★☆★横須賀市政を語ろう5☆★☆ [machi](★0)
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- 694
- 2013/09/15(日) 14:13:42
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横須賀市の津波避難ビル行政がまったくお粗末極まりない状況であることは、知る人ぞ知る事実である。津波浸水域予想面積が県内で一番広いのに、現在５か所しかない。危機管理課は委員会において、とうてい納得できない理由を説明している。つまり、横須賀市は高台に恵まれているので、そちらに逃げれば良い、という旨を述べているのだ。しかし、津波避難ビルがあれば、逃げ遅れた人も最後のセイフティネットとして救われる可能性があることは議論された形跡がない。
しかし、こんなニュースがあった。
久里浜のマンションを津波避難ビルに、共同住宅で初指定／横須賀市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130912-00000018-kana-l14
これは横須賀市が交渉したわけではない。当該マンションの管理組合側から津波避難ビルとして使ってもらおうと、横須賀市に申し出があったのである。
要するに、横須賀市は自分達ではマンションを津波避難ビルに指定しようともしなかった。しかし、申し出があれば、受け入れるということ。なんじゃこれ。マンションを津波避難ビルに指定しなかった合理的な理由がまったく無かったということじゃねーか。
他市ではマンションを津波避難ビルに指定するのは、ごく一般的な施策である。藤沢市なんて、津波避難ビルの約半分がマンションだ。
一番危険な沿岸部にマンション林立地帯があるのは、横須賀市東側の景観の特徴にもなっている。なぜ横須賀市はこれらマンションを津波避難ビルにしようとする努力を怠ったのか。
以下、私が考える理由。
マンションを津波避難ビルに指定するには、マンション側の管理組合との折衝は欠かせない。時には頭を下げる必要もある。こういう事が嫌だったのではないかと想像する。
しかし吉田市長に問題意識があり、危機管理課に命令すれば、職員は嫌でもやっただろう。
こんなことからも、吉田市長のリーダーシップを疑うことはできる。
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- 695
- 2013/09/15(日) 20:04:00
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横須賀市で津波避難ビル行政がお粗末だというのであれば、沢田や蒲谷なんかの頃から大したことをやっていなかったことの表れなのであるから、
まずはそうした時代に遡って批判をするのが時系列的な道理というものである。
それを今更になって、しかも今の市長の吉田だけが怠慢だという>>694などは、たんに悪意ある吉田パッシングにすぎない。
大体、平地の多い藤沢市と山や高台の多い横須賀市を同列に考えようとしていること自体がかなり意図的で、久里浜の海岸部の実際の地理的環境を知っている人間ならすぐに分かることであるが、
当の久里浜のマンションは本当に緊急な時の一時的避難場所にしかなり得ず、１０〜２０分の時間があるのであれば、くりはま花の国の高台等に避難したほうがよほど安全であるし、
実際、横須賀市には海岸部の近くであっても山や高台が近くにある場所ばかりなのであるから、まずはそちらへ優先的に避難することを考えたほうが、安全性を考慮しても妥当であろう。
というか、>>689は最後の一文で吉田をヨーロッパの王様みたいだとして笑っており、旧皇族家系の人も天皇は君臨すれども統治せずだと言っているわけだから、
>>689が、>>692の言うように吉田だけを笑っていると解釈することは論理的に不可能であり、君臨すれども統治せずという統治形態を笑うということは、吉田もイギリスの国王も天皇も笑っていることになる。
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- 696
- 2013/09/15(日) 20:49:35
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漁師のおじさんが言ってたよ
三陸と同じ規模の地震が来ても
地形的に あんな津波は 来ないそうだよ
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- 697
- 2013/09/15(日) 21:51:24
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さいか屋跡地について
ディベロッパーに対して市長がトップセールスしてるみたいだけど、三井のリパークが運営する
青空駐車場になっちゃったね。
市長って営業力あるのかな？ ただお願いするだけだったら誰でも出来るよ。
相手に対して、より魅力的な提案を出せるかが、「できる営業マン」だと思うけど。
営業マンは結果がすべて。今のままだったら、給料ドロボウになっちゃうよ。
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- 698
- 2013/09/15(日) 22:33:22
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確かに、三陸と同じ規模の地震が来ても、地形が違えば同じ津波は来ないだろうね。
ただ、相模湾では大昔にかなり大きな津波を経験しており、例えば鎌倉の大仏殿などはその津波に流されてしまっている。
無論、大昔と今とでは建物の強度も異なったりするだろうけど、いずれにしてもマンション等の人工物の上よりは、山や高台の上のほうがより安全であることは間違いないんじゃないかな。
そのことは、東日本大震災後の津波の影響が何よりも如実に物語っているしね。
ちなみに、いくら魅力的な提案ができても、その現実性に乏しかったり、将来赤字になることが分かっていて相手に合意させるのは、できる営業マンどころか単なる詐欺師だ。
まあ、詐欺集団の間では、より魅力的な提案をできるヤツこそが、できる営業マンと呼ばれているのかもしれないけどｗ
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- 699
