□□□関東の雑談(パート52)□□□ [machi] | レス294-344

294 2010/12/27(月) 00:58:23

>287の山熊さんへのコメントが、中途半端でしたOrz
訂正いたします。

>>山熊さん
ゴメンネ、１回戻したんだけど・・・Orz
他の方はどうなんだかわかんないんですが、自分の中ではもう
飯能での事に絡んだはっちゃんとスポさんの言った言わないは
終わっちゃってるんですよね。

言いか悪いかは別にして、その後いろいろな方からの書き込み
（スポさん曰く、荒らしの連中を含む）に対して、反省どころか
開き直ったような状態の発言の数々と、ノブさんからいくつかの
レスの中で出た、ある種悲しい言葉に移っているんですよ。
その対象がおいらでもあるため、確認と見解をお願いしたのです
が、、、

非常に残念。
---------------------------------
以上。

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295

ノブちゃん ◆

2010/12/27(月) 01:10:53: >>263
うまく伝わらないかもしれませんが、荒らしの見方にもいろいろありましたよね。

荒らしかもしれないという認知→

　→レスを増やす荒らし
　　→スルーしてもいいかも

　→レスを減らす荒らし
　　→荒らし認定
　　　→アク禁

　→荒らしを減らそうとする荒らし
　　→くじさんｗ
　　　→早期解除

　→なに書いてんだかわかんねえ荒らし
　　→とりあえず書かせる
　　　→意見する
　　　　→アク禁したり解除したり再度アク禁したり

　→当人に害がある荒らし
　　→もう書かせない方がいいアク禁

「荒らしかもしれない」の段階でご依頼いただければ、その後は注意深く観察できるのですが・・・
問題が表面化してからアク禁しても、本人の言葉が聞けなくなるだけだと思っています。

必要があれば順に、忠告、警告、削除、規制等をおこないますが、
排除のためにアク禁するわけではありません。排除のためのアク禁なら、
ノブは管理人ではなくアク禁屋になってしまいます。そんなものはやってられません。

アク禁は万能ではなく、用途も効果も限られます。「ホストが可変」という問題と表裏一体です。
限りなくアク禁が少ない掲示板の状態が、自治であり、管理されている掲示板ではないでしょうか。
書いてもらってナンボの掲示板なのですから。

>>265
＞話題にするなら具体的に何処でやればいいのですか？

わかりません。書いてあるもので判断します。別館でないことは確かです。

＞疑惑を持たれてる当人が全くのガン無視。証拠ＵＲＬ（ＩＰ・ＩＤ）等
＞証拠を突きつけられるまでどうせ本人はスルー（又はあぼん設定）して
＞(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい　状態で居続けるのでしょうけれどね・・

そうでしょうね。

>>266
＞尽く否定されてしまった

知りませんでした。

＞悲しくならなかった？　悔しい残念な気持ちにならなかった？

なりました。

＞言葉を尽くそうとも相手が分かってくれない

別館で1レス。本館で1レス。それだけです。
互いに言葉を尽くしたとは思えません。

＞突き落とした憎い相手

知りませんでした。

＞新たに親しくなった人の長年のお仲間だったなんて！

別館開設は2010年9月4日です。3ヶ月ほど前です。
スポさんを「仲間じゃない」とはいいませんが、
「親しくなった人すべては憎い人の知り合いではない」というのは、
匿名掲示板的にはおかしな前提です。

＞どんなにか心掻き乱される事だったろうね・・・

・・・

木で鼻をこくったようなレスでごめんなさいね。
「ご依頼ください」と言い続けるしかない立場も理解してください。

ここまで見た

296

ノブちゃん ◆

2010/12/27(月) 01:12:34: >>268
ご心配をおかけしてすみません。もう少し続けさせてください。
岩戸2枚の前でダンシングしているところです。

>>270
やっと自分の気持ち語ってくれましたね。続けてくれませんか。

>>271
＞彼と遣り取りをする事で何とかしたいというのしかありませんでした。

わかっています。

＞裏で何かコソコソ動いているという風に思われるのは心外です。

そうでないことはわかっています。

＞削除依頼スレに正式に書けと言う事と理解します。

ぜひそうしてください。

>>273
＞わざと問題起こしてる？

ノブが言うのも変ですが、スポさんはほとんど管理してくれてませんよ(^-^)
管理画面すら見てないんじゃないか？　ノブが無理矢理スポさんを別館に押し込んだんです。

>>277
ご心配をおかけしてすみません。もう少し続けさせてください。
岩戸2枚の前でダンシングしているところです。

＞削除での対応は難しいですよね？

そういう削除は好きですよ(^-^)
「恣意的削除」と突っ込まれますが、流れを見ずに削除できないレスは多いです。

特にアク禁のときはそういう見方で規制を決めます。
レス単独でアク禁が決められるなんて滅多に無いです。

個人情報垂れ流しや宣伝でも、規制の前には掲示板全体からIP検索はしてます。
流れを見て、しなくても済ませられる規制をかけないためです。
影響が広かったり強かったりするのは、なおさら気を遣います。

>>279
闘ってない闘ってないｗ

>>280
＞削除依頼を受けないと動けない

そそ。

＞己が発言を

そっちの己はいいから、スポさんの己を頼みますよ。

>>282
なかなか鋭い問題提起ですね！
ノブなんて就任この方そればっか考えてました(^-^)

犠牲とは言わないけど、負担感はありますねえ。〆鯖さんが輝いて見えたもんｗ

>>289
＞そもそも藻前が一番悪い！！

なんて書いちゃう子は、そう簡単に全体の結論を出しちゃいけませんよ(^-^)

なんだか年末にいろんな人の感情がいっぺんに吹き出したようだね。
そういう感情も受け止められる掲示板にしたいと、来年の目標！
まだ本館も別館も工事中なんだよ。

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297 山熊 2010/12/27(月) 01:17:24: >>294
ホントは何回もメールしようと思ったんですよ
自分もレスするだけの側なんで止めたんです・・
（何となくの形はぼんやり分かりますが、
具体的な全体像は理解できてないですし）

>>292
一抜けたぽ、いやぁ二抜けかも・・

では皆様、良いお年をお迎え下さい・・