.html
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- 181
- 180
- 2011/07/01(金) 08:50:38
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fc2webは、携帯変換用の小ウィンドウが出てしまうので、こちらにも
http://www.geocities.jp/prefchiba/radiation.html
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- 182
- 2011/07/01(金) 10:04:36
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ドイツの隣のオーストリアに在住のJC3の美少女からの応援メッセージです。
「日本、頑張れ！ ＰＲＡＹ ＦＯＲ ＪＡＰＡＮ 」
http://youtu.be/nSecS03ehOM
この美少女が ロッテの Fit'sダンスコンテストに参加していますので、応援する為に下記動画を見て下さい。
http://youtu.be/vxAENmFXe98
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- 183
- 2011/07/01(金) 10:19:42
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>>177
プルトニウムは重いのでよほど近くに行かないと無いと思われ。
まあ、癌が増えるといっても１万人に対して数人レベルみたいだからね。
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- 184
- 2011/07/01(金) 13:30:44
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>>178 返答するのも面倒だが。
常識的な考えで、この放射能汚染について保険会社の利益と政府・東電の利益は
対極にあることは明らかで、原発事故後問題ないと言い続け対策が後手後手
に廻る政府に、保険会社はどうするのかとずっと疑問を持っていました。
昨日ある方がtwitterにこの件について触れたのでそれをそのままこの板で
紹介しただけ。震災・事故後、主要マスコミが出す情報に懐疑的になる
方は多いはず。この保険についても、きっとテレビや新聞では報じない。
だからこういう問題もあるという事を知ってもらう為に書いた。
真偽の程は自分で確かめればいいでしょう。
同一の情報源を元に、ある人がブログにまとめたものを見つけた。
ご参考まで。http://rounin40.cocolog-nifty.com/attenborow/2011/07/post-26ce.html
ところで178は人間じゃないの？ 関東大震災って、あんたいくつ？宇宙人？
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- 185
- 2011/07/01(金) 15:26:07
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昨日今日と午前晴れて午後なったら急に天気悪くなって
いきなり大雨が降り出しそうなんだけど、雷鳴って放射能の
雨が降りそうなのに、体育祭だかのマスゲーム練習は続けるんだ。
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- 186
- 八千代市民
- 2011/07/01(金) 19:52:41
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>>183
最初の頃はそういわれていたけど、黄砂が中国からくるぐらいだもの。
プルトニウムも飛ぶでしょ。
http://onihutari.blog60.fc2.com/blog-entry-44.html
まとめられてるよ。
読んでみて。
実験と実際とは結果が違うことはよくあること。
半減期も物理的半減期と生物的半減期もある。
チェルノ周辺の土壌からは30年経っても、セシウム半分になっておらず
ほぼ当時の状態のままの所もあるし。
今までの常識は常識にあらずの事も多々。
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- 187
- 2011/07/01(金) 21:08:05
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>>179
八千代市も、防災情報メールってのを始めたんだけどね。
何を流すんだろうね。
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- 188
- 2011/07/01(金) 21:34:34
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>>184
貴方は、「自分で裏を取らない」情報を垂れ流すことがいかに危険なことか、
わかってるんでしょうか？