- 2013/09/15(日) 22:36:24
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トップセールスっていったって、
補助金あげるか、固定資産税安くすることくらいしかできないでしょ？
土地は民間の土地、開発も民間の土地。
市長ができることは限られていると思いますが。
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- 700
- 2013/09/16(月) 00:36:22
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確かに民間の一条工務店の土地だけど、市長選の公約にさいか屋跡地の早期利用について謳ってるわけだから
実現させる責任があると思うけど。できないんだったら、公約に載せるなよ。
それを期待して投票した人がいるのに。
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- 701
- 2013/09/16(月) 02:35:56
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早期利用ってどこに書いてあります？
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- 702
- 2013/09/16(月) 09:06:10
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さいか屋跡地の件は一条工務店が悪い訳でもないし、震災の影響があったのだから。
それを市長に責任求めるなんてね。
で、他の市長ならすぐに建設が始まるとでも>>700は思ってるの？
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- 703
- 2013/09/16(月) 11:13:26
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そもそも一条工務店って最初から建設する気なんてなかったっていう噂だよね。
土地の転売目的で。恨むなら市ではなくて一条だね。
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- 704
- 694
- 2013/09/16(月) 15:10:09
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●津波避難ビル施策に関して、蒲谷以前と3.11以後を同列に扱うわけにはいかない。
>>695横須賀市で津波避難ビル行政がお粗末だというのであれば、沢田や蒲谷なんかの頃から大したことをやっていなかったことの表れなのであるから、
まずはそうした時代に遡って批判をするのが時系列的な道理というものである。
それを今更になって、しかも今の市長の吉田だけが怠慢だという>>694などは、たんに悪意ある吉田パッシングにすぎない。
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3.11以前とその後とでは状況は一変しますよ。
2011年12月11日の神奈川新聞によると、3.11以後から約半年の間で、神奈川県沿岸13市町では300以上もの津波避難ビルが新規指定されている。震災前には100程度しかなかったことを考えると、まさに各市町村は
危機感人押され、急ピッチで指定をしまくったという感じ。ところが、この時期になっても相変わらず指定がゼロの市が二つあった。横須賀市と川崎市である。川崎市はなんとなくわかる。東京湾最深部に位置し、
津波被害も想定しづらいものがある。ちなみにお隣の東京も津波に関してはノンビリしている。湾岸部で東京オリンピックを開こうという立地条件。
ところが、横須賀はそうは行かない。津波避難ビルは蒲谷以前もゼロだったが、それは3.11以前の話。3.11以後も他の都市では300以上も増やした津波避難ビルを
横須賀市は相変わらずゼロだったのである。それから半年後、ようやく5件の指定がされた。川崎市はどうかというと、昨年7月頃の調査だが、40もの指定があった。
吉田市長は3.11以後も、神奈川新聞の「暴露」以後も、津波避難ビルを急ピッチで指定しようなどという
ことはしなかったということ。
蒲谷以前と3.11以後を同列に扱うわけには行かない。
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さいか屋跡地の件は、これも吉田市長お得意の選挙手法でしょう。出来る出来ないはともかく、とりあえず公約に乗っけちゃう。
あとは出来なければ「努力はしました」で済ませちゃう。
そもそも横須賀市から補助金が出ている西友の再開発とちがって、さいか屋跡地は横須賀市が関われない民間の開発事業。
横須賀市はただお願いするしか権限がない。それを公約にするっていうのが吉田のズルイところ。
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- 705
- 2013/09/16(月) 15:36:32
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さいかや跡地はパーキングでいいじゃん。
あんな中央のど真ん中に 駐車出来て便利だったよ。
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- 706
- 2013/09/16(月) 17:11:48
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>>705
三笠通り辺りに用事で、ぴぽ地下よりマシって程度であ？
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- 707
- 2013/09/16(月) 22:14:24
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ぴぽは すぐ止められない 係員誘導だし 階段面倒
さいか屋跡地は 三笠は渡るだけ ぱしおすも銀行も近いし さいか屋も すぐじゃん 料金かかっても 近くて便利だよ
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- 708
