■■■玉村＆高崎の合併■■■ [machi](★0)
-
- 210
- 2009/11/25(水) 11:19:18
-
なるほど。
独立派の人はきめこまやかな行政サービス、
伊勢崎合併派の人は既存の関係、伊勢崎市の将来性、
以上をメリットとされているのですね。
（もちろん、他にもあるのでしょうけど）
でも、この程度なんですか・・・。
もっと、具体的なメリットないんですか？
私は小さな町のため、具体例を出すのは差し控えると
いいましたが、他の意見の方は出してもいいんですよね。
実名までとはいいませんが、
データと中身のある説明をしてみてください。
それでなっとくできれば、考えを改めてます。
でもね、個人的にはイメージが一番大事だと思いますよ。
どー考えても伊勢崎市じゃネームバニューが低い。
そうそう、後、参考までに、
玉村町、伊勢崎市、高崎市、前橋市の公式ホームページを
ごらんになってみてください。
自治体のレベルを痛感できますから。
-
- 211
- 2009/11/25(水) 11:37:00
-
自分の価値感でしか思考できない人、
議論は無理、ムダ
-
- 212
- 2009/11/25(水) 13:00:35
-
玉村は他の町に合併をお願いする立場なのに、上から目線的な発言が多いですね
ここのスレは他の町の人達もたくさん見てますよ、合併や独立も選ぶのは玉村町民
の方達ですが、他の町と合併を選ぶのなら相手の市民感情も考慮すべきでしょう。
-
- 213
- 2009/11/25(水) 18:01:40
-
そうですか？
私の周りには伊勢崎、高崎、前橋の人たちがいますが、
なぜどことも合併しないの？って声が多いです。
-
- 214
- 2009/11/26(木) 00:50:31
-
>>210
＞でも、この程度なんですか・・・。
＞もっと、具体的なメリットないんですか？
そういうことは、自分がもっと具体的な高崎合併のメリットを上げてから
言ってくださいね（笑）
＞私は小さな町のため、具体例を出すのは差し控えると
いいましたが、他の意見の方は出してもいいんですよね。
あなたが具体例を出すのを差し控えると言ったのは既得権益の話だけでしょう。
それを言えないこと自体もおかしな話だけど、それは１００歩譲るとしても、高崎
合併のメリットは少しは具体的に言えるはずでしょう。
＞実名までとはいいませんが、データと中身のある説明をしてみてください。
それでなっとくできれば、考えを改めてます。
リンク先の、工業出荷額くらいは自分でも調べられるはずなんだけどね。
少しは努力しなよ。人に頼ってばかりいないでさ。
＞でもね、個人的にはイメージが一番大事だと思いますよ。
どー考えても伊勢崎市じゃネームバニューが低い。
これにはさすがに笑った。結局、中身なんかどうでもいいんだね〜（笑）。
中身のないことばかり言うわけだ。
まぁ、ここまで支離滅裂になって自爆してくれれば十分か。
まあ、話しても無駄な人だとは分かっていたけど、だからと言って偏った一方的な
書き込みを放置するのもどうかと思った。少しは別の情報を提供できたのならよかった
ですが・・・。結局、どこと合併しても、あるいは合併しなくても大差ないと思う。
ただ、怪しい情報に惑わされて考えなしに合併先を決めてほしくはないと思います。
>>212
上からも下からもないよ。合併先のことを客観的に評価しようとしているだけ。
結果としてきつい評価になるかもしれないけれど、それは避けて通れない。
もちろん、前橋、高崎、伊勢崎の住人が玉村との合併について議論し、その中で
玉村に対して手厳しい意見が出てもしかたがないけどね。
-
- 215
- 2009/11/26(木) 09:53:59
-
メリット
サービスの多様化・高度化への対応
今後、多様化する住民ニーズや専門的な知識が欠かせない課題に対して、
住民の皆さんの要請に応えていくため、一般的に小規模な市町村では、
充実した体制を整えることが困難であった分野などへの対応ができる
ようになります。