この話だって、書きこむ前に自分で保険会社に聞いてみたら
すぐに怪しげな話だってわかるでしょうに。
（そもそもtwitter自体、デマ増幅器だとおもってます）
そういう意味で、関東大震災のときに朝鮮半島出身者を
根拠もなく攻撃した、という有名な故事を思い出したわけです。
(それだって、攻撃していた当事者には、そんなに罪悪感はなかったでしょうね）
ちなみに、東京海上あんしん生命と第一生命については、
お客様相談室に聞いてみたら「現在のところ約款を変更する予定はない」と
回答をいただきました。
どこの保険会社が約款を変えているんでしょうね。
具体的な名前をご存知の方は教えてほしいです。
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- 189
- 2011/07/02(土) 00:16:35
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逆ざや状態の生命保険見直しを強くすすめられたことを思いだします。
なので、今後保険見直しをすすめられたらアヤシイと調べるスタンスは
賢い消費者としては必要ですな。すんません。これも含めスレ違いかな。
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- 190
- 2011/07/02(土) 02:24:34
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３号機の爆発を水素爆発とテレビや新聞ではいっていますが、私の水蒸気爆発の考えと違うので、私の考えについて少し書かせていただきます。
まず、１号機の爆発です。
http://www.youtube.com/watch?v=XIYnvOHHBXE&feature=related
デトネーション（爆轟）は起きていますが、白い爆煙が左右に広がっていて、爆発の中心が上部であることから水素爆発と考えるのが妥当と思います。
爆煙は画面左に移動しており、この風下にあたる地域が汚染されます。
気体では着火では爆燃（ガス爆発などで起こる現象）が起きますが、デトネーターにより起爆すると爆轟します。燃料気化爆弾はこの原理を使っています。
http://www.youtube.com/watch?v=3PhLfKVMvFU
次に３号機の爆発です。
http://www.youtube.com/watch?v=T_N-wNFSGyQ&feature=related
炎が見え、黒い爆煙が真上に吹き上げています。爆発は３号機の底部で起きていることから、軽い水素の爆発とは考えられません。
この現象につて私の解釈では、ＭＯＸ燃料が再臨界を起こし高温が発生し、周辺の水、コンクリート内の結晶水が瞬時に蒸発して水蒸気爆発が起きたものと考えています。炉内のプルトニウムをたくさん含んだＭＯＸ燃料、保管されていた使用済みＭＯＸ燃料は霧散して吹き上げ、画面右側に移動していきます。風下には茨城県守谷市、千葉県柏市、我孫子市、白井市、八千代市などがあります。
第一原発周辺でプルトニウムの測定したデータでは低かったと報道されていますが、これは風上でサンプリングしたものです。
これは現実に起きたことで、千葉県の大気放射線データでは、３月１５日の１７時から１９時にかけて高くなってるのが解ります。
http://www.pref.chiba.lg.jp/taiki/h23touhoku/houshasen/list-kekka-atmos-1103.html
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- 191
- 八千代市民
- 2011/07/02(土) 13:06:02
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>>190
同意！
3号機は核爆発だと当初から海外メディアは報じていました。
未だに水素爆発という日本とは違います。
水素爆発と核爆発では拡散範囲が桁違いに違います。
水素爆発ぐらいではプルトニウムもそんなに遠くまで飛びません。
http://onihutari.blog60.fc2.com/blog-entry-44.html
プルトニウムはα線を出すので、強烈にＤＮＡを損傷させます。
八千代市の方中心の板だと思うので
大気中の放射線データはこちらがお勧めです。
稲毛にある日本分析センター
http://www.jcac.or.jp/lib/senryo_lib/senryo_2011_3.pdf
子育て世代ではない方たちも、食材に気をつけて内部被爆を考えないと
10年から20年で癌化の可能性あり。
40代以上は放射線の影響は少ないと言いますが、食材に気をつけてのこと。
女性は特に乳がんに注意。
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- 192
- 2011/07/02(土) 13:57:15
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内部被曝の恐ろしさについては、
肥田舜太郎/鎌仲ひとみ著『内部被曝の脅威』ちくま新書
をご覧ください。
