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  • 113
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  • 2011/01/07(金) 21:08:13
すみません、秩父のあたりでジョギングしたいんですけど。
適当なコースありますか?
だいたい5kmから10kmくらいなんですけど。

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  • 114
  • 103
  • 2011/01/07(金) 21:21:03
>>104
>>107
「注目度」「賢い」「良い大学」「全国区」というようなキーワードで話し始めた時点で負けなんです。

東大・早稲田・慶應あたりは、誰でも名前を知っていますよね?
まずその知名度だけでも絶対的不利なんです。

大学の実力に見合った学生が集まる、ということは同意ですが、学力に見合った、というのは?です。

少子化により、学力だけで学生を集めることに多くの大学がギブアップをしているのが現状ですよね。
入学試験の多様性だけ見ても必死に学生もしくは受験生を集めているわけです。
早稲田や慶應のような大学ですらも。

なので、大学というマーケットで勝負するなら、ニッチかつ徹底的な差別化をまずは考えないと。

企業との連携については、少なくてもガッツリと既存の枠があり、経済がイマイチな今ではなかなか手を広げられない。
ベンチャーについても、ホントに大きな規模の企業に育ったところの創立者は誰もが知っている大学を経由していることが多い。
日本に限らず、アメリカでもハーバード、スタンフォード、MIT、バークレーとかとか。

--

で、秩父に大学を、という話は昔からずっと出ていると思うのですが、大学を誘致することは目的じゃないですよね。

少子高齢化が進んで、経済も尻つぼみな秩父を、賑やかな街に変えたい、というあたりが目標であって、その手段の1つとして大学が取り上げられているだけかと。

--

賑やかな街にするにはどうしたら良いか?

まず、人を増やすんでしょ。
別に秩父に住んだり、秩父で働いたりしなくてもいい。
遊んだり、登ったり、観光でもいいわけじゃないですか。

最初から選択肢を狭めて話を始めている&出る杭を打つ習性、おそらくこの2つを改善するだけで、秩父は大きく変わるはずなんだけどなあ。

--

例えば世界遺産。
なんで夜祭りを推すの?
常套手段なら札所でしょ。

夜祭りなんて、冬の寒い夜、しかも実際にクライマックスの団子坂曳き上げに携われる人は物理的に大きく制約されるものを推しても、大きな効果はないですよ。
石見銀山なんて、1回行ったら2回目は無いですよね。

札所はいくらでも推す理由をボクなら見出せるのだけどなぁ。

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  • 115
  •  
  • 2011/01/07(金) 21:23:10
秩父で起きるであろう災害対策用ならいらない
既存の方法で充分
そもそも災害が起きたときに同じ秩父に局があるんじゃ一緒に潰れてそうだ
ラジオ局が生き残りかけてネット配信をはじめてる時代なのに
ネットじゃなく今更FMなんて時代錯誤だろ
今から始めるのに順番間違えてるとしか思えん

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  • 116
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  • 2011/01/07(金) 21:42:52
>>113
ミューズパークはジョギングやウォーキングする人が結構居るよ

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  • 117
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  • 2011/01/07(金) 21:50:09
>>116 ありがとう、ぐぐったよ。

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  • 118
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  • 2011/01/07(金) 22:33:15
まるのうちうぜぇ

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  • 119
  •  
  • 2011/01/07(金) 22:51:40
>>118
103 同感です。結局は何が言いたいのか?
無駄なスペースとって独壇場ってか?
立派な意見も酔うとただの偽善。

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  • 120
  • 103
  • 2011/01/08(土) 00:49:59
で?

なんとでも言って。
しょせん2chだし。

118/119さんは「出る杭を打つ習性」そのまんま。

ベルクやキヤノン電子が秩父から本社を移し、秩父セメントがなくなったり。
やばさを理解できてないんじゃねーの?