従来、採用が困難または十分に確保できなかった
専門職（保健師・社会福祉士、理学療法士、土木技師・建築技師など）
の採用・強化を図ることができ、専門的で高度なサービスの提供が可能
になります。また、組織力が拡充し、組織が活性化することにより、
様々な行政課題に対応できる政策形成能力の向上につながります。
住民の利便性の向上
日常生活圏が拡大していることに対応し、
他の市町村にある体育施設や文化会館などがより
広範囲に利用可能になります。
また、住民票の発行や保育所など利用可能な
窓口・施設が増え、住居地、勤務地、買い物先など
多くの場所で利用可能になります。
重点的な投資による基盤整備の推進
重点的な投資が可能となり、地域の中核となるグレードの高い施設
の整備や大規模な投資を必要とするプロジェクトの実施が可能になります。
広域的観点に立ったまちづくりと施策展開
広域的視点に立って、道路や公共施設の整備、土地利用、
地域の個性を活かしたゾーンニングなど、
まちづくりをより効果的に実施することができます。
環境問題や水資源問題、観光振興など、広域的な調整、
取組などを必要とする課題に関する施策を有効に展開できます。
行財政の効率化
合併によるスケールメリット(規模の利益)を生かし、
中・長期的な視点での効率的な行財政運営が行えます。
また、行政組織の管理部門(総務、企画など)の効率化を図ることにより、
直接サービスを提供する部門や事業実施を行う部門などを強化することが
できるようになります。
また、広域的な観点からスポーツ施設や文化施設などの公共施設が
効率的に配置され、狭い地域での類似施設の重複がなくなります。
地域のイメージアップと総合的な活力の強化
より大きな市町村の誕生が、地域の存在感や「格」の向上と地域の
イメージアップにつながり、企業の進出や若者の定着、
重要プロジェクトの誘致が期待できます。
（この部分が、道州制に移行することを踏まえると、非常に重要です。
中身がない、なんて短絡的発想です。）
中核市の指定を受け、より総合的な行政を展開できます。
また、地域の総合力が向上し、全体的な成長力や苦境を乗り越える力が
強くなります。
-
- 216
- 2009/11/26(木) 11:33:53
-
>>215
なるほど・・・合併のメリットは詳しく判りましたが、それなら合併先は高崎でも前橋でも
伊勢崎でも構わない訳ですね?
-
- 217
- 2009/11/26(木) 11:42:20
-
>>216
地域のイメージアップという点から言えば、
その３市の中では高崎となるというのが私の見解です。
伊勢崎市になっても、イメージアップや都市としての
「格」向上、企業進出や若者定着は期待が薄いですから。
-
- 218
- 2009/11/26(木) 12:34:27
-
>>217
最初からそういうことを言えばいいんだよ。なぜ言わない。ちなみに、念の
ための確認だけど、どこかの受け売り？ だったら出典を言わないとフェアじゃない。
オリジナルなら、疑ったことを謝るけど。
＞この部分が、道州制に移行することを踏まえると、非常に重要です。
中身がない、なんて短絡的発想です。
何を勘違いしているのかわからないけど、中身がないと言ったのはあなたの今までの
発言に対して言ったこと。それを今回の発言に適用するのは筋違いというもの。
今回のような書き込みなら、きちんと反論するに値するね。ただ、さすがにいろいろ
調べなおす時間が必要だな。また後ほど反論しますよ。
-
- 219
- 2009/11/26(木) 13:00:05
-
>>217
それでは今度は合併先のメリットを行って下さい、高崎は既に多くの地域を合併した
為に行政サービスに弊害がかなり多く出ています。
玉村だけにメリットがあって高崎に多くのデメリットある様では合併は無理だと思いますよ。
-
- 220
- 2009/11/26(木) 19:10:11
-
>>219
高崎のメリット
これまで合併してきた地域とことなり、