- 2013/09/16(月) 23:36:20
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津波避難ビル行政は吉田になってから始まったわけではないのだから、吉田だけの怠慢と決めつけるのは悪意以外の何ものでもないし、3.11前後の市長がたまたま吉田だったというだけのこと。
しかも、海岸部の埋め立て地（平地）が広大な川崎と海岸部の近くに山や高台がある横須賀を同列に比較していること自体が意図的なのは明白だし、
そもそも3.11の津波の教訓で、人工物の脆さは露呈したのだから、近くに自然の山や高台がある場合には自治体はそちらへ優先的に避難させることを考えるほうが、市民の安全を考えてもよほど合理的。
なのに、なんでそこまでしてマンション等の避難指定を増やすべきだと言っているのかが、全く意味不明ｗ
大体、自治体が避難指定をするということは、一般市民からしたら安全な場所だとのお墨付きを与えられていると勘違いする人が出てきても不思議ではない。
そして、実際に大きな津波が来て、避難指定されているからと山や高台に避難せずに指定マンションの屋上等へ避難した市民が、マンションの倒壊等によって被害を受けた場合は、自治体の責任問題にもなりうる。
すなわち、下手に避難場所の指定をするということは、何かが起こった場合に国賠の対象にもなりうる。海岸部の近くに適当な山や高台が無いような自治体では、マンション等に避難指定をせざるをえないけどな。
というか、大津波がすぐに到達しそうでどうしようもないような場合には、近くのどんな高い建物に入り込んだところで住居侵入や建造物侵入は緊急避難で違法性阻却されるわけで、
自治体の避難指定の有無に関わらず、遠慮なく逃げ込めばよいということくらい、一般常識のある市民はすでに知っているわけだから、自治体の避難指定の意味って実はあまり無いんだけどなｗ
こんなつまらないことで吉田を非難しようとすると、かえって自分の一般常識や知識の無さを露呈することになるだけだよ？ｗ
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- 709
- 2013/09/17(火) 00:31:06
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さいか屋の跡地も含めた横須賀中央の再開発計画については、吉田だけでなく広川も選挙中には言及していたのだから、吉田にさいか屋の跡地利用を期待して投票した人がいるという>>700は全くのデマだし、
>>701さんが指摘しているように、早期利用などとは吉田は言及していないのだから、>>700はこれまた全くのデタラメだし、>>704にいたっては吉田が何を公約にしていたかを全然理解していない。
賢明な市民は>>699、>>702、>>703さんと同様の認識を共有しているし、アンチ吉田に固執するような輩でもない限り、事実を知っていればそれ以外の認識を持ちようがないｗ
さいか屋跡地を駐車場にしたという選択は、ベストではなくても現時点ではベターな選択であったように思う。期限はとりあえず２年間らしいし、駐車場なら後から利用法を考えやすいしね。
というか、本当に問題なのは、横須賀の駐車場料金の高さであろう。相場が1時間400円って・・・・・・現時点で横須賀が置かれている状況をまるで理解できていないｗ
今や横須賀よりも人口が多く、商業施設も充実している藤沢市では1時間300円が相場で、辻堂駅前の最新設備を備えたテラスモール湘南の駐車場でさえ例外ではないのに、それ以上の価値が今の横須賀にあるのか？
現状を認識できず、いまだにバブルを引きずったままで1時間400円の駐車場料金をボッタくっているようでは、横須賀は永遠に選ばれるまちにはなれない。今の横須賀の駐車場料金は高くても1時間300円、適正価格は250円というところだろう。
より多くの人に横須賀に来てもらい、しかも住むまちとして選んでもらうためには、横須賀は駐車場料金の相場を見直さなければならない時期に来ている。
なお、ぴぽの不便さは車に乗っている横須賀市民なら誰でも知っているし、最悪の渋滞でもない限り敬遠したいというのが本音であろう。
とっととリパークやタイムズに委託を変えろというのに・・・・・・市の公共団体とトライウィルの間に何かがあるんだろうな、きっと。
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- 710
- 2013/09/17(火) 01:04:54
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>>709
期限はとりあえず２年間らしいし
このソースは？
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- 711
- 2013/09/17(火) 02:39:40
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>>710
以下を参照のこと。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20130914-OYT8T01186.htm
というか、キミこそソースを早く晒せよ。
>>700で吉田が「早期利用について謳ってる」といったソースを。
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- 712
- 2013/09/17(火) 06:50:20
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さいか屋跡は
駐車場でいいんだ！
どんせ…
マンション出来ても住まないだろ？
デパート出来ても 買い物しないだろ？
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- 713
- 2013/09/17(火) 13:35:40
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◎横須賀市立小中学生の学力が危機的
是非、「 横須賀市教育委員会 学習状況調査の結果 」でクグッてくれ。
殆どが全国平均を大きく下回っている。吉田になってから特に悪くなっているのか?、それとも前々からこんな感じなのか?