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  • 121
  • 103
  • 2011/01/08(土) 00:56:45
>>115
>そもそも災害が起きたときに同じ秩父に局があるんじゃ一緒に潰れてそうだ

ラジオの原理的に、それはない。
ラジオ発信に必要な物は、音を拾う装置と発信器とそれを動かす電力だけ。

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  • 122
  •  
  • 2011/01/08(土) 01:20:49
romanticが止まらない

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  • 123
  •  
  • 2011/01/08(土) 02:25:33
確かに・・・災害用とかの有効利用のFMなら、行政とかじゃないと無駄な出資になってしまうかも。
ビジネスユースで考えるなら、ネット系のもののほうが良さそうです。

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  • 124
  •  
  • 2011/01/08(土) 03:04:58
FMっても、低予算でエリアの狭いミニFM局じゃねーのか?
いいじゃん、と個人的には思うけどな。
ラジオかけっ放しで仕事をすることも多い身としては、選択肢は多いほどありがたい。
(そんなオッサンおばさんジイさんばあさんも多いんじゃね?)
基本、音楽やおしゃべりをダラダラ流していてくれりゃ、それでおkだけど、定期的に小回りの
きいた地域情報なんか流して欲しいね。
「○○は工事で交通規制中です」「明日から、△△でこんなイベントがあります」レベルの。

商売としては「?」かも知れんけど、テレちっちも存続していることだしw

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  • 125
  •  
  • 2011/01/08(土) 04:45:31
今度秩父に行くのですが
カップル向けで個室感覚でつかえる飲み屋はありますか??

もしくはオススメがあればおしえていただきたいのですがお願いします。

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  • 126
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  • 2011/01/08(土) 06:26:01
>>120
>やばさを理解できてないんじゃねーの?

そんなことは個人でどうなることでもないし、首長に直接言えば。
会ってもくれないだろうけど。

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  • 127
  •  
  • 2011/01/08(土) 07:31:59
やばさを理解?
こいつは誰に何を言ってるんだ?
いんちきくせぇ偽善者だな

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  • 128
  •  
  • 2011/01/08(土) 07:41:52
どの点がやばいのか教えてくれ

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  • 129
  •  
  • 2011/01/08(土) 07:53:07
>>120
こうゆーのが秩父人間

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  • 130
  • 103
  • 2011/01/08(土) 08:07:06
>>126
>>127
>>128

基幹産業の衰退に対して、何か手を打てたのか?
秩父で設立された上場企業の本社機構が秩父を捨てている。

キヤノン電子の場合は、登記上秩父に残っているけど、会社案内では本社は東京になっている。
秩父の工場については、この15年リストラ傾向で新規工場は秩父の外での投資に完全にシフト。
大学の話で企業と連携が取れれば、と言っていた人がいたけど、キヤノン電子については早稲田と手を組み始めているね。

ベルクは社長のH氏がなぜ秩父から移転したのかについて、秩父に本社を置くデメリットをけっこう公に言っている。

元首長はこのあたりに打つ手はないのですか?と聞くと、わからない、だからね。

つまりだ、
・入ってくる会社もあるけれども、大規模なところほど出て行く傾向にある。
・何故そうなったか?の裏に単に経営の効率化以外の要素がある(知りたかったら直接社長に会って聞いてくれ)
・首長に聞くと危機感はあるらしいが、何をしたら良いのかわからないとギブアップ。

にもかかわらず、そのようなデメリットへのカウンタープランについて考慮されず、企業誘致!と叫んでいるのさ。

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  • 131
  • 103
  • 2011/01/08(土) 08:17:11
>>126
>そんなことは個人でどうなることでもないし、首長に直接言えば。
そんなこと言いだすなら、それこそここで語るな。
それとも今の首長のアホさ加減に気付いてないのか?

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  • 132
  • 103
  • 2011/01/08(土) 08:20:04
>>127
>偽善者
気に入らない書き込みにそうやってレスするのはかまわないが、名乗ってはできないチキンだろ。

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  • 133
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  • 2011/01/08(土) 10:32:03
ここで「批判」のみしてる時点で、首長らと同じようなもんかもですね。
前向きな意見を出してるパピコを見てるほうが気持ちいい。

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  • 134
  • 69
  • 2011/01/08(土) 10:44:46
ここで何か良いアイデア・政策が出れば行政に伝わって
検討するヒント・事案になるかも知れない。
むしろ良いアイデアなら絶対に伝わると思います。
個人で出来ない事でも行政が動いてくれれば出来る事もあるでしょう。
どんな事案にも欠点・否定すべき点はあります。
それを打破してメリットに繋げるのがブレイクスルー思考だと思います。
ダメだダメだじゃなく、それはダメだからこうした方が良い!とか、
その方向で行きましょうよ。
いいスレにしましょう。

