facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

  • 1
  •  
  • 2004/12/27 02:44:20
おまえら語る資格ねぇーんだよ
押し寿司でも食ってろや

ここまで見た
  • 186
  •  
  • 2005/08/13(土) 22:58:57
江戸”前”の”前”って、〜〜流の”流”とか、〜〜風の”風”ってのと、
同義と考えてる関東人が多すぎるような気がする。
といっても、今東京か、東京付近に生息してるだけで、
そのほとんどは、江戸を語るには、400年ほど早いような輩のようですが。www

少し考えれば、近海物、瀬戸内ものなんかと同類の表現だって事に気づきそうなもんなのに。

今日のテレ東見てて思ったこと。

ここまで見た
  • 187
  •  
  • 2005/08/26(金) 16:28:31
>>186
藻前が江戸前語るのは100万年早い。

ここまで見た
  • 188
  •  
  • 2005/08/27(土) 22:22:35
>187
ばかか?
100万年前江戸前があるか、死んでこい。

ここまで見た
  • 189
  •  
  • 2005/12/07(水) 02:33:54
今年、商船・海洋大学や早稲田理工を受けるが記念にマジで日大・帝京医学部を受験する。
もちろん、医学部に受かったが興味がないので蹴ったと菊川怜のように自慢するためにな

ちなみに去年の代ゼミ寮には医者の息子で『裏口入学できるけど自分の実力で入る』って言ってた同い年のヤシがいたよ。
もちろん今年もオレらは同じ釜の飯を食ってるわけだが

ここまで見た
  • 190
  •  
  • 2005/12/07(水) 21:41:14
寿司の話は?

ここまで見た
  • 191
  •  
  • 2005/12/10(土) 22:52:49
江戸時代に江戸で食べてた魚は、東京湾物は当たり前。
人は当たり前の事は、あえて言わない。

「江戸の海で獲れた魚を使っているから、江戸前鮨だ!」なんて言ったら
「そんな事、いちいち言わなくても分かってら!」って言わちゃうよ。

江戸前の前は上方の寿司(押し寿司)に対して、江戸スタイルの鮨(握り鮨)
って言う事。

ここまで見た
  • 192
  •  
  • 2005/12/10(土) 22:59:34
関西の握り鮨が不味いのは、保存料(砂糖)の入ったシャリで
寿司を握るから。

すしを握るなら、シャリに保存料(砂糖)は入れない。
入れるなら、押し寿司。

ここまで見た
  • 193
  •  
  • 2005/12/20(火) 21:37:29
>>191

なんだか良くわからない理屈ですね。
その理屈だと、上方の寿司は上方前とかいうのかな?
そして松前船は、松スタイルの船?
”前”にはそんな用法は無いよ。

>>192のようなカキコをするくらい調べてるんだったら、
”江戸前"と言う言葉も、少し調べてから書き込むといい。

ところで、どのような意味で保存料と言われているか、
君の調べた事を教えてくれないか?
そしてその情報源では、砂糖について、
保存料としての役目以外にどのような説明があったかも
教えてくれないか?
でないと片手落ちな説明で、読んだ人が混乱するよ。

ここまで見た
  • 194
  •  
  • 2006/01/02(月) 15:28:11
やれやれ
対抗意識バリバリやのぉw

ここまで見た
  • 195
  •  
  • 2006/01/02(月) 19:17:03
酢めしに砂糖が入ってるのは、現代では
必ずしも悪い事ではない。
東京の名店でも、多少は入ってるのだから。

ここまで見た
  • 196
  •  
  • 2006/01/02(月) 21:50:39
>>195

そのとおりですね。
関西で生まれた技法ですが、
赤酢を使わなくなってからは、
関東でも砂糖を入れる事が多くなってきたとのことですね。

ここまで見た
  • 197
  •  
  • 2006/01/07(土) 20:40:39
酢めしに砂糖が入ってるのは、現代では
必ずしも悪い事ではない。
(以前は悪い事だったのですか?)

東京の名店でも、多少は入ってるのだから。
(その名店はなぜ砂糖を入れるのですか? また砂糖を入れない名店も
ありますが、そこはなぜ入れないのですか?その差はなんでしょうか?)