まあ、教育行政は、教育委員会が市長執行部から独立しているので、直接の責任者は教育長ということになるだろう。しかし、給食行政などでも明らかなように、市長はかなり影響力があるはずだ。どうなっているんだいったい。吉田市長に正式なコメントを求めたい。ブログでも良いよ。
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- 714
- 2013/09/17(火) 19:28:14
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●吉田市長は、大津波に対する危機を感受する能力が根本から欠けているのでは無いか。
>>707
君の言っていることは、緊急避難を論拠とした津波避難ビルの全否定だから、この話題には馴染まない。それは一つの見識として、津波避難ビル施策を進める国土交通省と対決してくれ。少なくとも横須賀市はすでに五つの津波避難ビルを指定している。つまりそれなりに津波避難ビルの必要を認めている、ということになる。まったく馴染まない。
事実、昨年度まで行われていた、防災体制等整備特別委員会では、危機管理課のオヌキ課長は、マンションを津波避難ビルとして管理組合や管理会社にアプローチしたが、大変難しい、ということで、断念した旨を述べている。要するに市の姿勢としては、マンションを津波避難ビルに指定したい。しかし交渉が困難なのでなかなか進みません。という内容を委員会で表明しているのだ。あなたのスタンスとはまったく違う。
たしかに蒲谷以前でも、津波避難ビルという発想があっても良かった。たとえ津波浸水域予想が、久里浜や浦賀など、五か所しかなかったとしても。しかしそれを3.11以後の状況と一緒くたに考えるのは間違っている。蒲谷以前は単なる怠慢かもしれないが、3.11以後、津波に対するパラダイムが完全に変質している。そのなかであの大津波を政治家として経験したはずの吉田のスタンスは怠慢という言葉では補足できない。大津波に対する危機を感受する能力が根本から欠けているのでは無いかと思っている。
ちなみに現在は横須賀市の沿岸部全域が津波浸水域に予想されている。
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- 715
- 訂正
- 2013/09/17(火) 19:29:27
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すまん、上記
707は×
708は○
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- 716
- 2013/09/17(火) 22:14:16
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そうそう。
津波避難ビルの指定って一筋縄じゃないのよね。
たとえば、夜間や休日の対応やオートロックや非常階段の開錠をどうするかとか、
避難時の安全確保上の責任は誰が負うのかとか、
ビルが破損した時の責任は誰が負うのかとか、
居住者のプライバシーをどう確保するかとかね。
管理人、管理組合は住民の安全確保が第一でしょ？
その上、津波が今にも来ようかというパニック状態で、
適切な運用をしていくのは、相当な訓練、準備、調整が必要。
ほかの自治体で指定を受けたマンションって、
どうやってんのかしら。
それに、マンション自体の適性も考慮しないといけない。
マンションが海に向かって垂直であるほど適性があるらしいけど、
横須賀のマンションってほとんど海に平行に向いている気がする。
そうすると、たまった津波がれきが自然発火して危険だし。
もろに津波受けるから、衝撃に耐えられるか不安だし。
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- 717
- 2013/09/17(火) 22:43:16
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>>714
まず、俺は>>708で「海岸部の近くに適当な山や高台が無いような自治体では、マンション等に避難指定をせざるをえない」と書いているのだから、
緊急避難を論拠とした津波避難ビルの全否定だというキミの指摘は、何の根拠もない全くのデタラメだ。キミは日本語が読めないのか？ｗ
というか、キミこそ、将来横須賀を襲うかもしれない大津波に対する危機を甘受する能力が根本からかけている。ひょっとしたら、横須賀のことをほとんど知らないんじゃないの？
自治体における行政というのは、それぞれの自治体の地域的・地形的特性に応じた柔軟な対応が求められる。特に、災害対応策などはその典型例だ。
実際に横須賀で暮らし、横須賀の地形的特性を知っている市民であれば、横須賀は他の地域以上に起伏に富んだ地形で、海岸部の近くであってもすぐに山や高台があるという点において、
東京湾や相模湾に面する他の自治体と同様にマンション等の人工物に対して津波避難指定をする必要まで無いことは、生活実感として肌で感じている。
それを、物事の表面ばかりしか見ようとせず、海岸部の近くが平地ばかりの藤沢市や川崎市などと平気で同列に比較できたりするキミの視点は、横須賀市民としての実感が決定的に欠如している。
3.11の大津波の教訓として、国民は大津波の本当の恐ろしさを改めて思い知らされたが、その恐ろしさのなかには人工物の脆さの露呈も含まれている。
海岸部の近くに山や高台がある場所ばかりの横須賀においては、そもそも人工物に津波避難指定をする必要性が、他の周辺自治体ほどには必要の無いことが明白であり、
まずは自然の山や高台に避難をしたほうが安全面においても妥当であって、市としてもその旨を公表しているのに、それでもなお人工物に対する津波避難指定を増やすべきだとする合理的根拠は何もない。
そうした横須賀の地域的・地形的特性を全く理解しておらず、表面的な比較ばかりをして的外れな非難を繰り返しているキミは、“横須賀”の災害対応策を語るには全く馴染まない。
どこかヨソの地域の掲示板で戯言を振りまいたほうがいいんじゃない？ｗ
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- 718
- 2013/09/18(水) 00:17:42
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なんだか、ネットで横須賀の津波避難ビルのことを検索していたら、面白いものを見つけちゃったよ。