玉村は平地で地価が安く、住宅建築や企業、工場誘致にプラス。
新町との飛び地解消。
３５４バイパス開通と関越の下滝川だっけ、周辺に予定している
スマートインターチェンジを活かし、周辺の活性化ができる。
県立大学や大手企業の工場もあり、
人口も３万７千人と以前「村」と合併した時とは比較にならない。
以上、思いついたことを連ねてみました。
また、思いついたり、整理ができたらレスします。
あと、高崎が玉村と合併するデメリットがあるなら
あげてください。なければいいですけど。
-
- 221
- 2009/11/26(木) 19:36:29
-
＞高崎が玉村と合併するデメリット
こんな事書いてる奴と同じ市民になる。
これ以上のデメリットってないだろ。
-
- 222
- 2009/11/26(木) 19:37:48
-
>平地で地価が安く
それはデメリット、
税収が低い、て事、
-
- 223
- 2009/11/26(木) 19:50:51
-
>>222
住民・企業にとってはメリット
相対的に増えれば、税収も増える。
実に視野が狭い。
-
- 225
- 2009/11/26(木) 20:21:14
-
いつも、自分の視野からしか見る事が出来ないんですね、
-
- 226
- 2009/11/26(木) 20:51:50
-
上野村みたいに発電所が出来て安定した税収があるなら自主独立もアリかと
無いなら周りに迷惑をかけない様にお願いします
-
- 227
- 2009/11/26(木) 23:29:23
-
>>224
＞地価が安いことが住民・』企業にとってメリットならば、
＞玉村にとってのメリットは地価が安いほうと合併するほうがメリット
いや、仮に合併した場合、高崎のネームバリューを使って
地価の安い玉村地区に住宅地や企業、工場を誘致すれば、
玉村地区の雇用も増えるし、旧高崎の税収も増える。
＞メリットは見方を変えれば同時にデメリットになる。
そりゃそーです。
メリットだけの訳はありません。
要は双方を比較検討して、
住民一人ひとりが選択をすることです。
>>226
倉渕村のような救済合併には玉村はならないでしょう。
人口も３万７千人あるし、大手企業の工場もある。
決して高崎におんぶに抱っこじゃないですよ。
ウィン・ウィンの関係ができると思いますが。
-
- 228
- 2009/11/27(金) 01:16:10
-
>>227
いや、仮に合併した場合、高崎のネームバリューを使って
地価の安い玉村地区に住宅地や企業、工場を誘致すれば、
玉村地区の雇用も増えるし、旧高崎の税収も増える。
さて、住宅地や企業、工場の誘致は、ネームバリューが効果があるのでしょうか、
それとも地価の安さに効果があるのでしょうか？ ことに、企業は現実的。高崎の
ネームバリューは別に求めないと思うけどね。
先に示した伊勢崎合併のメリット、実はこの辺の傍証でもあると思う。なぜ伊勢崎
だけ、まだ人口が増加傾向にあるのか、なぜ伊勢崎が工業製品出荷額が県で２位なのか
ぶっちゃけ、地価が安いからというのは大きいと思うよ。今現実に、人や企業は地価の
安いほうを求めているってことだと思うよ。
＞そりゃそーです。
メリットだけの訳はありません。
要は双方を比較検討して、
住民一人ひとりが選択をすることです。
自分の都合のいいときだけは、正論を言うね。独立や高崎以外の合併の
メリットを挙げると、問答無用で切り捨てるのにね。こちらは、高崎合併派
の言い分を批判するときは、それなりにきちんと根拠を示しているというのに。
-
- 229
- 2009/11/27(金) 09:29:03
-
高崎市民を名乗れる
これに尽きているような気がしますが。
このスレで頑張ってる高崎合併推進派氏の求めているメリットは。
-
- 230
- 2009/11/27(金) 19:30:19
-
今の経済状況で企業誘致って・・・・
そんな会社があるなら転職したいよ
-
- 231
- 2009/11/27(金) 23:00:16
-
>>230