ここまで見た
  • 198
  •  
  • 2006/01/07(土) 21:41:31
>>197
>酢めしに砂糖が入ってるのは、現代では
>必ずしも悪い事ではない。
>(以前は悪い事だったのですか?)

>>192以外は誰も悪いと言ってない。
>>192に対する回答である事ぐらい読み取ってください.


>
>東京の名店でも、多少は入ってるのだから。
>(その名店はなぜ砂糖を入れるのですか? また砂糖を入れない名店も
>ありますが、そこはなぜ入れないのですか?その差はなんでしょうか?)

>>192の考え方を前提にもってくると砂糖を混ぜるのはは悪いから
と言う結論を導きだしたいようですが、
>>193,195,196
にあるように、>>192は情報を偏った見方で説明しています。
あなたもここの説明を鵜呑みにせずご自分で調べてみる事をお奨めします。

ここまで見た
  • 199
  •  
  • 2006/01/07(土) 22:50:30
紳介
プロデュースのミナミの店。
行ってみたいな。。
でも、素人だと入りにくいな。。ランチもやってんのかな。。

ここまで見た
  • 200
  •  
  • 2006/01/08(日) 02:57:10
関西人は根本的に握りが好きじゃないわけでしょ?
少なくともプライド的にも手放しでウェルカムじゃないわけでしょ?
だって鮨自体は関西の方が先だったんだもんね。

ここまで見た
  • 201
  •  
  • 2006/01/08(日) 05:17:36
↑わけわかんねえが、握りはおにぎりみたいに
すぐに腹いっぱいになるから最初には頼まんわな


ここまで見た
  • 202
  •  
  • 2006/01/13(金) 16:06:12
江戸時代から戦前迄、握り鮨には半田(愛知)の「山吹」と言う酒粕を原料にした赤酢が
使われて来た。有名な「與兵衛」の関係者等も「山吹」無しで握りは作れないと主張して
いる。
この「山吹」、最近、中埜酢店(ミツカン)から復刻版が出たが、東京の名店で赤酢を
使っている店は、漏れの知る限り東京の「横井醸造酢」を使っている。ミツカンの営業が
ミツカンを使うように頼んでも、一旦横井で鮨の味を作っちゃうと替え難いらしい。
赤酢の特徴として、黒酢とも共通することだが、旨味が強いことが挙げられる。東京の
鮨屋が上方に倣って砂糖を使うようになった原因は、
 1)甘み、旨味が出せる。(実は結構多くの名店が味の素を使っていると推定される)
 2)砂糖には保水力があり、冷めてもバサつかない。
作ってから馴染ませて食べる上方の押し鮓では、砂糖は必需品。
握り鮨でも酢だけ、しかも酢の分量が少ないと舎利の温度が冷えた時バサ付いた感じに
なる。これは白酢だろうが、赤酢だろうが一緒。酢を多くすればバサ付き難いとはいえ、
水分量の多い食感の悪い舎利になる。
即ち、砂糖無しで舎利を作るのは、酢の量、舎利の温度とも言わばピンポイントで調整
しないと悲惨なことになる。極一部の高級店・名人のみがこれをなし得る。大衆店では
やろうとしても絶対無理。
文化勲章貰った爺さんも砂糖使っている。酢は白酢(米酢)。
大雑把に言うと、「柳橋美家古」->「鶴八」一門、や「久兵衛」系統は殆ど砂糖を使って
いない。「弁天山」は今は使っている。

ここまで見た
  • 203
  •  
  • 2006/01/13(金) 18:38:04
鮨屋が上方に倣って砂糖を使うようになった原因は、
 1)甘み、旨味が出せる。(実は結構多くの名店が味の素を使っていると推
   定される)

名店と言われている鮨屋でも、シャリの味付けに砂糖(砂糖だけでなく味の素
までも)を使って鮨の味を大衆化しているのは、結局の所消費者がそう言う
レベルの味を求めた結果だな。

耐震強度偽装マンションと同じだね。消費者の見る目が肥えていれば鮨の
大衆化も偽装マンションも世に出ない。

もちろん迎合した作り手の責任も大きいと思うけど。

ここまで見た
  • 204
  •  
  • 2006/01/13(金) 23:45:28
>>202
>鮨屋が上方に倣って砂糖を使うようになった原因は、
> 1)甘み、旨味が出せる。(実は結構多くの名店が味の素を使っていると推定される)
> 2)砂糖には保水力があり、冷めてもバサつかない。