http://hajimari2271.blog.fc2.com/blog-entry-82.html#cm
http://hajimari2271.blog.fc2.com/blog-date-201112-5.html
これは横須賀市議の大村のブログからだけど・・・・・・な〜んだ、この２年近くも前の議論をまた蒸し返していただけかよ。まともに取り合って損したわｗ
しかも、俺はここで共産党批判とかも結構しちゃったけど、はからずも俺と同じようなことを、ずっと前に大村ちゃんがしっかりと答えてくれてるじゃないの。
「確かに数だけ見れば、極端に横須賀は少なく遅れているように思えますが、横須賀の地形を考えた際に、私はむしろ避難ビルよりも高台へのルート確保の方が大切だと思います。
神奈川県は津波避難ビルをたくさん作るように奨励しているそうですが、はっきり言って横須賀のような地形の場合、高台に避難する方がずっと効果的だと思います。
ですから、神奈川県の数追いの方針に惑わされず横須賀は横須賀の方針で進んでいることに私はむしろ危機管理課を評価したいと思います。」と。
９月最初の議会答弁の件では結構ヒドイこと書いちゃったけど、大村ちゃんゴメンね。津波避難ビルの件に関しては、横須賀に暮らす一市民として全く同意見だわ。
いい加減、議論を蒸し返したりしたところで、相手にされなくなっていることに気付いたほうが良いと思うよ。ＩＤを変えたりしても書いてる内容でバレてるんだしさｗ
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- 719
- 2013/09/18(水) 19:08:29
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●106revはセーフティネットの意味を理解していないのかな？
まず、106revの的を射ない誹謗中傷、笑いどころがズレている嘲笑にまともに付き合
うつもりは無い。下品な煽りは君一人で十分。一人でやってくれ。なお、この一節は
必要に応じて変形させ、時々出させもらう。
次に、俺は津波避難ビルはセーフティネットである、ということを>>694で述べてい
る。セーフティネットの意味がわからないのか、分からない振りをしているのか知ら
ないが、もし分からなければ、調べてから読んでくれ。
あと、3.11以後、神奈川県が想定した横須賀市を襲う可能性のある津波の中には、
三浦半島断層群‐鴨川低地断層帯地震や神奈川県東部地震のよう
に、０分から十分以内で、横須賀市に到達してしまう津波もあるし、10分台だった
らいくつもある、ということも理解しなければ、俺の文章はわからないぞ。その短
時間の間に、どうやって全員天然の高台に逃げるというのか？。逃げ遅れる人の数
は膨大になろう。
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f360944/
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- 720
- 2013/09/18(水) 19:10:12
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● 天然の高台優先と言っていながら、高台に至る避難経路ひとつ示そうとしない吉田市政。
昨年度の末ごろだったか、神奈川県の津波浸水予測を元に、横須賀市のハザードマップが更新さ
れた。言うまでもなく、横須賀市の沿岸部は全域、津波による浸水予測域となった。そしてこの
ハザードマップには、たった五つしかない津波避難ビルも、天然高台に至る避難経路の記載も
無い。どうやってこのマップが役にたつのか？
自分の住んでいる町内ならば、避難経路などは頭に入っている。問題は、横須賀市内でもまっ
たくその地理を知らない場所にいた場合だ。案外何年も通いなれた職場の付近でも分かってい
ないものである。私の場合だと、林から長井方面、野比、久里浜、そして、北部などお手上げ
である。後背地が高台になっているのは分かっているが、いざその場に立つと、どこから上っ
てよいのか見当がつかない。
大滝町に5年勤めている友達がいる。彼に津波避難はどうするか聞いた。
「平坂は込みそうだから当てにしない。本町を通って、ヨゼフ病院の方に逃げる」と答えた。
こやつ、呆れたことに三笠通りにある豊川稲荷に続く階段や、龍山寺うらから登れる高台の存
在を知らない。かれの勤め先からはどちらも数分でいける。
しかし、勤め人はこんなものだろう。
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- 721
- 2013/09/18(水) 19:23:14
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>>716ほかの自治体で指定を受けたマンションって、
どうやってんのかしら。
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それを勉強する真面目さと問題意識が、吉田市長と危機管理課にあればね。
●訂正です。720の龍山寺は良長院のあやまりです。
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- 722
- 2013/09/18(水) 19:48:09
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>>720
避難経路は書きたくても書けないんじゃね？
地震なんて来てみないと判らないし、高台に逃げようにも
道路（通路）が強度の地震に耐えるべく整備されていないから。
避難経路示せば二次被害が多く出そうだｗ
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- 723
- 2013/09/18(水) 22:55:11
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セーフティネット云々とかいうワケの分からない戯言は、上記>>718の大村ちゃんのブログのコメント欄であっさりとかわされちゃってるじゃん。いい加減、相手にされていないことに気づけよｗ
大体、3.11の津波の教訓で人工物の脆さは露呈しているんだから、いくら人工物に避難指定をしたところで安全は保障されないわけで、安全ではないものをsafetyなどと表現することのほうがむしろ問題だろ。