カインズは本社を高崎から新幹線があり、
早稲田大学とも連携のとれる本庄市に
移転しましたけど。
要は、地価が安く、交通アクセスがよく、
早稲田というネームバニューをとったわけだ。
高崎だって、決して劣ってはいないのに、
こうなった。
いまこそ、おらがむら精神じゃ、
第二次世界大戦の二の舞だ。
-
- 232
- 2009/11/28(土) 01:09:49
-
>>215の合併のメリットは、どこぞの合併協議会の資料あたりから引っ張ってきたんだろうね。
内容は基本的に正しい。ただ、>>228で、ご本人が認めたとおり、メリットは見方を変えれば
デメリットになる。だいたいどこの合併協議会も、その辺を弁えて、住民説明会のときは、
メリットとデメリットを述べ、ではデメリットをどうするかということを説明するのだろう。
そうしないと、自分たちに都合のいい偏った情報ばかり流すと非難を受けることになる。
ところがここでの高崎合併派は、ただただメリットばかり繰り返し、それで誰もが付いてくる
と思っている。そういうところが、「短絡的」だし、こちらとしては、きちんと別の見方を
提示しておかなければ、と思うわけだ。
ところで、結局エキサイトの人は、ネームバリューに拘ってるだけであることが
よくわかった。
個人的には、企業も個人も、実質的なメリットをとるのであって、ネームバリューなどに
それほど価値はないと思う。まぁ、観光ホテルを造る場所選びとかならば、ネームバリュー
も実質的なメリットに結びつくのだろうけど、この近辺はそういう土地ではないしね（笑）
もともと群馬県自体が、残念ながらマイナー都道府県ＮＯ１で、その中の市のネームバリュー
など、どんぐりのせいくらべに過ぎないとも思うし。
ネームバリューに拘るのは一つの価値観であり、それを否定するつもりはさらさらないが、
きちんと他の人間の価値観を尊重してほしいものだ。
-
- 233
- 2009/11/29(日) 17:57:46
-
>>232
では、高崎と合併することによるデメリットを教えてください。
-
- 234
- 2009/11/29(日) 23:54:57
-
>>233
「メリットは見方を変えればデメリットになる。」
いい加減自分で考えて。それに、今までだって、私はいろいろ言ってきたんだからね。
それから私は別に、あなたを納得させようなんてまったく思っていませんよ。他の
人に十分な情報が提供できればいいと思っている。それはそれなりに実現できている
んではないかな？
-
- 235
- 2009/11/30(月) 00:08:07
-
デメリット なし
既得権野郎には デメリット多すぎ
-
- 236
- 2009/11/30(月) 00:10:36
-
>>234
裏づけされた実証をあげられねーなら 黙ってろ！
-
- 237
- 2009/12/01(火) 00:23:26
-
>>236
もう十分挙げましたよ。前の書き込みを読み返してください。ただそれだけのこと。
あなたこそ、そんな悪態をつくことしかできないのなら、黙っていたほうがいいのでは？
-
- 238
- 2009/12/01(火) 00:30:54
-
>>235
この発言のどこに裏付けられた実証があるというのか・・・（笑）
-
- 239
- 2009/12/02(水) 19:47:59
-
まぁまぁ、
私も改めてメリットをあげたんですから、
みんなに分かるように改めて自立派、伊勢崎合併派の
方も箇条書きでかまわないので、
あげてみたらどうでしょう。
-
- 240
- 2009/12/02(水) 23:03:22
-
>>239
そんなふうに言って挙げさせて、「でも、この程度なんですか・・・。」で片付ける
だけなんでしょう。もう十分に私は語りましたから。今までの書き込みの中で、分から
ないならもう仕方がありませんね。何度書いても、「既得権益」など持ち出す呆れた方は
尽きないですしね。これ以上時間の無駄はやめておきます。何か新しい展開でもあれば