今朝の私の提案ですが
(マネでも何でもとりあえずアクションですよ)

有給田畑を行政一括借上げ→希望者に安価貸出し
(一年契約でほぼ更新可能)
田舎暮らし体験でもサイドビジネスチャンスでも良い。
農業委員会も巻き込んで指導もする。
昨今の農業人口減少をチャンスと考えてる人は多いですよね。
工場野菜の技術も進歩してます。
日本人が魂こめて作った野菜は本当に安全で美味いですよ。
思わぬ特産品も生まれるかも知れないし。

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  • 135
  • 69
  • 2011/01/08(土) 11:04:42
>124

車が交通手段(一人一台)なんだから面白い。
費用も安そうだから広告スポンサーも付きやすいのでわ?
本当にやろうとしてる人が居るなら是非やって見て欲しい。

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  • 136
  •  
  • 2011/01/08(土) 12:22:21
コミュニティーFM局。
いいんじゃないの。
ブログ(画像等UP)は、マメにやらないとかもしれないけど。

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  • 137
  •  
  • 2011/01/08(土) 12:31:48
過疎地区を蝕むは企業の問題だけじゃないな。埼玉県でも過疎が進む地域ほど公務員が多い。以前に県に問い合わせたら、それぞれの地区に決められた役職を配置しなければならない、スケールメリットが活かせてないのは事実と回答がきた。つまりは0.7の仕事でも公務員的には常に1なのだ。0.3の仕事でも1。無駄だとわかっていても制度そのものが腐っているので個人にはどうにもならない問題である

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  • 138
  •  
  • 2011/01/08(土) 13:12:11
FM局は開設に1000万以上かかると聞いた事がある
それが安いとは思えん
個人資産で作れる金額なら勝手に作って始めてるに違いない
補助金あてこんでるものなんかいらん

現実的に放送設備があるところが
同じ被災地にあるんじゃ
一緒に停電してたり
地震で建物や部屋が潰れてそうだし
火事にまきこまれてそうだし
で放送続行ができなさそう
同じ秩父に局があっても防災にならね

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  • 139
  • 103
  • 2011/01/08(土) 13:56:56
>>137
だからこそ、秩父でできる県関連の手続きがあるのでは。
人口密度が低く効率的ではないので、熊谷まで来て下さい、なんてなったらどうするの?
県の話なら、県南で徴税した税金を秩父に投下してくれるのだから、何も言わず利用していたらいいのではないだろうか。

これが市職員なら話は別。
市が持つ任用の裁量件はかなり緩い。
反対勢力は大抵的は労働組合と議員だね。
でも、役所は役所で1つの産業。
彼らが落とすお金で潤っている部分は認めつつではないでしょうか。

ここまで見た
  • 140
  • 103
  • 2011/01/08(土) 14:04:47
>>138
電波法の微弱局レベルなら、そんなことない。
それこそ「放送設備」は1人で可搬できるようなものですよ。

電波法と放送法の両方の規制下に入るFM局を開設するというのであれば、1000万でも無理ですが。

ここまで見た
  • 141
  • 103
  • 2011/01/08(土) 14:11:43
>>134
ディスカッションをしたいのかディベートをしたいのか、がよくわからないから収集つかないんでしょうね。

>思わぬ特産品も生まれるかも知れないし。
秩父の土壌、気候において露地栽培をすると仮定した場合、もっとも美味しく作れる農産物は何なのでしょうね。
品種x産地で日本で秩父で作られたものが最も美味しいと言い切れるような野菜か果物を導き出せれば、それをプッシュして特産品にできると思われる。

少なくとも水は良質ですよね。

ここまで見た
  • 142
  • 103
  • 2011/01/08(土) 14:17:59
秩父の中心部に置かれている像。
正確な名前は知らないのですが、あそこにQRコードをはって、現在地とリンクした秩父のリアルタイムの情報を提供するような仕組みを作ってはどうでしょう。
観光情報なのか、クーポンなのか、何でもいいんですけど。