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- 193
- 2011/07/02(土) 17:42:41
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プルちゃんって酸化しやすいだってよ。
重いから飛びませんとか言い訳してたけど、腐食してボロボロになったら余計に飛ぶな。
プルトニウムは酸化しやすく、微量の湿気でもすぐ腐食する。奇妙なことに、不活性
な空気中でも湿気が存在すると、通常の大気あるいは純酸素内にいるよりずっと腐食しやすい。
酸素で直接冒されると粘着性のある酸化プルトニウムの層を作りこれが腐食の進行を遅らせ、
湿気に冒されると緩んだ酸化物と水素化物を作る。容易に酸化や腐食したり、湿気に冒された
りするのを防ぐ効率の良い乾燥剤が必要である。
http://www.ne.jp/asahi/hayashi/love/nuclear_plutonium.htm
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- 194
- 2011/07/02(土) 19:26:15
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あれから1週間、いつになったら市独自の測定を始めるのか。
市長が報告した、21か所を測定する計画の情報すら、
市役所のページには存在しない。
水道水の汚染が大人の基準を超えていたことを隠ぺいし、
一週間も市民に汚染水を飲ませていた市役所だけのことはあるね。
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- 195
- 2011/07/02(土) 19:58:35
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>>191八千代市民さん。ありがとうございます。
食材には注意します。
今後、産地偽装などが出てくると思いますので、多少の内部被曝は避けられないのではないかと心配です。
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- 196
- & ◆
- 2011/07/02(土) 21:42:04
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内部被爆の怖さ
http://savechild.net/archives/1748.html
http://kingo999.web.fc2.com/naibu.html
子どもの尿からセシウム 福島の１０人全員検出
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/07/20110701t63029.htm
関東地方もかなりの汚染をしているので、内部被爆の量は即計測して欲しいです。
ただ、怖い情報を流してるだけではないです。
100%ではないですが、対応策が無いわけでもありません。
チェルノブイリの事故があったあと、ベラルーシでもそれなりの対策がされています。
それは>>177でも書きましたが
予防的にペクチンを摂取することです。
ペクチン摂取で必要な栄養素も排出してしまうので、ビタミン、ミネラルも取る。と言うことです。
アップル（もしくはシトラス）ペクチンは楽天、yahooでも購入できましたが
現在はほぼ売り切れ。知ってる人は知ってる状態。
しかし、角切りリンゴの入ったリンゴジャムでも代用ができます。
カリウムもカルシウムも鉄分も適量を摂取して、核種を取り込まないようにしてください。
チュアブルタイプもあるので、管理もしやすく子供にも与えやすいと思います。
くれぐれも過剰摂取には気をつけてください。（そこいらへんは1日摂取量でググレ）
対応策が少しでも分かれば、何もしないよりはマシだと思います。
実際旧ソ連でも事故から10年後に食品添加物で核種排出用のものが添加されました。
時間がかかったのは、政府の圧力があったからです。
日本ではそんなに時間がかからないで、いずれ食品に添加されて売り出されるでしょう。
産地偽装はすでにあります。
水揚げの場所を変更してみたり、牛、豚を全国にばらまいたり。
しかし、全く食べないわけには行かないので
ある程度気持ちに余裕を持って対策をしてみる、それしかないでしょう。
自分の身は自分で守るです。
容量が分からない場合はベラルーシの部屋を参照するか質問してください。
それから皆さんは大丈夫だと思いますが、日本のメディアサイトは信用ないです。
エクスプローラーで海外サイトを開いて、翻訳する機能を使えば
変な日本語ですがなんとかわかります。
当事者よりも第三者の方が冷静に解説しているので、お勧めです。
長くてすみませんでした。
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- 197
- 2011/07/03(日) 07:32:29
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>>196 & ◆dtiNyIHKesさん
とんでもないです。貴重な情報ありがとうございます。
デスノートのリューク、パイレーツオブカリビアンのキャプテンパブロッサー。りんご好きですね。