何か書き込むかもしれませんが、とりあえずは、このスレをもう一度最初から読んでみ
てくださいというのが、私の答えです。
-
- 241
- 2009/12/03(木) 03:32:00
-
玉村 村じゃないのね
-
- 242
- 2009/12/03(木) 03:39:57
-
無い物は 実証するのは不可能のなのだよ
-
- 243
- 2009/12/03(木) 14:45:17
-
>>242
前の書き込みを読んでって言ったでしょう。今まで私が挙げたデメリットに対して、
きちんと反論すれば十分実証になる。普通、ないものはそうやって実証していくもので
すよ。それれをしないのは単なる怠慢。それから、合併にデメリットがあるというのは
常識の範疇のこと。以前書いたことをもう一度書いておく。
「だいたいどこの合併協議会も、その辺を弁えて、住民説明会のときは、
メリットとデメリットを述べ、ではデメリットをどうするかということを説明するのだろう。
そうしないと、自分たちに都合のいい偏った情報ばかり流すと非難を受けることになる。」
-
- 244
- 2009/12/03(木) 18:11:09
-
玉村町が高崎市と合併するにあたってデメリットはないですよ。
遠くない将来における財政破綻を回避するための合併なんだから。
ただし、前橋や伊勢崎と合併しても一緒ですけどね。
だから、この三市との合併にかんしては玉村町としてのデメリットを
考えてもまったく意味はないですよ。
-
- 245
- 2009/12/04(金) 02:27:34
-
合併しようがしまいが 住んでるもんにとっちゃ市民税や水道料が値上げされなきゃ たいして違いはねーけどね。
-
- 246
- 2009/12/04(金) 13:37:24
-
>>244
いえいえ。デメリットはあるんですよ。単純に「合併」と「デメリット」
で検索をかけてみてもいい。メリットとデメリットを天秤にかけて結論を
出さなくてはいけないところ。仮にメリットの方が大きいとしても、なる
べくデメリットを少なくする方法を考えられればベター。デメリットを考
えることはとても意味のあることです。
-
- 247
- 2009/12/04(金) 14:48:27
-
固定電話の基本料も上がるんじゃね？
-
- 248
- 2009/12/05(土) 10:25:04
-
>>243
前のレスをすべて読みました。
疲れましたがｗ
でも、高崎と合併することに対する具体的なデメリットなど
述べられていませんよ。
現状維持、伊勢崎合併の具体的な既得権益は発見できましたがｗ
「文化センター館内の消耗品の契約企業は全て貫井町長に献金している企業です。
外の植木の手入れとかは、持ち回り制ですが（月当たり１３５万円←これも？？？ですが）
仕切っているのはやはり貫井系企業です。
高崎市に限らず、他の自治体と合併するとこういう甘いものがなくなってしまうので、
困るってことです。
貫井町長が一番守りたいものは「表向き」毎年百万円の献金をくれる（うらでは？？？）
建設会社です。この建設会社は本店は伊勢崎ですが、
最近伊勢崎で仕事が取りづらくなったので玉村支店は生命線です。 」
議員の町田さんが高崎合併の推進派として町長選に立候補してくれるのが、
一番なのかもしれません。
-
- 249
- 2009/12/05(土) 12:03:08
-
>>248
＞この建設会社は本店は伊勢崎ですが、
＞最近伊勢崎で仕事が取りづらくなったので玉村支店は生命線です。
という部分と
＞現状維持、伊勢崎合併の具体的な既得権益は発見できましたがｗ
は相反すると思うんだけど？
書いてる通りなら、伊勢崎と合併して伊勢崎市になればさらに仕事がなくなる
としか読めないんじゃないの？
逆に、高崎と合併すれば高崎支店になる訳ですが？
どこが伊勢崎と絡む既得権益なんでしょう？
-
- 250
- 2009/12/05(土) 17:50:38
-
>>249
高崎と合併したら、伊勢崎・玉村に拠点をおいている企業は
高崎の企業もライバルになるから。