GPSを使った同様のサービスと組んでもいいのですが、位置情報と組み合わせた観光客がメリットを享受できるサービスはあって良いと思う。

ここまで見た
  • 143
  • 103
  • 2011/01/08(土) 14:31:20
武甲山登頂、武甲山露天掘り見学、市役所で何かしらの手続き、セメント工場見学、札所結願、夏祭りもしくは夜祭りの下方、夜祭りの団子坂引き上げを間近で見る、屋台もしくは傘鉾での太鼓叩き、蚕の飼育と繭からの糸の生成、猪・鹿・熊・雉あたりの狩猟で獲れる動物を食べる。

他にも色々あるのでしょうけれど、秩父の中については、このくらいは若いうちに経験しておいては、と思う。

ここまで見た
  • 144
  • 69
  • 2011/01/08(土) 14:56:56
FM局の送信設備自体は100万円以下で構築可能でわ?
個人で500万かけてるアマチュア無線家なんてゴロゴロ居ますし。
要するにトランシーバーに毛が生えた様なモンですからw
2坪未満のスタジオブースも全国アチコチにあります。
送信出力ですが、山間地の受信度の検証も要るけど30Wも出せば充分でわ?
ハイエースの車内でも充分、FM局が出来るのでわ?
道の駅かウニクスにスタジオブースを設置したら面白い?

「今日の道の駅ちちぶは朝から大変多くの行楽客が訪れてます、
 おはようございまぁす!今日はドチラからぁ?〜〜」

「車検の○○○がリニューアルオープン!只今、オイル交換1?100円にて実施中!、
 肝心の車検のお値段ですが軽自動車で39800円、39800円からー!」

「皆さん、こんにちわ!蕎麦処○○○です。新蕎麦が入りますた・・・
入りました!是非この機会に新蕎麦の香りをご堪能下さりぇ…あqwせd」

是非やって下さい。

ここまで見た
  • 145
  • 103
  • 2011/01/08(土) 15:12:11
>>144
>送信出力ですが、山間地の受信度の検証も要るけど30Wも出せば充分でわ?

そのあたりは、電波法で無許可で出力して良い電界強度が定められているので、実質的に、数百メートルくらいしか届かないと思われます。
電波法と放送法の認可を受けての放送ならもっとできますけどね。

昔、秩父で野良FM局立てて、電界強度の基準を超えて、警察にしょっぴかれた人たちの一味でしたw。

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  • 146
  •  
  • 2011/01/08(土) 15:28:00
最低限 FMワイヤレスマイク1本数千円
無許可、無申請で開局可能な電波出力であれば 
並みのラジオで可聴範囲は半径100m前後マデ
ウニクスに開設したとすれば
道の駅秩父とウニクス敷地内周辺くらいが限度

一般的なミニFM局と呼ばれるものttp://www2s.biglobe.ne.jp/~unit973/fmlink.htm
出力10〜20W程度 可聴範囲10〜20kmエリア
秩父であればピザーラがデリバリ可能な範囲くらい?
秩父と同等かそれ以下の人口カバーのミニ局は存在難しいぽいが…

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  • 147
  • 69
  • 2011/01/08(土) 15:29:15
>>145

うん?多分、FM局を計画してる方は規制クリアも視野に入れてるんでしょ?

ローカルFM局の出力ですが、群馬県あたりが地形的に
出力の参考になると思います。(電界強度ね)
ttp://www.kikuradio.com/list/prefecture/gunma.html
(hが抜けてるとか余分事を言う人が居ません様に…)

しかし、あなたは野良FM局の一味ですかw
いい戦力になりそうですね。

ここまで見た
  • 148
  •  
  • 2011/01/08(土) 16:21:55
もまいら、、、暇だなぅ、、、、。

秩父には 馬と鹿 しかいねーんだな。

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  • 149
  •  
  • 2011/01/08(土) 16:57:22
ローカル放送はやっぱり人口が密集した地域しかやってけないのでは?
秩父みたいに分散してたらきつそうだなぁ
都会のマンションやアパートがわらわら集まってる地域ならアリなんだろうけど・・・

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  • 150
  •  
  • 2011/01/08(土) 18:30:11
>>111 
そうで〜〜す 洗車場の向かい 

以上 何か興味ない難しい話が多いから 
冬眠( ̄(エ) ̄)

