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  • SABERTIGER@神奈川φ
  • 2013/06/26(水) 22:56:32
横須賀市の市政について語るスレッドです。
市政の不満、展望、議員の話などについてはこちらでお願いします。

前スレ
★☆★横須賀市政を語ろう4☆★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1303786718


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  • 2013/06/26(水) 22:59:13
管理人さんありがとう

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  • 2013/06/26(水) 23:17:36
>>1スレ立て&依頼者お疲れ様


前スレで事情も知らない馬鹿に絡まれたんで一応説明するが、
糾弾や批判目的のサイトやブログのエントリーを開設したり書いた人間が、
アクセス数を増やす目的で他の掲示板にマルチポストするという問題は非常に多いわけ。

しかも繰り返しになるが一見しただけでは判断できないように、マルチ君は携帯(スマホ)を使って行っている。
これは相当疑惑を持たれる行為で掲示板内の自演とは意味が全然違う。

もう一度警告しておくが→[ KD027082094100.ppp-bb.dion.ne.jp ]よ。
18:00-24:00のアクセス集中時間帯に「被っているから」などというナンセンスな根拠をもって
掲示板内で一般固定IP使用者同士が自演という指摘なんて馬鹿丸出しだからな。

発言を抽出すれば明らかなんだが、大体俺は広川の政策批判などした事ねえよ。
積極財政派VS規律派という構造そのものは対立軸の基本なんだから。

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  • 2013/06/26(水) 23:29:50
管理人さんの対応が迅速でありがたいよね。
というか、別のプロバイダーでそれぞれ1つずつの固定IPを取得するというのは経済的に考えても手続きの複雑さからしてもまずありえないし、
しかも前スレのように4秒間隔で連投できたら、それこそネ申でしょw
まあ、そんな被害妄想に駆られるほど焦っていたのかもしれないね。

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  • 2013/06/26(水) 23:40:25
参考まで
http://sp.mainichi.jp/m/news.html?cid=20130626k0000e040218000c

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  • 2013/06/26(水) 23:44:31
>>3
これについて怒っているんですか?
http://ameblo.jp/tarou-suzuki-rich/entry-11561060359.html
http://ameblo.jp/juntaro-0517/entry-11558239082.html

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  • 2013/06/26(水) 23:51:39
いちもつ

>>106rev
前スレ名誉毀損の件だけど、やっぱり関係無いんじゃね?
公人(候補者)の行動についてソースがはっきりした外部からの印象だし、
それをどう表現しようが表現の自由が認められる懸案だと思うけど。
せいぜい頑張っても侮辱罪。

もし、名誉毀損で告訴するならソースの進次郎だと思うけどなぁ。
http://ameblo.jp/juntaro-0517/entry-11558239082.html

それより貴方の「シークレットブーツ」は完全に黒に思うが。
公人の私的容姿についての発言であって、それが真実だとしても完全にアウトだよね。
まあ、進次郎が便所の落書きに反応するとは思えないがw

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  • 2013/06/26(水) 23:52:12
>>6
当該エントリー内容については俺は見解を述べていない。
あくまでマルチ行為とこちらへの自演だという言いがかりについてだけだよ。

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  • 2013/06/26(水) 23:59:01
相変わらずいい加減なことを言う例のhodogayaが出てきたな。

シークレットブーツ云々がアウトって馬鹿か。
しかも逆襲したつもりになっているが、今頃になって詰まらん話題提供して結果的にブーメラン()

本当進歩ねえなw

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  • 2013/06/27(木) 00:00:46
>>9
批判するなら根拠を示してからね (・∀・)ニヤニヤ

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  • 2013/06/27(木) 00:02:16
>>10
示すまでもねえだろ。
hodogayaの駄レスに。

本当に馬鹿w

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  • 2013/06/27(木) 00:05:10
はいはい。 頑張って元市長になる人を応援してあげてね。

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  • 2013/06/27(木) 00:06:56
してないからね^^
工作員丸出しの誰かさんじゃあるまいに(棒