上方でシャリの米を炊く時には昆布を使う店も多いようです。
昆布をダシに使うと味の素と同じグルタミン酸が得られてうまみが出ます。

昆布でダシをとるの基本は、水に長くつける事、
火をつけた後は煮立つ前に取り出すこと。
これを米を炊く過程でやらないとダシが出なかったり、臭みが出たりする。
非常に手がかかります。

関東でも同様に昆布を使う事もあるでしょうが、水が固いため、
あまり十分にダシが出ない事もあると思います。

ここまで見た
  • 205
  •  
  • 2006/01/15(日) 19:26:13

〇シャリに砂糖を入れるメリット

米の澱粉質の老化を防ぐ。
澱粉質の老化とは・・・。(炊飯した米は、冷めると「ツヤ」「粘り」がなくなりポロポロになる。これを
澱粉質の老化と言う。)

砂糖には、米の澱粉質の老化を防ぐ効果がある。合わせ酢に砂糖を入れると、シャリが冷めても「ツヤ」
「粘り」が長続きする。

この力を利用したのが、関西のサバ寿司である。シャリに砂糖を入れ澱粉質の老化を防ぐ事により、
長時間・常温保存での味の低下を抑えられる。(京都にあるサバ寿司の老舗は、その場で食べるのでは
なく味の馴染んだ翌日に食べる事を薦められる。)

〇シャリに砂糖を入れるデメリット

味の変化。

米と砂糖は相性が良くない。米料理(雑炊・お握り・焼き飯など)で、味付けに砂糖を使う料理はない。
これは「砂糖の甘み」が「米の味」の邪魔するからである。米本来の味を味わう場合は、砂糖は使わず
塩で味付けをする。(スイカを食べる時、砂糖ではなく塩を用いるのと同じ原理である。スイカに砂糖を
かけて食べると、その味は「スイカの甘み」ではなく「砂糖の甘み」になる。)

シャリの場合も同じで、合わせ酢に砂糖を入れるとその味は「米の甘み」でなく「砂糖の甘み」となる。

〇シャリに砂糖を入れないメリット

米本来の味が味わえる。

料理に於いて、素材の持ち味を引き出すのは砂糖ではなく塩である。砂糖を使わず塩と酢のみで味付け
る事で、米やネタ本来の味を引き出せる。

〇シャリに砂糖を入れないデメリット

賞味時間が短い。

澱粉質の老化によるシャリの乾燥や粘りの低下などが避けられず、時間と共に味が低下する。

その解決方法として登場したのが屋台である。作り立てをその場で食べる。これは当時にして
みれば画期的な事であり、これにより「すし」の保存性よりも味の追求が可能になり、その結果握り鮨
(江戸前鮨)が誕生する。

この様に、握り鮨の場合は砂糖を使わず塩と酢のみで味付け、バッテラなどの関西寿司は砂糖を使い
味付ける。関西寿司は時間と共に馴染む味を楽しみ、江戸前鮨は作りたての美味しさを楽しむ。

〇シャリに砂糖を使った握り鮨について

砂糖を使わないシャリで出前を作ると、店で食べた時と鮨の味が大きく違ってくる。オフィス街
や住宅街など出前注文の比較的多い店はその差減らすため、隠し味として砂糖を混ぜる場合がある。
そうすれば、ある程度シャリの乾燥が防げ味の低下もある程度避けられる。(その際、赤酢と塩の合わせ
酢に砂糖を入れると塩梅が悪くなるので、あえて丸みの少ない白酢を用い砂糖で塩梅を取る。)

〇シャリに砂糖を入れると米のツヤと旨味が引き立つと言う事について。

米のツヤは「米の質」に拠るところが大きい。良質な米は上手く炊けばツヤも旨味も十分でる。
米の質や水加減・シャリ切り等でツヤ・旨味を引き出すのがプロの仕事。ただ、どんなに良く炊けた
シャリでも、時間や冷えによる澱粉質の老化は避けられない。