-
- 251
- 2009/12/05(土) 18:09:09
-
>>250
意味不明、苦しすぎ。
大体、高崎の方が井上工業が潰れた後だから
入り込む余地ありまくりな感じがするけど？
ていうかね、玉村とか伊勢崎の仕事だけやってる訳じゃないだろ。
県発注とか地方整備局発注とかのレベルの仕事もやってる訳で
今更どこと合併してどうのこうのって言う問題でも無くないか？
あと、植木とか街路樹とかは持ち回りというか地区の造園業組合とかが
仕事請けてるのはどこの市町村でも同じだと思うが？
-
- 252
- 2009/12/05(土) 18:14:04
-
あと、別に俺は建設業界の関係者じゃないからどうでもいいが
片方じゃ土建屋がどうのこうの言って、もう片方じゃ354バイパスと
スマートインターで高崎と玉村の結びつきが何たらかんたらとか言う
じゃあ、そういうのに利権は付いてまわらないとでも言うの？
-
- 253
- 2009/12/05(土) 18:35:13
-
あと>>248
この人？
http://www15.wind.ne.jp/~machida-munehiro/
教えてやれよ
公職選挙法
第１７８条
何人も、選挙の期日（第１００条第１項から第４項までの規定により投票を行わないこととなつたときは、同条第５項の規定による告示の日）後において、当選又は落選に関し、選挙人にあいさつする目的をもつて次に掲げる行為をすることができない。
２．自筆の信書及び当選又は落選に関する祝辞、見舞等の答礼のためにする信書を除くほか文書図画を頒布し又は掲示すること。
違反だから。
-
- 254
- 2009/12/07(月) 19:08:48
-
>>253
？
期待を述べているだけ。
全くもって当てはまりません。
それに、関係者でもなんでもないし、今は選挙期間中でもない。
-
- 255
- 2009/12/07(月) 20:02:35
-
>>253
（選挙期日後のあいさつ行為の制限違反）
第二百四十五条 第百七十八条の規定に違反した者は、三十万円以下の罰金に処する。
-
- 256
- 2009/12/07(月) 22:46:43
-
選挙期間以外にウェブで政治的な発言をすることは、
法律違反ではありません。
憲法で守られた権利でもあり、
このサイトのルール上も全く問題ありません。
大いに議論していきましょう。
-
- 257
- 2009/12/08(火) 20:04:31
-
>>248
>でも、高崎と合併することに対する具体的なデメリットなど
述べられていませんよ。
現状維持、伊勢崎合併の具体的な既得権益は発見できましたがｗ
それはね〜、あなたの理解力が足りないだけ。ぜんぶ読んでその体たらくでは、
もう言うことはありません。（笑）
-
- 258
- 2009/12/08(火) 20:14:03
-
>>248
そういえば、あなたこんなこと言ってたよね。
メリットだけの訳はありません。
要は双方を比較検討して、
住民一人ひとりが選択をすることです。
メリットだけじゃないと自分で認めていたのに、いまさらデメリットはない
などと言い出すわけ？ 前の書き込みに具体的なデメリットはなくとも、あなた
自身でもデメリットを挙げられるはずじゃない？（笑）
都合のいいところだけ正論持ち出しているという私のあなたへの評価は、まったく
正しかったわけだ（笑）。
-
- 259
- 2009/12/08(火) 20:30:12
-
それから、何度も繰り返すけど、既得権益がないなどとは一言も言ってないから。
それは合併とは関係ないと言っているんですがね。最低限、相手の主張ぐらい、
理解してほしいものですがね。
-
- 260
- 2009/12/08(火) 21:43:29
-
それじゃー、
単純に皆様に質問です。
今後の玉村はどうすべきか？
独立？
伊勢崎合併？
高崎合併？
前橋合併？
前橋・高崎・伊勢崎が合併して出来る政令市の時？
さぁ、どれだ。
このページを共有する
おすすめワード