八千代市でこんな状況ですから、福島県の人達どんなに厳しい状況なのか恐ろしくなります。
今回の状況は、世界史に残る大きな事故ですし、私達の命にかかわることなので、家族を守るためにも思い切った決断が必要なときだと思います。
でも、私達はたくさんの税金を納めているのに・・・・ですね。
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- 198
- 2011/07/03(日) 22:25:08
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今回の事故で全く収束していません。どころか福島からの除線がすすんでませんから風に乗って
放射能がどんどん遠くへ飛んで静岡を超え。。。。だから、時間が経っても線量は八千代市でも減ってないのが現実です。
しかし、マスコミ（問題ないですよとか原発は必要ですよとか節電とかで話をごまかしてる）などによって
事実が伝わらず放射能問題が風化してしまいそう。 そして、10年、20年後実は癌の発生率が上昇していたと。
20マイクロシーベルトとの基準は専門家によると500人に１人だそうだ。交通事故よりやばいよね。
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- 199
- 2011/07/04(月) 11:39:58
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きょう市役所に電話して聞いてみた。
まだ、自主測定については決まっていないそうだ。
職員がやるか、委託でやるかも、いま検討中だそうです。
ホームページで発表できる内容もないとか。
習志野市や船橋市だと、測定計画だけは先に示していたけどなあ。
計画や方針すら公表しないと、こりゃ当分は何も進まないな。
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- 200
- 2011/07/04(月) 12:06:35
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６月県議会で、放射線測定器を３５台導入し、市町村に貸し出すとともに
マニュアルを整備して、県が使用方法の研修を行うという、補正予算が可決されたが、
それによれば、測定器が導入され、体制が整うのが ８月までという期限。
八千代市役所は、やる気がないだろうから、この県の事業にどっぷり乗ったとして、
市独自の測定結果が出るのは、早くて ９月ぐらいではないかと思う。
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- 201
- 八千代市民
- 2011/07/04(月) 14:03:29
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>>199
役人は動かないよ。
特に4月上旬から八千代市には言ってるけど、全く動く気なし。
自衛団を組んでやっていかないと。
こんな風の強い日には更に被爆するよ。
自警で除染していかないと、間に合わない。
水で洗い流すのはあまり効果なし。
できれば高圧洗浄機の方が効果てきめん。
表土の処理は今なら5cm削除でかなり減るけど
処理施設がないから、持って行ってくれないよね。
土壌改良のプロはいないのかな？
色々開発されているのは聞くけど。ポリイオンはどう？
誰か知らない？
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- 202
- 2011/07/04(月) 14:20:52
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>>198
福島第一原発の爆発は、１号機と３号機の爆発した映像は見れるけれど、それ以外にも公表されていない大きな爆発が起きているみたいです。
今朝のニュースでは、停止中の５号機への給水が停止しましたと言っていました。
時間が経つと、対応にあたっている人達が死んでしまって休止中の５号機６号機までもがコントロールが効かなくなり爆発するのではと心配です。更に悲観的に考えれば、ほかの原子力発電所で働いている人たちも福島第一の対応に引き抜かれているために、それまで安全に動いていたほかの原子力発電所も人手不足で制御不能になり、全国の原子力発電所が次々と爆発するようになることも考えられます。
菅首相は、「私を辞めさせたいのなら再生可能エネルギー特別措置法案を可決することです」と笑いながら言っていましたが、それよりも今首相がなすべきことは、国民に向かって、「今この国は重大な危機に直面しています。福島第一を安定化させるために決死隊が必要です。どうか国民の皆さんこの国の将来のために、決死隊に参加していただくようお願いします。」ということではないかと思います。もちろん首相の立場でこのようなことをいったら大変なことになりますが、首相も本気であることを国民に示すために自決する覚悟が必要です。
作業を指示できる人が死んでしまってから決死隊を送り込んでも手遅れなんですよ。
http://www.youtube.com/watch?v=i2QlI-GDmYU&feature=related