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  • 2013/06/27(木) 00:24:57
>>7
いやいや、今の時期に、特定の候補者を“鬼畜”呼ばわりして批判しているネタを貼るのは確実にマズイだろ。
表現の自由といえども、公共の福祉による制約や名誉毀損的表現への制約が課されていることは法律的に自明のことだが、
キミは以前のやり取りでも判明しているように、最高裁の判例とかも全然知らないみたいだから、説明しても全然理解できないだろうねw
ちなみに、シークレットブーツの件に関しては、女性自身の記事に書かれていたことをそのまま引用しただけで、出所も明かしているんだから、
名誉毀損が成立するなら、俺ではなく、その出版社に対してだろ。そんなことも分からねえのかよw

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  • 2013/06/27(木) 00:35:57
>>11
というか、前スレをある程度読んでいた賢明な人は、p2026がまともなデータやソースの1つも提示できず、
自分に都合の良い誰も知らないようなデータやソースしか挙げられないことを知っているから、相手にしなくても大丈夫でしょ。
大体、吉田が落ちたとしても、元市長ではなく前市長だってのに、そんな日本語の用法ひとつも分からないなんて・・・・・・ねw

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  • 2013/06/27(木) 07:21:58
>>14
おもしれ〜 この例に近い最高裁判例ってのを出してみてよw
判例タイムズでもいいよ〜

んでシークレットブーツについてはスマンカッタ。確かにソース出してるね。
まあ、なんにしろ政策直前パクリはダメだよ、人として恥ずかしい。

 パ ク リ は イ ク ナ イ

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  • 2013/06/27(木) 07:38:10
>>16
ねえ、政策に著作権てあるの?
訴えたら勝てるわけ?
おもしれ〜 この例に近い最高裁判例ってのを出してみてよw
判例タイムズでもいいよ〜

まあ、なんにしろ>>10みたいな人の発言パクリはダメだよ、人として恥ずかしい。

 パ ク リ は イ ク ナ イ




茶化しは基本しないのだがhodogaya程度にはこの返しが相応しい^^

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  • 2013/06/27(木) 08:22:24
前スレの書き込みは一線超えてるかもね。
選挙期間中でもあるし。
開示請求されるのでは?

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  • 2013/06/27(木) 08:36:13
前スレ978の件?

「鬼畜の所業」なんて具合で、一般的には凶悪殺人犯に対する形容くらいでしか使用しない語句だね。
ネット上のスラングかなんかと同じ調子で安易に使用したのだろうが、相手は立候補者だからな。
しかもマルチポストでブログのリンク付きときた。

普通はマズいわな。

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  • 2013/06/27(木) 09:03:56
ゆうとに頼んで刑事告訴してもらえばいいじゃん。
運よくK札に受理してもらえれば開示請求が出来るしwww

まあ、恥をかくのはパクったゆうとだけどな。

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  • 2013/06/27(木) 10:49:23
ここを見てる人にとって重要なのは、>>6 のリンク先で語られている内容が
真実なのかどうか?という一点のみなんだけど。

だから、>>6 のリンク先で語られている内容を無効化したいのなら、
「それは真実ではない」というソースなりなんなりを挙げればいいわけで。

それをせずに名誉棄損だのなんだのという話に持って行ってリンク先の
信憑性や正当性を低下させようとする流れは印象操作にしか見えないし
吉田側にとって逆効果だと思うよ。

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  • 2013/06/27(木) 11:07:41
もっとわかりやすく言うと、例えば >>6 の下のリンク先にある下記のような内容が
本当なのかどうなのか?を横須賀の一般市民である我々は知りたいわけ。

>小学校2年生まで医療費を無料化にすると決まってる今の横須賀の状況、
>広川さんは6年生まで何とかやりたいと。
>吉田市長の一期目で横須賀市議会の皆さんが何を求めてきたかと言ったら
>「なぜ2年生までなのか?もっと対象拡大すべきじゃないか?」と訴えてきたのが横須賀市議会。
>だけども「財源がないから拡大するのは出来ない」と言ってきたのが吉田市長。
>それが今、政策のパンフレット・今日のタウンニュースの広告には広川さんと全く同じ事を書いてきた。
>小学校6年生までやると書いてきた。
>何故なんです?