ここまで見た
  • 206
  • 202
  • 2006/01/15(日) 20:28:44
>>205
>その解決方法として登場したのが屋台である。作り立てをその場で食べる。これは当時にして
>みれば画期的な事であり、これにより「すし」の保存性よりも味の追求が可能になり、その結果握り鮨
>(江戸前鮨)が誕生する。

食品学に対する造詣には敬意を表すが、上記は歴史的に見て正確でない。一寸論点がずれるかも
知れないが漏れの認識では、

・江戸後期寛政年間あたりに江戸市中に屋台が溢れた。これは握り鮓ではなく上方風押し鮓。その
 様子は当時の錦絵にも描かれている。

・諸説あるものの文政年間「華屋與兵衛」が握り鮓を考案。当初は屋台と言われているが、やがて
 両国に家を構え繁盛。安宅の「松が鮓」と共に高級店として持て囃され、天保の改革にては
 あまりの贅沢さ故、手鎖の刑に処せられる。当時の狂歌などからも決して例外的な存在ではなく、
 今日の銀座の高級鮨店に相当する鮓屋を代表する存在。内店と屋台店の関係は丁度、今日の銀座の
 高級鮨店と回転寿司店の並存関係と同じで内店と屋台店は棲み分けていた。

・握って直ぐ食べる屋台店ばかりでなく、それより上等とされた「與兵衛鮓」や「松が鮓」等
 内店も砂糖は使っていない。

・屋台店には二種類あり、家を構えられない小資の場合と、内店で老人などが小遣い稼ぎに余った
 ネタで夜間屋台を開く場合。何れにせよ、江戸・明治期にあっては、内店の鮓こそ高級で上等と
 されていた。決して直ぐに食べる屋台の鮓が旨いとは思われていなかった。

ここまで見た
  • 207
  •  
  • 2006/01/17(火) 12:22:52
ご指摘有難う御座います。

「屋台で作りたてを食べられる。」と言うのは、関西寿司のようなお持ち帰り
のすし(保存食)に対してと言う事です。

屋台でも内店でも、その場で食べるわけですから。(現在のカウンター)

なので内店でも立ち食いの屋台でも、どちらもその場の美味しさを求められ
たと思います。

その結果、笹すしや押しすしと言った上方の保存性を重視した寿司より
も、味を重視した握り鮨へと進化したのではないでしょうか。



ここまで見た
  • 208
  • 202
  • 2006/01/17(火) 22:34:26
>>207
基本的に賛成。

実際、「笹巻きけぬきすし」はシーラカンス的に残っているものの、江戸期の高級店はほぼ絶滅
した。現在東京に残っている握り鮨屋は殆ど屋台店が源流。但し、浅草「弁天山美家古鮨」は
慶應年間創業当時から内店でありながら店内で食べさせていたらしい。カウンター方式じゃなくて
二階の座敷の客に皿盛り(大き目の握り4貫)を出していたらしい。

・戦後法律で屋台営業が禁止。
・戦後、握り鮨のみ「委託加工制度」で営業が許された。
・冷蔵技術が発達し、流通経路が整備され、鮮度の良い全国各地の生魚を鮨種に利用
 できるようになった。最近流行の「エイジング」も、鮮度の良い生魚を低温で熟成
 させ旨味を最大限引き出す技術であり、冷蔵技術が前提。(氷冷蔵庫を使う店もあるが)
・握り鮨をカウンタで対面制作販売することにより、保存のための工夫が軽減された。
  1)細心の注意をすれば舎利に砂糖などの添加物は必ずしも要らない。
  2)〆鯖も切り付けた身をその儘握り鮨として提供出来る。(棒鮓でなくてもOK)

と言う事情が全国的、いや、全世界的な握り鮨人気になったのだろう。

でも、漏れは伝統的な熟れ鮓も各地の押し鮓も無くなって欲しくない。握り鮨が
生鮮食品とするなら、伝統的な保存食品、発酵・熟成食品とでも言えようか。

ここまで見た
  • 209
  •  
  • 2006/01/18(水) 18:36:06
まあ、寿司とは認識されてないかもしれないけど、鮭やはたはたのいずしとかは
結構生き残ってるんだけどね。