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- 203
- 2011/07/04(月) 14:32:18
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>>201
本当に、市役所も議会も頼りにならないね。市民を守るという発想自体がない。
福島県の人が、高圧洗浄機で自宅周辺を洗ってたけど、うちもやろうかなと思う。
あとは、近所の公園をボランティアで定期的に掃除してるんだけど、
その時になにかしらできないかな？
土壌の入れ替えは、さすがに近所の住民だけでは、
入れ替えた土の処分とかをどうすればいいか、合意とか決定が難しい。
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- 205
- 八千代市民
- 2011/07/04(月) 17:32:13
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>>203
是非大掃除やったほうがいいよ。
うちはベランダもデッキブラシでゴシゴシ洗った。
掃除数ヶ月サボるとかなりの砂埃が溜まってたよ。
バラバラと集まるよりも、○○の会みたいに集まれないのかな。
大きいものをいっきに動かすのではなくて、市民が集まり、県民が集まり
国民が集まるってしていかないと、後のカーニバルになるよ。
それとももう動いている団体ってないの？
おーい聞いてる？
もう誰かが動いてくれるのを待つだけじゃダメだよ。
安全だった頃は過去になった。今やらなくていつやるんだ。
くすぶってるだけじゃダメだ。
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- 206
- 2011/07/04(月) 20:58:20
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県の研修や機器の貸与の状況、職員の夏休み、梨などの果樹販売への風評被害防止とか、
８月以前に自主測定を急ぐ動機が、市役所執行部に無い。
いつ実施するとは確約してないわけだから、冬までにやる ぐらいに思ったほうがいいだろうね。
周りの市役所の実施状況を見ながら、普通は恥ずかしいぐらいに思ってもいいのだが、
市長を筆頭に、そういう発想は、市役所、議会、ともに全く無い。
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- 207
- 206
- 2011/07/04(月) 21:07:53
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まあ、夕方になってこんなニュースも、また出てきたり
http://www.asahi.com/politics/jiji/JJT201107040078.html
週刊誌のこれは、あおりなのか真実なのか？
http://online.wgen.jp/
すぐに影響が見えないだけに、怖がりすぎなのか、周りの意識が低いのか、
正直、よくわからない。
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- 208
- ちょっと怖いよ。
- 2011/07/05(火) 00:08:41
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こっちの人たち八千代版より数ヶ月早いんですけど。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/158575/res/300-350
八千代版おっそ。
大丈夫なのか？
ここもチェルノでいう第三区分だぞ。
http://onihutari.blog60.fc2.com/blog-entry-49.html
http://www.qetic.jp/blog/pbr/?p=3468
>>207
あおりじゃないよ。チェルノは福島の過去のテンプレート。
ただ全く同じにはならないとは思う。
最近はマスコミも少しは書くようになったね。東電を少しは見限ったかな。
チェルノの時を参考にしても同列には語れない。
若干の上方修正もある。
暫定基準値がゆるゆるだけど。
１原乳は飲ませていない（日本）薄めてるけど。
２野生のきのこは取っていない。
３日本人はヨードを豊富に摂取しているので、甲状腺癌が意外と少ないかも。
４同じく隠蔽はするけど、日本の医療は優秀（一部は）etc.
注意するに越したことはない。
まずは1年しないで原発で働いている人に色々でる。（線量きちんと測定してないし）
リクビダートルより扱いがひどいからな。可哀想に。
3年から5年経てば小児甲状腺癌が増える。（チェルノがテンプレートなら）
もしくは甲状腺機能低下症。
5年後には小児白血病が増える。
10年後には（被爆時10代の）奇形児出産、大人の甲状腺癌↑、白血病、多様癌
20年後には正常に生まれた子の間で奇形児出産＆死産。出生率の低下＆マイナス。
これは食材にも気をつけず、第三地区以上の土地にいた場合に起きる可能性がたかい。
ＩＡＥＡもＩＣＲＰも原発推進派だから、そこんとこ頭に入れて