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  • 151
  •  
  • 2011/01/08(土) 18:30:27
>>142
観光客(地元ももちろんですけどね)などをにらんだときに、そういうのいいと思いますよね。

で、像ってなんなんだろ?思い浮かびませんでした。

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  • 152
  •  
  • 2011/01/08(土) 20:42:29
>>148
暇だから少しつきあってやるよ。

ATフィールド全開だね。
戦闘中ヱヴァは防御壁として使用してるけど、渚カヲルは『心の壁』と訳してるよね。とじこもってないで壁破らないとフレンドできないよ。
あと2Chのくだらんトピばかりへ飛ばないこと。
きちんとしたトピなら、ほとんど通常の言葉を使用して会話しているから。

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  • 153
  •  
  • 2011/01/08(土) 23:06:03
やだ、なにここ説教くさい

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  • 154
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  • 2011/01/09(日) 00:45:27
>>130
ここまで言い切れる人は秩父には何人もいない。おしいね。
首長のアホを誰が選んだんだよ。アホならあんたがやればいい。
テレビの前で国政に文句たれているのと同じなんだよ。
どんなに取材かけてもまともに返答していないことがわかるね。

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  • 155
  • 103
  • 2011/01/09(日) 01:42:12
>>アホならあんたがやればいい。

この手の発言を政治に関するテーマでする人が多い。
今の市長もよく発言していた(市長になってからは知らないが)。
少なくとも民主主義と日本国憲法の原則を尊重するボクにはこんな発言はできない。

ボクは過去の市長選は久喜さんには投票していません。
医者として、市議会議員としては尊敬しますが、首長タイプじゃない。
新井豪が前回の市長選でどう応援演説をしていたか?とか、その場限りなのかどうか?などをちゃんと見ているかどうか。
そういった積み重ねが、今の選挙で選ばれた人たちの現在を作っている。

首長になるのも改革の手だろうけれど、手段はそれだけじゃあないはず。

秩父出身の経営のプロで引退して悠々自適に過ごしている人をつかまえて、経験なりノウハウなりをフィードバックしてもらうとか、いくらでも手はあるがな。
マーケティングでも商品企画でもなんでもいいよね、出身地というだけの理由で、スカウトの場くらいは作ってくれるでしょ。
たとえば、某超大手銀行の役員までのぼりつめて今は悠々自適に過ごしている人とか、某省で30代前半で課長補佐になっちゃう人とかいるわけですよ。

自己利益だけの天下りは大嫌いだけれども、市場を乗り越えてきた有用な人をブレーンに持ってくるとかはメリットが勝つんじゃないですかね。

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  • 156
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  • 2011/01/09(日) 13:52:05
鳥取県境港は過疎の街だったが、漫画家水木しげるの故郷ということから
商店街を水木しげるロードとして妖怪のブロンズ像を並べた。
観光客は徐々に増えていき、記念館が出来、去年は「ゲゲゲの女房」ブームでついに200万人に達し、
鳥取砂丘を抜いて鳥取県で1番の観光地になった。

秩父も漫画家を育てよう。

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  • 157
  •  
  • 2011/01/09(日) 14:07:48
秩父ICできないかな

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  • 158
  •  
  • 2011/01/09(日) 14:11:07
>>156
皆野にいるじゃん

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  • 159
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  • 2011/01/09(日) 17:26:12
>>158
女流漫画家だよね?
大野原にも連載持ってる漫画家がいるらしいんだけど。

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  • 160
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  • 2011/01/09(日) 19:00:51
皆野はのだめの人だっけ?
大野原は何の人だーー
こないだメイド列車も走ってたし東京からメイド列車で連れてくれば距離的にも遠くないし
きっかけさえあればオタク産業で町おこしも無理じゃなさそうだけどなw

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  • 161
  •  
  • 2011/01/09(日) 20:28:36
埼玉新聞にお店の紹介でイラスト描いてる漫画家もいたような

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  • 162
  •  
  • 2011/01/09(日) 21:26:06
オタクに対して生理的に受け付けない人もいるんだってことも考えろ

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  • 2011/01/09(日) 21:34:31
>>152
良いこと言った!

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  • 2011/01/09(日) 22:10:52
>>156
 神山健治がいるだろ、秩父市出身、攻殻機動隊、東のエデン

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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