というか、実際に大津波が襲ってきて間近に迫っている時に、この建物は避難指定されているのかどうかなどと考えている余裕なんてあるわけがないｗ
だから、どうしても高台に避難することができなさそうな場合には、適当な近くの高い建物に逃げ込んでしまえばいいし、法的にも緊急避難として違法性阻却されると考えておいたほうがよほど現実的。
それに、実際に大津波が襲ってくるとなったら、高台へ向かう経路には人の流れができているであろうから、普段の個人での想定よりは早い経路も見つけられるであろうし、
自治体が下手に避難経路を示そうものなら、分散せずにその経路に人が殺到して、かえって大パニックになりかねないし、そこで将棋倒しでも起ころうものなら国賠の対象にもなりかねない。
問題は、高齢者や身体障害を抱えた市民の避難の遅れに関してだが、それについては避難指定の有無にかかわらず、高い建物の管理者にはそうした方々を優先的に屋上等に避難させてあげることを徹底周知させるだとか、
高台への避難に関しても、健常人に優先させるだとか、避難の協力をするなどといった心構えを、普段から市民に徹底周知させることのほうが、津波避難ビルの指定よりもよっぽど効果的な災害対応策になるといえよう。
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- 724
- 2013/09/18(水) 23:00:37
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勤務先の避難訓練で高台への避難を何度か練習しましょう
上司がやらないなら、やりましょうと進言しましょう
ほら、不安な一つ解消された。
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- 725
- 2013/09/18(水) 23:02:56
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>>723の最後は、「高齢者や身体障害を抱えた市民」から、「高齢者や身体障害を抱えた市民“等”」に訂正。
病気を患っていて移動が困難だったり、妊婦や乳幼児を抱えた市民等も、やはり優先的な避難の対象となるべきであろうからね。
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- 726
- 2013/09/20(金) 19:14:44
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●びっくりした。そして横須賀市民として落胆した。予想はしていたが、ここまでとは。他市町の「津波ハザードマップ」の出来をご覧ください。横須賀市のは単なる紙切れです。
いくつかの津波ハザードマップを調べてみた。三浦市、逗子市、葉山町、鎌倉市、
小田原市だ。いずれも横須賀市同様、海岸部がありその後背地は高台になっている地勢である。まずはご自分の目で見てください。↓
三浦市
http://www.city.miura.kanagawa.jp/kikikanri/documents/hazardmap-misaki.pdf
葉山町
http://www.town.hayama.lg.jp/3/121226_tunami_01.pdf
逗子市
http://www.city.zushi.kanagawa.jp/global-image/units/39516/1-20130701115339.pdf
鎌倉市
http://www.city.kamakura.kanagawa.jp/sougoubousai/documents/01tsunamih-m-yui-sakanosita.pdf
小田原市
http://www.city.odawara.kanagawa.jp/global-image/units/120364/1-20130228205821.pdf
そして横須賀市の津波ハザードマップ。
http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/2005/bousainavi/documents/hontyomap.pdf
横須賀市以外、どれもこれも情報量が多く分かりやすい。もちろん津波避難経路はすべてに表示しているし、津波避難ビルや避難所、その他避難に役立つ情報が満載。職員が魂を込め、呻吟しながら作製した様子が伺える。そりゃそうだよね。市民の生命財産がかかっているんだもの。気を抜いては作れない。当たり前の仕事をしているだけなんだろう。
こういう出来栄えからすれば、なんていうか、横須賀市のは単なる紙切れだねコレ。何千万円も注ぎ込んで、何の役にたたせるつもりなのか？。おそらく津波ハザードマップコンテストなるものがあったら、横須賀市は写真審査で落とされますよ。というか、その前に恥ずかしくて参加しないだろうな。
これが横須賀市津波防災施策の一つの客観的な実態である。市長がボンクラだとこういうことになる良い見本。この横須賀市の「津波ハザードマップ」と称する紙切れは、吉田市政のダメダメぶりを後生に伝えるちょうど良い資料。永久保存決定。
横須賀市のマップの方が優れていると思っている人もいるのだろうか。いるのかよ、そんな人。
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- 727
- 2013/09/22(日) 12:46:11
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津波ハザードマップっに市長が目を通して印鑑押すんだよね。もしそうだとしたら、吉田市長はよくこんなゴミを通したな。非道いね。部下に何も意見が言えないのか。
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- 728
- 2013/09/22(日) 12:49:06
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上記、最初の出だし以下に訂正です。
「津波ハザードマップて、印刷発注前に」
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- 729
- 2013/09/22(日) 12:50:06
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上記、最初の出だし以下に訂正です。
「津波ハザードマップて、印刷発注前に」