以前のnews記事を読み返してみよー。
ちなみに千葉市は53000Bq/m2のセシウム観測地。
千葉の約1.5Ci/km2はチェルノブイリの第三汚染区分（1-5Ci/km2）
東京は約2.1Ci/km2。
だから騒ぐんだよ。
ＤＮＡを傷つけるのは大罪だから。
ご先祖様にも未来の子供にも合わせる顔がない。
今はチェルノぐらいしか、比較できるのがないから参考にしてるんだ。
というわけで、第三区分では色んな病気が増えたんだよ。心筋梗塞、脳卒中とかも。
八千代市の中でもミニホットスポットはある。
内部被爆も大変だけど、それを何とかしないと風が吹くたび被爆だよ。
少しテンション上がった？>>207
見えないって怖いね。
晩発性って怖いね。
何にも知らないほうが幸せだったかも。
風が吹くとき（絵本）みたいになってみる？
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- 209
- 2011/07/05(火) 16:22:19
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このスレには放射能について知識ある方がいろいろとコメントしてますが、
私を含めそもそもα、β、γ線とか、ヨウ素、セシウム、プルトニウムとか
って何？って人も多いはず。今更かもしれませんが、とても解り易いのを
見つけましたので。入門編ってとこでしょうか。
http://www.youtube.com/watch?v=z_5AlpmB4Sg
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- 210
- 207
- 2011/07/06(水) 02:16:26
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>>208
いろいろ教えてくれてありがとう。 でも正直、引いたわ。
汚染の単位について、数字を色々勉強しているのは分かった。
でも、どのぐらいの確率で危険が高まるのか、それが分からなかった。
砂場が危険なのも分かるが、正直、猫の落とし物中の細菌のほうが危険な気がする。
ガンが増加するのも分かるが、放射線自体で、何人中にどのぐらいの人数が
罹患するのか。 放射線以外の、たとえば喫煙とかのリスクに比べてどうなのか。
人の死因のうち、病気による場合で 原因は放射線だけではないし、
他のリスクと比較して、どんな行動を取るべきなのか、自分は決めたい。
ただし、子供のリスクは、感受性の違いを考えるが。
最低、測定結果の数値の範囲では、防護のために何をしたらいいのか。
それが知りたいだけで、言い方は失礼かも知れないが、放射線汚染の
（数値）オタクになりたくて、市役所に自主測定を求めてるわけじゃない。
勉強されている点は敬服するが、放射線防護について、別にテンション
高めようとも思わないし、逆に必要量以上の情報をもらっても
他のリスクと公平、冷静に判断できなくなるほうが恐い。
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- 211
- 2011/07/06(水) 08:34:08
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>>210
病原菌とか化学毒物については、生物の種類、性別、年齢によって感受性が大きく異なります。
イギリス人のエベキットとベールが発見したＥＢウィルスという恐ろしいウィルスを私達日本人の多くが知らないのは日本人に対して無害だからです。
放射線にも同じことが言えて、５０歳以上の人であれば八千代市の線量では気にする必要はないでしょう。
警戒すべきは女性と子供で、特に内部被曝への警戒が必要です。非難するのが一番ですが、それができないなら食べ物には注意しましょう。
降下した放射性物質については、プルトニウムがあることから、飛散しないように汚染されていない土をかぶせるなどの対策をするのがよいでしょう。
原発の爆発による噴出物の飛散状況、八千代市の環境放射線量（シンチレーション式放射線計で自分で測定しました）、チェルノブイリの被害状況を勉強して、その結果を簡潔にまとめました。
八千代市で観測されている比較的高い放射線ですが、それでも外部被曝の心配はないでしょう。
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- 212
- 208
- 2011/07/06(水) 11:48:03
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引かせる為に書いたんだけど
ちょっとやりすぎたよ。ごめんね。
>>207
今更茶葉の汚染をリンクしたり
中刷り広告で反応したりなんて、どうかしてると思ったの。自分的には。
>でも、どのぐらいの確率で危険が高まるのか、それが分からなかった。
そうだね。
線引きは難しいね。確立論になるし、その確率もかなり操作されている。
チェルノの例ばかりで申し訳ないけど。
ＩＡＥＡもＩＣＲＰもあの事故を過小評価して、あきらかに放射線の影響によるものなのに
死者数に含まなかったり、患者のカルテを（大量に）盗難にあったからとよく調べなかったり。
ただ死者や多くの関連患者は今でも増加している。