ここまで見た
  • 210
  •  
  • 2006/01/19(木) 11:37:29
「鮭やはたはたのいずしとか」

それこそ伝統的「寿司」だと思うし、これからも受け伝えて欲しい。

ここまで見た
  • 211
  •  
  • 2006/01/20(金) 22:54:29
>>202,205さん
非常に見識深いカキコに感動いたしております。
>>202さんの結論に賛同。>>205さんの考察にはうなづくばかりです。

ところで砂糖を鮓に使い始めた起源について何かご存知でしょうか?
真に保存を目的とするならば、雑菌の栄養にもなりうる砂糖の添加は無いと考えます。
これは鮒寿司を例にとるとが一番適切だと思います。

おそらく、最も古い鯖寿司は、保存を目的としたため、
鯖のヘシコの様に甘味の少ないものだったと考えますが、
現在の鯖寿司は砂糖が使用されています。

甘味を目的とするならば、金沢の蕪寿司、大根寿司を例に挙げるまでもなく、
麹発酵を利用したものが思い当たります。
このことから、魚介類と甘味は考えるほど相性の悪いものではないと思うのです。

とすると、甘味調味料の少なかった時代の贅沢として、
甘味を付け加えたのではないかと思うのです。
そこには、保存等の意図を含まず、
本来酸っぱかったり、しょっぱかったりするスシにうまみの一部として
使用されたのではないでしょうか?
もちろん、砂糖の使用により鮨の受けた弊害も恩恵も無視できないものと思いますが、
その影響はいつ頃に始まったか、非常に興味あるものです。

江戸の内店では使われなかったスシは、砂糖は使われていなかったとの事ですが、
さかのぼって早鮓当初には、砂糖は既に使われていたのでしょうか。

ここまで見た
  • 212
  • 211
  • 2006/01/20(金) 22:58:18
校正ミス
×
>これは鮒寿司を例にとるとが一番適切だと思います。

>これは鮒寿司を例にとることが一番適切だと思います。

×
>江戸の内店では使われなかったスシは、砂糖は使われていなかったとの事ですが、

>江戸の内店のスシには、砂糖は使われていなかったとの事ですが、


ここまで見た
  • 213
  •  
  • 2006/01/21(土) 04:08:16
発酵ってのは腐敗と一緒だよ。
だから普通のパンを作る時にイーストと一緒に砂糖を入れることがある。

ここまで見た
  • 214
  • 211
  • 2006/01/21(土) 07:16:57
>>213
砂糖を加える事でよけいな菌が繁殖しやすくなりますよね。

また、イーストは耐糖性の高い品種とそうでない通常のものがあり、
通常の物の場合、菓子パンのように加糖率が高いとイーストは死んでしまいます。

砂糖を加えない鮒寿司でも雑菌による失敗
(空気抜きが不十分と言う可能性が高いようです)はあるようですが、
適した糖分(それに空気)を探し当てた個人の知恵に敬意を評すべきと思います。

ここまで見た
  • 215
  •  
  • 2006/01/21(土) 17:28:32
やるか?パスタ板でw

ここまで見た
  • 216
  • 211
  • 2006/01/21(土) 18:55:34
>>215
漏れへのお誘いでしたら誘導よろしく。

ここまで見た
  • 217
  •  
  • 2006/01/27(金) 15:21:32
ところで砂糖を鮓に使い始めた起源について何かご存知でしょうか?

詳しくは分りませんが、京都にあるサバ寿司の老舗はシャリの味付けに砂糖
だけでなく水あめも加えているそうです。なので、砂糖(甘み)の添加なくして
サバ寿司の誕生はなかったと思います。

ベッタラのような自然発酵により出る甘みを人工的に加える事で、時間の
かかっていた「熟れ寿司」から「早熟れ」へと移行する。

サバ寿司・バッテラなど「はや熟れ」のすしの誕生と、砂糖の添加は同時期で
はないでしょうか。

ここまで見た
  • 218
  •  
  • 2006/02/16(木) 10:04:05
蝦夷前っていっても、酢につけたり、煮たりするだけじゃん。

ここまで見た
  • 219
  •  
  • 2006/02/16(木) 11:02:27
なかなかおもろいスレでんなー。

ここまで見た
  • 220
  •  
  • 2006/02/16(木) 12:30:11
低価格で人気のすし店「市場ずし」を大阪市内で経営する「藤井食品」(同市)が
法人税約4200万円を脱税したとして、大阪国税局は15日までに、法人税法違反の
疑いで、同社と藤井良治社長(54)=大阪府枚方市宮之下町=を大阪地検に告発した。
追徴税額は重加算税を含め約5800万円とみられ、同社は修正申告し一部を納付したという。
 