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- 730
- 2013/09/22(日) 14:39:05
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なんの考えもなしに「災害用果樹を公園に植樹」とかマニュフェストに入れる人なので、特に不思議はないです。
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- 731
- 2013/09/22(日) 22:44:40
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さ〜て、資料やソースはすでに揃っているので、今すぐに暴露するのは簡単なことだけど、あえて自分で弁明する機会を与えてあげようかな♪
>>726はなんで、鎌倉市の西側の自治体である藤沢市、茅ケ崎市、平塚市、二宮町、大磯町らをすべてすっ飛ばして小田原市しか載せられなかったのかな？
また、川崎市や横浜市の各行政区などもすっ飛ばし、人口２０万以上の自治体のハザードマップとの比較をせず、あえて人口２０万未満の自治体ばかりを比較対象として載せているのかな？
そして、ハザードマップの作成や配布に何千万円も注ぎ込んだという根拠となるソースは存在するのかな？
・・・・・・ましてや、こんな穴だらけの作為抽出に何の疑いもなく平然と乗っかってくる金魚のフン達って、それこそ恥ずかしくないのかなｗ
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- 732
- 2013/09/23(月) 02:01:09
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>>727
それは、ないと思います。
せいぜい部長までしか目を通してないと思います。
行政には専決規定というのがあるので、
市長がすべてに目を通しているわけではないと思います。
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- 733
- 2013/09/23(月) 13:10:42
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>>732さん
専決はわかりました。ありがとう。
でも吉田市長に、企画の段階でこういう方向仕様で作ります、という打診くらいはしたのではないでしょうか。打診があれば普通の市長ならば、あんなもの作らせませんよ。逆に打診が無いというのもそれはそれで大問題。職員に舐められている。
>>106rev、
いまのお前に出来ることは、横須賀市のより酷い津波ハザードマップを全国の自治体から見つけて、晒すこと。
「ほら、横須賀市より酷いだろ、だから横須賀市の津波ハザードマップは最低ではない。下から２番目位だ。それを最低のように言うのは恣意敵だ」
と、せめて最低ではないことを実証すること。少しは吉田市長のメンツが保た
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- 734
- 2013/09/23(月) 13:37:34
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>>733
職員に舐められていると言うよりは、使える職員は既に流出しちゃった後なんじゃね？ｗ
しかし横須賀のは見難いよね。標高を何故あんな同一系の色分けにしたんだろ？
色弱の人ならみんな同じ色に見えるレベル。老人に死ねって言っているのと一緒。
少なくとも印刷しても例に上がった地域と印刷料金変わらないのに・・・。
こういう部分に「予算無いから、とりあえず作ればいい」って言う姿勢が見える。
ちゃんと金出さにゃ、まともな物は作れんよ。
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- 735
- 2013/09/23(月) 14:58:09
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>>733
「ほら、横須賀市より酷いだろ、だから横須賀市の津波ハザードマップ は最低ではない。それを最低のように言うのは恣 意敵だ」
↑
ワロタ
俺も横須賀市の津波ハザードマップよりヒドイ
やつ見たいぞ。106revよ、頑張って探してくれ。
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- 736
- 2013/09/23(月) 22:28:29
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酷い酷い言うから、気になってつい見てみた。
横須賀のハザードマップ優れてるだろ、人命軽視してるって点が
普通に見せられたら、何の『散歩コース？』
新設するの？って、思う人ばかりじゃなイカ？
あのまま渡しても、危機感持って見る人はまず皆無だと思うよ。
>>734
金出す出さない以前の問題だろ。
普通の会社で、あんな危機管理書類出せば、
問答無用で「ふざけてるのか！」と、張っ倒される…そんなレベル
良い大学出て高給だろうに、出てくるのがあのMap、お粗末過ぎ…
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- 737
- 2013/09/23(月) 23:23:14
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>>736
さすがに俺でもそこまで切り捨てないわｗｗｗ
お粗末なのは係長クラスが世代的にバブリー末期の落ちこぼれが残っているだけなんじゃね？
逆にそんな部下を上手く使っていた奴らがテッペンしぶちんに呆れて居なくなった証拠だと。
幾ら特殊な職場だとしてもなぁ、転職や将来を考えると50歳が限界だものｗ
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- 738
- 2013/09/24(火) 00:09:36
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あらあら、アンチ吉田の金魚のフンちゃん達は何も気づいていないみたいだし、誰１人として>>731に答えて>>726をフォローしてあげられないみたいだねｗ
唯一、いつもは的外れなことを言っている>>734のp2026ちゃんだけが良いところに目を付けられたけど、色弱の人のことはやっぱり全く理解できていないみたいだね。残念。
まず、>>726で作為抽出された他の自治体と横須賀市とでは、津波避難に対する考え方が異なるし、浸水予測を基準に色分けをしているか、標高を基準に色分けをしているかでも異なっている。
横須賀市は海岸部の近くでもすぐ近くに高台があるところばかりという地形的特性があるから、とにかく津波が来たら一刻も早く高台へ避難しましょうという趣旨。
だから、どの地点の標高が高いのか（低いのか）を示すことが第一であるため、標高基準の色分けがなされており、人工物の津波避難ビル等といった余計なものも一切記載していないだけの話だろ。
その時点で、浸水予測を基準に色分けをしている他の周辺自治体のハザードマップとは質的に全く異なるものになるという理屈くらい、ある一定水準以上の知能レベルのある人間であれば即座に理解できるはずなのに・・・・・・。
また、>>726で作為的に挙げられていない人口２０万以上の他の周辺自治体のハザードマップを見て比較してみたら分かるけど、人口の多い自治体では避難経路もあえて書き込んでいないところばかりだというのが事実。
そうした自治体の考え方や基準の異なるものを同列に比較しようとすること自体が無理なのに・・・・・・そんなことすらも分からないなんて、どれだけ・・・・・・ｗ
まあ、パチンコやゲーセンみたいなカラフルかつ一見で分かりやすいものが好きそうな金魚のフンちゃん達に、自然や寺社の侘び寂びを理解しろと言っても無駄だというのと、ある意味では同じ論理だな。
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- 739
- 2013/09/24(火) 00:55:45
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あと、書き忘れたけど、土地の標高と浸水予測を同時に色分けなり、斜線表記したハザードマップを作成しているのは、上記>>726の中では横須賀市と逗子市、葉山町だけだ。
津波なんて実際に来てみないとどれくらいの規模になるかは分からないし、人工物の脆さは3.11の津波の教訓で露呈したのだから、できるだけ高い地点への避難を目指してもらうという意味でも、
人工物である津波避難ビルや平地の避難所、人間の想定した浸水予測以上に、土地の標高を優先的に示したほうが、俺としては自然の脅威である津波に対しては効果的であるように思う。
また、ある一定以上の人口規模の自治体においては避難経路を書き込むと、分散せずにその経路に人が殺到して、かえって大パニックになりかねないため、あえて書き込まないほうが賢明であるようにも思う。
まあ、自然物よりも、人工物や人間の想定した数値のほうに絶対の信頼を置いている輩にとっては、そりゃあカラフルで人工物の詳細をたくさん書き込んであるハザードマップのほうがありがたいのかもしれないけどねｗ
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- 740
- 一読者
- 2013/09/24(火) 19:03:56
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106revさん、寝言はともかく、横須賀市の津波ハザードマップより手抜きのマップを
つくった自治体はみつかりましたか？。それとも無かったのかな笑
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- 741
- 2013/09/24(火) 20:25:43
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寝言を言ってるのはキミだろｗ
俺は>>738で、土地の標高を基準に色分けをしているマップと浸水予測を基準に色分けをしているマップでは質が違うから比べようがなく、優劣などつけようがないと暗に言っているわけだし、
>>739では、高台への避難を優先的に考えているのであれば、土地の標高別に色分けしていないマップのほうが、むしろ手抜きだと暗に言っていることくらい、通常の日本語読解能力のある人間ならすぐに分かるだろ。
そもそも、金魚のフンちゃん達のように人工物万歳と考えている人間と、そうではない人間とでは価値観が根本的に違うんだから、自分達の価値基準だけでみんなが同じように判断してくれると思ったら大間違いだよｗ
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- 742
- 2013/09/24(火) 22:51:39
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>>740
じゃあ君が横須賀市に「この無能なハザードマップ使えないから作り変えて？」と言えばいいのに。
どこどこのハザードマップは素敵ですよって、教えてあげたらいいのに。
ここで吉田を罵って楽しいのかな？
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- 743
- 2013/09/25(水) 00:02:38
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高台の高さを示して、
自宅や職場からの避難路を自主的に考えさせること（自助）が
横須賀のハザードマップの目的だから、
その目的は充分達成できる内容だと思いますが、どうでしょう。
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- 744
- 2013/09/25(水) 11:00:56
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単なる怠慢を、後付けでいくらでもフォローする吉田信者たち。怖いわ。
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- 745
- 2013/09/25(水) 11:17:27
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>>742
もっともな指摘。投書はしておくよ。
ただこういうところで、事実を示し、世論を動かすのも必要でしょう。
万機公論に決すべしとの教えもある。
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