そういうのを見て、チェルノの状況と日本の、八千代市の汚染状況をくらべるしかないんだ。
福島大の教授は癌や白血病が増えると認識している発言を報道で言ってたよ。
本当の事は分からないのか、知ってっても誰も教えてくれない。
低線量被爆については日本は原爆の件で、医療関係者は深くは研究していない。
賠償問題で大事になるからね。それに利権もからんで研究費も回ってこない。
アメリカやフランスは低線量被爆の危険は、実験を行ってるからある程度知ってると思われる。
だから海外サイトを見るように勧める。日本よりシビアだから。今はほとんどニュースにもならないけど。
そんな中でも説明できるように数字オタクと言われようが、データを書いただけ。
ネコの落し物とかの話はまた土俵が違うよ。
今まであったリスクに更に上乗せで多様な病気が発生するっていう話なんだから。
自主測定にしても数値を生かせなくては意味がないだろう。
あと、情報はあふれてる。その中で自分が必要なものをPICK UPするしかない。
そこまで出来ないと情報弱者になる。情報が入らないのが弱者とは限らない。
ある程度危機感を持って行動していかないと、自治体を動かすチャンスをなくすよ。
他の県、区、市が動いているのは知ってる？
どれだけ危険なのか（特に子供が）分かってきたから動いてるんじゃないかな？
分かりづらい文章になったけど、子供に被害が出ないことを祈るよ。
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- 213
- 2011/07/06(水) 12:45:37
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時代はずーと続いていくわけです。３００年後私達の子孫達はこの事故とそのとき先祖がとった行動をどう評価するでしょうか。
今、福島原発の放射能排出を止めるのがこの国にとって一番大事なことだと思うんです。
この国の未来の人たちを守るために、決死隊に志願してくださいって国は言うべきだと思います。
私が決死隊に志願して福島に行って何ができるかわかりませんが、作業の指示をしてくれるなら、少しは役に立てるのではないかと思います。
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- 215
- 207
- 2011/07/06(水) 13:02:44
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一例だが、リスクの大きさを確率論的に推し進めて、政策を決定する
環境リスク論という学問があるそうだよ。
こういう研究成果を活用して、自主測定の結果、高圧洗浄機で
除染するべきであるとか、これだけの金額相当の効果が得られるとか
具体的な行動指標ができればそれに従うんだが。
まあ、八千代市にはとても期待できないし、学者の中で
市民にそういう基準を示せる人がいればいいんだけど。
どうも、学者にも さまざまな色がありすぎて、いまいち信用できない。
http://www.env.go.jp/policy/hakusyo/honbun.php3?kid=208&bflg=1&serial=10028
『我が国に住む人が一生涯に交通事故で死亡する確率が1000分の6
であることを意味する.....こうしたリスクの大きさと
蓋然性について できるかぎり定量的に理解することを通じて、
これを防ぐための政策を決める際に 優先順位を明らかにし、
あるいは日々の生活においてリスクを避けるように努めたり....
その被害の経済的負担を分散させたりすることができる。』
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- 216
- 2011/07/06(水) 16:13:16
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除染の方法としては1.排土、2.転地返し、3.客土、4.樹脂による表面固化の方法が考えられます。
１の方法では、汚染土の持って行き場に困ります。2は、作業が大変で広域的に行うことは困難です。3と4は簡単にできますが、放射線量は下がりません。
しかし、広域の除染を短時間に行わなければならないことから、内部被曝を防ぐためには、3と4の方法が経済的にも時間的にも効率がよいと思います。
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- 217
- 207
- 2011/07/06(水) 17:27:11
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216氏が書いてくれたことを、市役所から聞きたかったな。
あと208氏は理解できてるのだと思うが、八千代市ぐらいの距離だと
放射能汚染の有毒性を、どのくらいに評価したらいいのか？
環境リスクなんていっても、福島県ではリスクウェイトは飛び抜けて高いんだろうが、
八千代市では、他のリスクと比べて、どのくらい怖がったらいいのか？
表現がおかしいかも知れないが、そこが一般市民には分かりにくい。
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