関係者によると、同社は2004年9月期までの3年間で、実際には約2億4200万円の
所得があったのに、実在しない業者からすしネタなどを仕入れたように装って架空の経費を
計上する手口で約1億4400万円の所得を隠し、約4200万円を脱税したとされる。

隠した所得は藤井社長が遊興費などに使っていたという。

>> 共同通信@FLASH24 2006/02/16[06:59] <<
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006021601000243

ここまで見た
  • 221
  •  
  • 2006/02/16(木) 18:00:10




















                       蝦







                       夷
                       







                       前
 酢〆がタリねーと今日もいってろよ     馬鹿

ここまで見た
  • 222
  •  
  • 2006/02/16(木) 23:50:08
変なやつ発見
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=78971

ここまで見た
  • 223
  •  
  • 2006/02/26(日) 06:57:17
東京は、とりあえずあのまずい水道水を何とかしろ。
東京の水道水はゲロまず!
超臭いのは有名
いやあ、さっきから東京人の必死なこと必死なこと!
関東に美味い焼鳥屋無し
おまえらは何の肉か判らないモツ焼きでも食ってろ
東京でうまい食いモンあんのか?
銀座は高いだけで味は並の居酒屋と
どっこい。東京のカレーは粉臭くて
まるでコクなし。ふぐは冷凍
まるわかりのうえ,酸味がたったポン酢が
しょぼい。もんじゃは、濃厚なソース味でごまかし
の味,etc・・。東京はほんまに掃き溜め。

ここまで見た
  • 224
  •  
  • 2006/02/26(日) 11:25:49
>>223
あなたが何に対して腹を立てているのかはわからないが、
他のスレへの誤爆である事を祈るばかり。
それと水の事はあまり触れない方がいいかも?
関西関東どちらも水のうまさは地域差があります。
料理にしても、お店の差は関東関西どちらにもあるんじゃないかな?

ここまで見た
  • 225
  •  
  • 2006/02/26(日) 14:32:44
なんかさ、2chでの大阪叩きを見て関東人のイメージ変わっちゃったよ
感情むき出しで理屈も理性も感じられないし、なによりヒステリックだ
関東って大阪叩きしているようなエキセントリックな人が一杯いるような
そんなイメージが出来てしまいました。


ここまで見た
  • 226
  •  
  • 2006/02/26(日) 14:43:51
あとさ誰かが関西を擁護しはじめたら即関西人風の滅茶苦茶な書き込みが
出てくる、それこそ大阪叩きと同じベクトルで東京を叩いてる書き込みとか
あれってすっごく自作自演くさいんだよね、ほーら関西人はこんなに東京叩いてますよ
て感じでさ、関西擁護を打ち消そうとしてるの見え見えなんだよな
そのほかにも不自然なくらい突然に京都を持ち上げて大阪叩いたりさ
わけわかんないよ、一部の人だとは思ってるんだけど
イメージワルー

ここまで見た
  • 227
  •  
  • 2006/02/26(日) 17:48:49
>>225,226
そう捨てたもんでもないですよ。
バッシングする人もやはり、個人差ですし。
何かも集合体を一括りにするって、楽な考え方だけど、
現実はそう単純なものでもないし。

あなたもここで寿司について何でもいいから語ってみれば、
このスレも少しは救われるんじゃないかな。


ここまで見た
  • 228
  •  
  • 2006/02/26(日) 20:43:58
>>227
レス?クス
たしかに、一部の人だけだよね酷い書き込みしてるのってさ
他板から今日来たんだけど、このスレでも地域バッシングしている人が居て
うんざりしてたんだ、でもさ叩いている人を見て一括りにしてしまうと、
それこそ叩いている人の思うツボだね反省してます。