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  • 2013/06/27(木) 11:11:32
>>6 のリンク先で語られている内容が真実なのかどうか?だけじゃなくて
前スレ978がマルチで個人ブログを宣伝したりしてる事実は問題なんだけど。

だから、>>6 のリンク先で語られている内容を無効化したいなんて誰も言ってなくて、
前スレ978が話を逸らさないでやった事実を認めて出頭すればいいわけで。

それをせずに>>6の内容だけが問題だのなんだのという話に持って行ってマルチの
事実や宣伝行為を正当化させようとする流れは印象操作にしか見えないし
広川支援者側にとって逆効果だと思うよ。

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  • 2013/06/27(木) 11:17:54
もっとわかりやすく言うと、例えば [ 210-194-9-78.rev.home.ne.jp ]が
[ s663217.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]のマルチ宣伝行為隠蔽したいだけなの
ではないか、それとも何か別な意図があるのか?を横須賀の一般市民である以前に
掲示板利用者としてはっきりさせなければいけないのではないかというわけ。

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1303786718/978

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  • 2013/06/27(木) 11:23:40
>>23-24は茶化しではなくてマジレスだからな^^

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  • 2013/06/27(木) 11:26:39
>小学校2年生まで医療費を無料化にすると決まってる今の横須賀の状況、
>広川さんは6年生まで何とかやりたいと。
>吉田市長の一期目で横須賀市議会の皆さんが何を求めてきたかと言ったら
>「なぜ2年生までなのか?もっと対象拡大すべきじゃないか?」と訴えてきたのが横須賀市議会。
>だけども「財源がないから拡大するのは出来ない」と言ってきたのが吉田市長。
>それが今、政策のパンフレット・今日のタウンニュースの広告には広川さんと全く同じ事を書いてきた。
>小学校6年生までやると書いてきた。
>何故なんです?

これ吉田派の人はなんて答えるの?

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  • 2013/06/27(木) 11:40:33
内容についてはどんどん追求していいんじゃないの。
元々吉田がいいなんて全然思ってないからな。
ただよくもまあマルチ宣伝事実の糊塗に必死と言う他ないな。
[ KD027082094100.ppp-bb.dion.ne.jp ]と[ 210-194-9-78.rev.home.ne.jp ]などの妙な言動の候補支持者がね。

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  • 2013/06/27(木) 11:44:31
>>23
何で出頭?理由が全く意味不明www

「鬼畜」が問題であれば名誉毀損罪は親告罪だぞ?
しかも現時点で民事(名誉毀損)では弁護士立てても損失が判断できないから告発不能。
早くゆうとに刑事告訴するように話してあげればいいじゃん。告訴して初めて罪になるんだからw

しかも刑法230条2項で真実性の証明による免責がある。

公務員または公選の公務員の候補者に関する事実に関しては
、公益目的に出たものである、ということまでが擬制され、
真実性の証明があれば罰せられない(230条の2第3項)。

要はブログが真実であることが証明されれば無問題。
http://ameblo.jp/juntaro-0517/entry-11558239082.html
進次郎が演壇で話した録音があれば関係ないでしょ。

あと、マルチ宣伝と判断するかは掲示板管理の問題で
名誉毀損(罪)とは全く別な問題。まちBBSの管理者判断になる。

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  • 2013/06/27(木) 11:56:50
>>27
このスレを今の時期に見に来てる人って、広報とか公式サイトに書かれてる
綺麗事じゃなくて、市長選を直前に控えて「本当はどうなのか?」ってことが
知りたい人が多いと思うし、俺もその一人なんだよ。
だから、>>6 のような情報はむしろありがたいし、それが本当かどうか?にしか
興味ないわけ。

>マルチ宣伝事実の糊塗に必死

なんて言われても、マジでどう反応したらいいか困るよ。
ていうか、むしろなんでそこまで必死なのかと聞きたいくらいだ。

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  • 2013/06/27(木) 11:59:31
本当に馬鹿な奴だなあ[ p2026-ipbf3507hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]は。
俺はブログの内容なんて一言も言及してないんだが。
前から馬鹿だ馬鹿だとは思っていたが、現実に見えないものが見え始めたら病院行ったほうがいいぜ。

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  • 2013/06/27(木) 12:05:34
>>29
個人ブログの内容の真偽なんかはなから議論していないと何べん言えば分かる?
リンク先がどうの以前にマルチ宣伝が許されると本気で思ってるのなら法治国家にいる資格は無いな。
[ 210-194-9-78.rev.home.ne.jp ]は人治独裁国家に行きなさい。

と言うか前スレ最終盤に突然神奈川板に湧いてきた段階でどういう類の人間か察しはつくがなw

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  • 2013/06/27(木) 12:10:23
>>29
>ていうか、むしろなんでそこまで必死なのかと聞きたいくらいだ。

これは[ 210-194-9-78.rev.home.ne.jp ]にそのまま当てはまる。
しかし分かり易い奴だなw

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  • 2013/06/27(木) 12:10:36
>>30
「横須賀市政を語ろう」というスレで市長選に直結するような内容のブログに
一言も言及しないほうが変だと思うけど。
ましてやそのブログの内容が真実なのかどうか気になっている人を叩くとかありえない。

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  • 2013/06/27(木) 12:12:26
>>33
さりげなくマルチ事実を糊塗するなクズ

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  • 2013/06/27(木) 12:36:44
>>30
親告罪って判ってる?


単純な論点ずらししているけど、ゆうとのパクリ並みに恥ずかしいぞ。

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  • 2013/06/27(木) 12:42:49
>>35hodogaya
文章読めない奴は黙ってな。
つうかカス過ぎてこいつにレスすら恥ずかしいw

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  • 2013/06/27(木) 12:46:11
気になって前スレを見てみたけど、

=======================
>983 名前:神奈さん 投稿日:2013/06/26(水) 20:33:00 ID:idlIyFmg
>
>>>978
>おまえヲイ横とマルチしやがったな。
>吉田批判側はルール違反もいとわない馬鹿と思われるだけだぞ。
=======================
>989 名前:神奈さん 投稿日:2013/06/26(水) 21:37:56 ID:idlIyFmg
>>>987
>どうも同一人物っぽいんだよね
>マルチポスト含めて>>978は通報レベル
=======================

>>34がマルチポストだって主張してる根拠って↑以外になにかあるの?
ていうか、ヲイ横ってのがどこなのか知らないけど、2か所の掲示板にリンクが貼られて、
その貼った人が「どうも同一人物っぽい」っていうだけでそこまで大騒ぎ。
そして「ブログの内容が真実なのか知りたい」と言っている俺を

>さりげなくマルチ事実を糊塗するなクズ

と罵倒。

正直言って、そこまで過剰に反応してると「広められるとマズイのかな?」って
勘ぐられてもしかたないよ。

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  • 38
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  • 2013/06/27(木) 12:48:32
>>37
馬鹿の相手はしないと言ったんだが。
マルチ宣伝はマルチ宣伝。
とことんクズだな。
以上。

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  • 2013/06/27(木) 12:54:35
>小学校2年生まで医療費を無料化にすると決まってる今の横須賀の状況、
>広川さんは6年生まで何とかやりたいと。
>吉田市長の一期目で横須賀市議会の皆さんが何を求めてきたかと言ったら
>「なぜ2年生までなのか?もっと対象拡大すべきじゃないか?」と訴えてきたのが横須賀市議会。
>だけども「財源がないから拡大するのは出来ない」と言ってきたのが吉田市長。
>それが今、政策のパンフレット・今日のタウンニュースの広告には広川さんと全く同じ事を書いてきた。
>小学校6年生までやると書いてきた。
>何故なんです?

あの、お話中すみません。
これ吉田派の人はなんて答えるの?

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  • 40
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  • 2013/06/27(木) 12:57:14
まあその辺の具体的な追求は納得いくまでやったらいいと思う。

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  • 2013/06/27(木) 12:58:31
>>38
だったらサーベルタイガーに削除依頼でもすればいいじゃん。
名誉毀損と関係無いんだからw

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  • 2013/06/27(木) 13:00:23
>hodogaya
病気だなこりゃ^^

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  • 2013/06/27(木) 13:10:47
>>42
病気かもしれん、あんたに付き合っているんだからw

それより出頭って「どんな罪」で前スレ>978は警察に出頭するんだい?
その理由くらい書いてこのお馬鹿さんに説明してくださいな♪

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  • 2013/06/27(木) 14:26:34
最初から読んで、
KD027095076126.ppp-bb.dion.ne.jpと
116-65-255-106.rev.home.ne.jpが
なんで、そこまでむきになるのか大体わかりました。
要するに
http://ameblo.jp/tarou-suzuki-rich/entry-11561060359.html
http://ameblo.jp/juntaro-0517/entry-11558239082.html
には真実が書かれているということですね。
配られてるチラシ見れば一目瞭然でした。

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  • 45
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  • 2013/06/27(木) 14:33:30
[ 210-175-241-215.cust.bit-drive.ne.jp ]

マルチ宣伝隠蔽工作お疲れ
どんどんまちBBSにいなかった奴が現れるなw頭悪い工作員雇ってんな^^

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  • 2013/06/27(木) 16:03:05
>>44のリンク先に

 これについても進次郎は「国政にパイプの無い吉田が述べてもリアリティ皆無」と一蹴していた。

とあるんだけど、進次郎氏は地元選出の代議士にも関わらず、
吉田市長再選の場合は、地元のためになることでも協力しません、
という理解でOK?

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  • 2013/06/27(木) 16:10:53
>>46
協力しても市長在任中には結果が出ないってことじゃね?

引き継ぎなしで担当営業が変われば最初からやり直しだから。

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  • 2013/06/27(木) 16:13:48
たまたま覗いてみたら昼間からすごい書き込み数だけどw、前スレ978の問題の焦点が明らかにズレてるね。
まず、978を書き込んだ人間が公務員や市議会議員等であれば、この時期に書き込んだということで公選法違反で一発OUT。
そして、前スレ978を書き込んだ人間が一般人だった場合には、この時期の禁止行為である公選法の文書図画の頒布に該当する可能性が高いということと、吉田が提訴すれば名誉棄損罪の構成要件に該当する可能性が高いということだけど、
その際に問題になるのは、吉田を批判しているネタの真実性ではなく、そのネタに書かれている吉田の行為が連続殺人等の凶悪犯罪犯等の形容に用いられる“鬼畜”とまで言わしめる行為に該当するかどうかの真実性を有するかどうかということだ。
分かりやすく言えば、多少パクった程度の行為が一般人の理解において“鬼畜”と言わしめる行為に該当する行為であるとの真実性の証明(少なくとも要件の充足)ができなかった場合には、前スレの978は名誉毀損罪でOUTだし、
その犯罪行為を知りながら、ことさらにネタを貼りつけるなどして前スレの978を助勢するかのように「やれやれ〜」と煽り立てるような行為も前スレ978の幇助犯に該当する可能性が高いから、該当者は気をつけてね♪
あと、この時期に特定候補者の批判ネタをペタペタ貼り付ける行為も公選法の文書図画頒布に該当する可能性が高いから気をつけてね♪

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  • 2013/06/27(木) 16:16:57
>小学校2年生まで医療費を無料化にすると決まってる今の横須賀の状況、
>広川さんは6年生まで何とかやりたいと。
>吉田市長の一期目で横須賀市議会の皆さんが何を求めてきたかと言ったら
>「なぜ2年生までなのか?もっと対象拡大すべきじゃないか?」と訴えてきたのが横須賀市議会。
>だけども「財源がないから拡大するのは出来ない」と言ってきたのが吉田市長。
>それが今、政策のパンフレット・今日のタウンニュースの広告には広川さんと全く同じ事を書いてきた。
>小学校6年生までやると書いてきた。
>何故なんです?

たとえばこうゆうふうに貼ったら逮捕されるんですか?
やだこわい。

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  • 50
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  • 2013/06/27(木) 16:37:11
広川シンパちゃん達がこの程度のネタでしか必死にアピールできない現状からして、実際の形勢がどうなっているか賢明な市民は分かりそうなものだけどw、
あまりやりすぎると、仮に万が一広川が当選した場合でも公選法違反で広川本人や選対本部長の進次郎の足を引っ張ることになりかねないから気をつけてね♪

あと、最高裁の判例に関しては判例タイムスよりも、まずは最高裁判例解説を参照するのがセオリーだよん♪

お絵かきランド
フリックゾンビ
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