そう言や、江戸前というのは東京湾でとれた魚という意味じゃなくて
江戸風という意味だとか聞いたけどどっちが正しいんだろ



ここまで見た
  • 229
  •  
  • 2006/02/26(日) 21:04:41
>>225
関西人の書き込みがエキセントリックで対抗意識むきだしだから、
そのレベルに対応せざるを得ないだけでは?
よく言われるように普段東京の人は関西を嫌ったり、対抗意識とか持ってないよ。
実際に持ってるのが関西人。

ここまで見た
  • 230
  • 227
  • 2006/02/26(日) 21:15:04
>>228
こちらこそレス感謝です。
で、いきなりですが、江戸前ですが、
これは、江戸の前の海を指しています。
転じて江戸の前の海でとれた魚介類を素材にした料理を指しています。
と言う意見が多いようです。
たとえば、下記のような説明が見つかります。
ttp://www.uotakesushi.co.jp/susinorekisi15.htm#%8D]%8C%CB%91O%82%C6%82%CD

でもこの辺りは、思い入れを含め色んな意見があるので、
ご自分でもググって見る事をお奨めします。
私個人の偏った見方をご紹介している可能性もありますから(笑)

私個人の見解では、”前”と言う言葉に”風”、”スタイル”と言う意味は無いし、
江戸の前の海の魚介類が正しいと思っているので、
少しくどいですが、あえて言うなら”江戸前風”と言う表現が適切と思っています。

ここまで見た
  • 231
  •  
  • 2006/02/26(日) 22:01:29
>>230
勉強になります、僕が聞いた説の江戸前はこれみたいで
http://www.edomae-guide.jp/edomaetowa/index.html
3.人の性質や食物の風味などが江戸の流儀であること。江戸風。江戸好み。(大辞泉 小学館より)
って奴みたいっすいろいろ説があって調べてみるのもおもしろいですね
これからもよろしく!

ここまで見た
  • 232
  •  
  • 2006/02/27(月) 06:36:54
大阪は接客レベルが高い。ゆえに外食の満足度が高い。
広島はそれなりに高い店にいくと概ね満足できる。
名古屋は値段と満足度の度合いに納得がいく。
九州は値段の割りに美味いものに当たる確率が高い。
関東は接客、料理の内容共に上滑りしててどうしようもない。
まだ、マニュアル化してる全国展開しているチェーン店に行くほうが失望がすくない。
転勤で関東飛ばされたら相当の覚悟したほうがいいよ
首吊りたくなるから

ここまで見た
  • 233
  • 227
  • 2006/02/27(月) 19:21:43
>>231
>3.人の性質や食物の風味などが江戸の流儀であること。江戸風。江戸好み。(大辞泉 小学館より)
辞書にもそう書いている物があるんですか、嘆かわしい・・・
変わりゆく日本語、ぶつぶつ・・・・・・
なんて事言い出す年寄りが実は私です。(笑)

とはいえ、現実にそのような用法が辞書でも認められているんですね。
でも、”寿司”と言う文字、今まで進化してきた寿司の歴史、
すべてその時代の年寄りに「嘆かわしい」等と言われてきたのかもしれません。
とても面白い物ですね。

また、これからも色々調べた事を教えてください。
よろしく!!

ここまで見た
  • 234
  •  
  • 2006/02/28(火) 07:51:41
東京は土地が高いし人件費も高い。
その上水も悪い。空気も悪い。
食い物が不味くなる条件が揃っている。
哀れだ・・ from地方人
江戸前寿司って・・・ w
立ち食いが発祥だろ??
立ち食いそばとか、行列とか反省スタイルが好きだよな
さすが東京
で、もんじゃとファーストフード寿司とあとは何だ?
人形焼きか?
プゲラッチョ

ここまで見た
>>234
此処にも居た、定期的に書き込むんだね
偽関西人くんそんな書き込み一生懸命したって
君が関西人じゃないのは、時々出てくるド下手な
関西弁と、にたようなことしか書かない低い知能で
君だと言うことは、バレバレなんだよ

ここまで見た
  • 236
  • 227
  • 2006/03/03(金) 06:55:50
>>235
見回り乙。

今度落ち着いて寿司の話もしようよ。

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード