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  • 1
  •  
  • 2005/06/29(水) 04:51:13
もっと、安くしてくれ〜〜

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  • 76
  •  
  • 2007/10/10(水) 11:24:40
効能が核酸によるものなら肉喰うかATPサプリ買えばいい

冬虫夏草の効能や質は核酸の量じゃ計れないんじゃまいか?


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  • 77
  • きのこ屋
  • 2007/10/10(水) 13:43:55
75さんへ もう少し74をゆっくり読んで、僕が何を言いたいのか考えてください。
理科の試験じゃないんだから・・・・よろしく

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  • 78
  • きのこ屋
  • 2007/10/10(水) 13:54:38
76さんへ 核酸には、物凄い種類と能力の差があります。値段の高いのは
数百万/gだよ・・・冬虫夏草に含まれる核酸系物質と産業廃棄物等から作られ
る核酸食品を一緒にしないでもらえますか!
それから、貴方の言う、核酸の量では測れないは正しいと思います。

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  • 79
  •  
  • 2007/10/10(水) 14:05:01
>>77
わかってないなあ

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  • 80
  • きのこ屋
  • 2007/10/10(水) 14:15:32
79さんへ 難しいかな?
確かに理科の試験なら貴方が、正解です。

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  • 81
  •  
  • 2007/10/10(水) 15:32:55
買う気のない相手に真面目に議論をしても仕方がなかろう

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  • 82
  • きのこ屋
  • 2007/10/10(水) 20:10:04
81さんへ 商売は抜きです・・・・
本当の冬蟲夏草の凄さを教えてあげたいのです。
確かに売れるのは、嬉しいですが!

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  • 83
  • サナギ
  • 2007/10/11(木) 11:19:04
本当の冬蟲夏草の凄さを私が知っている一部を教えてあげましょう。
私の、妻が元気になり、リューマチ、花粉症が無くなったのを知り近所の
人達又、口コミで聞いた人達が、紹介してください。と、言ってきたので、
紹介してあげた。心臓の手術をした90近い女性は、杖をついてやっと歩いて
いたが、杖も忘れて歩くまで元気になった。肺気腫の男性は、完治した。
50代の女性は、大腸ポリープが切れて出てきた。医者から見離された10才の
子供(白血病)は、6ヶ月で完治した。原因不明で休職していた50代の女性は、
4週間で仕事復帰。花粉症の女性は、飲用した日から症状がかるくなり、約
半年で完治。脂肪肝があった女性は半年で完治。いろいろな症状を持っている
人に紹介した。皆、喜んで、ありがとう。と言ってくれる。
これほど、凄いことはないでしょう。

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  • 84
  •  
  • 2007/10/12(金) 17:25:13
>>74
>私はアデノシンとは、広い意味で核酸の事
>を指した心算なのです・・・

アデノシンは広い意味でも狭い意味でも核酸ではありません。

>アデノシン1.2.
>3等の広い意味でのアデノシンの事だったのですが・・・・

アデノシン一燐酸、アデノシン二燐酸、アデノシン三燐酸は知っていますが、
アデノシン1.2.3というのは聞いたことがないのですが、いったい何ですか?

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  • 85
  • きのこ屋
  • 2007/10/12(金) 20:18:38
84さんへ 65で天然の三・五燐酸塩化合物と書きましたのでアデノシン1.
2.3はアデノシン一燐酸、アデノシン二燐酸、アデノシン三燐酸だと判られる
と思っておりました!途中の説明不足で混乱させてすみませんでした。又、
私は冬蟲夏草の成分としてアデノシン系核酸成分を、アデノシンと核酸と
書いたつもりでしたが、貴方が冬蟲夏草の知識に付いてではなく、生物学の
知識で書き込みをされていた為、私と貴方の間に主張の相違が出たのだと
思います。

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  • 86
  •  
  • 2007/10/12(金) 21:11:27
色々見てみると、本家本元元祖のシネンシスは人工栽培出来ないので超高価超レア、
しかも贋物だらけのようだ。
ただし、培地での培養は出来るようで、これがCs-4。

ミリタリスの場合、蚕を使った人工栽培が日韓で行われている。なかでも
http://jangback.com/public_html/japan/index.htm
http://gabataro.com/SHOP/101.html?u-bn06-04
http://www.withlove.co.jp/company/company.html
は生きた蚕の幼虫または生きたさなぎを使って生産している。

ま、生きた蚕を使ったからといって、それが良いかどうかは分からないがね。
しょせんシネンシスじゃなくミリタリスだし。

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  • 87
  • きのこ屋
  • 2007/10/12(金) 23:05:17
86さんへ 俺は、その中の1社に行った事あるよ!そこは、生きた蚕どころか
中国から糸を取った(茹でてある)後のクズ繭買って来てミリタリスを栽培して
たよ!ホームページも嘘ばっかし・・・実際見ると聞くとは大違いだよ!嘘だ
と思うなら自分で、実際3社とも訪問してみたら・・・・嘘でも、ホームペー
ジに乗せるだけなら簡単だから! あと他の2社は判りませんが、人の意見
の鸚鵡返しじゃなくて、実際行って見るとか、信頼出来る研究機関の学術・
学位論文とかで自分の目で確かめてみたら!

後、貴方は日本のk大学(有名私立)が、英国の最高の権威を持つ科学雑誌(女王
陛下の権威の掛かった雑誌で、他のその部門の専門家二名による監修後発行さ
れる)に冬蟲夏草24種を比較分析しミリタリスのみにアデノシン系核酸成分
が含まれるとの論文が有るのを、ご存知ですか?(僕は持ってますけど)

ここまで見た
  • 88
  •  
  • 2007/10/12(金) 23:10:04
>>87
>ミリタリスのみにアデノシン系核酸成分
が含まれるとの論文が有るのを、ご存知ですか?(僕は持ってますけど)

つまりその成分は冬虫夏草の効能とは無関係ってことだw

ここまで見た
  • 89
  •  
  • 2007/10/12(金) 23:17:27
>>87
>後、貴方は日本のk大学(有名私立)が、英国の最高の権威を持つ科学雑誌(女王
>陛下の権威の掛かった雑誌で、他のその部門の専門家二名による監修後発行さ
>れる)に冬蟲夏草24種を比較分析しミリタリスのみにアデノシン系核酸成分
>が含まれるとの論文が有るのを、ご存知ですか?(僕は持ってますけど)

君ね、↑こういう事を書くからバカだと思われるんだよ
わかる?


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  • 90
  • きのこ屋
  • 2007/10/12(金) 23:52:17
88 普通関係なかったら書かないでしょう!

89 人様の書き込みに対して、何処が変だと言う事すら書けず、人様をバカ
呼ばわり出来る貴方は、相当頭が良いんでしょうね!因みに本当に頭のいい人
は簡単に人様をバカにするような事は言わないよ!ましてや貴方みたいに反論
の理由すら書けない方が、人様をバカ呼ばわりですか?凄い人だね・・・・

呆れたね・・・・・しかも人のコピペに、ちょっとした書き足し、しかも書いた
言葉はバカなんだから・・・・・

ここまで見た
  • 91
  •  
  • 2007/10/13(土) 00:56:09
買うつもりのない人はそう言うもんだって。
いちいちそれに腹立ててたら、冬虫夏草の良さを伝えるって作業に
差し障り出るじゃん?
ケンカしてないで、説明続けたらいいよ。
中には真剣に読んでる人だっているかも知れないんだから。
何しろ冬虫夏草って情報が少ないし。

ここまで見た
  • 92
  •  
  • 2007/10/13(土) 01:10:22
>>90
ん?けど実際バカだろ?

>英国の最高の権威を持つ科学雑誌(女王陛下の権威の掛かった雑誌で

って
ま・さ・に、バカ丸出しw
しかも最後に駄目押しの

>僕は持ってますけど

激しく笑わされますた

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  • 93
  • きのこ屋
  • 2007/10/13(土) 01:51:35
89 因みに貴方は、私の書き込み英国のと書いた処(貴方が私の文章をバカにした処)
その部分の整合性は確認されましたか?それが出来てから言いたい放題言うのは構い
ませんよ・・・・でも、人様を冒涜する以上、それ位の事は最低するべきだと私は
思いますがね。(論文の詳細を書かないのは、手に入れるのに相当の経費が掛かって
います、顧客でも無く自分で調べる事すらせず、反論する言葉すら考え付かず人様
の文章をコピペしてバカと書き足すだけの今の貴方に公開する必要は無いから、
あんな書き方になっただけ、判る・・・) 

貴方はマルチメディアマーケティングと名前を変えた ネズミの人間ですか?
(私はネットの良さも知っていますが、貴方は、自身のアップと共にネットの
悪い面が出ているみたいですね!)具体的に言うと洗脳セミナーで、お客様に
健康をお届けする商品より、自分のダウンが勧誘すると幾等儲かるとかの説明
しか受けていないのですか?自分でCs-4が一番だと思うなら、その商品の素晴
らしさ説明すれば良いのでは有りませんか?

今の貴方は、何処に行ってもねずみ講はいらない!と言われ相手にされずフア
ミレスでチュウ・チュウ言い合っている負け犬軍団(負け鼠軍団)だと私には判
りますよ。意見が有れば、堂々と主張すれば良い、判らない事を聞く事は恥ず
かしい事では無い!これを理解し実行出来れば、ネットでも成功出来ると思う
よ。がんばってみて・・・


ここまで見た
  • 94
  •  
  • 2007/10/13(土) 01:55:15
虫に生えたキノコなんていらねー

ここまで見た
  • 95
  • きのこ屋
  • 2007/10/13(土) 02:00:12
92 多額の経費の掛かった書類は簡単に、詳細公開出来ないのは、企業人なら
当たり前でしょう。手に入れるのに金を使い、翻訳するのに金を使う(安くは
無いんだよ)あと、実際俺は持ってるんだから、別にそんな書き方でも問題無
いと思うけどね!

ここまで見た
  • 96
  •  
  • 2007/10/13(土) 02:06:09
>>77
"英国の最高の権威を持つ科学雑誌"って何?

ここまで見た
  • 97
  •  
  • 2007/10/13(土) 02:09:22
>>87
"英国の最高の権威を持つ科学雑誌"って何?

ここまで見た
  • 98
  • きのこ屋
  • 2007/10/13(土) 02:41:04
96 97 私の指定する場所に来てくれれば見せるよ(アドレス教えて)!雑誌の名前
なんか知るより確実だよ!論文なら、相当持ってるよ、アメリカ・中国・韓国・日本等
他の冬虫夏草の会社が色んな病気に付いて、この様な論文が研究がとか書いてある奴がね!

来れないなら自分で調べたらいいよ、ヒントは書いたはずだから。前から書いてるけど、
俺は顧客以外には飯の種は公開しないから、これで家族を養ってるんだから当然
でしょう。

このスレは、アドレス公開は禁止ですか?




ここまで見た
  • 99
  •  
  • 2007/10/13(土) 03:09:58
ここ実は『日本冬虫夏草』のスレなんだよね


ここまで見た
  • 100
  •  
  • 2007/10/13(土) 03:11:07
100ゲトー

ここまで見た
  • 101
  • きのこ屋
  • 2007/10/13(土) 10:24:24
99 ですね・・・スレ変えるかな

ここまで見た
  • 102
  •  
  • 2007/10/13(土) 13:04:08
>>98
いまや世界中のメジャー学術誌に掲載された医薬系論文はネット上で無料で読める時代です
普通は要約だけですが、それで充分でしょう

ここまで見た
  • 103
  •  
  • 2007/10/13(土) 18:59:12
DHCの冬虫夏草が安くて最強
大手だからインチキなものは売らないだろうし

ここまで見た
  • 104
  •  
  • 2007/10/13(土) 19:20:15
すげー理屈

ここまで見た
  • 105
  •  
  • 2007/10/14(日) 09:51:51
大手や有名ブランドでもインチキなものは売ります

つ 雪印 不二家 白い恋人 赤福

ここまで見た
  • 106
  •  
  • 2007/10/14(日) 23:58:35
英国最高の権威を持つ科学雑誌はもちろんネイチャーだろう
ネイチャーは世界最高の権威を持つと言っても過言ではない

だかバックナンバー検索をしても該当する論文はなかった


ここまで見た
  • 107
  •  
  • 2007/10/15(月) 00:03:04
大手だってインチキはあるが、DHC以外が暴利というのも確か

ここまで見た
  • 108
  • きのこ屋
  • 2007/10/15(月) 01:21:45
106さんへ お疲れ様・・・・この手の論文は、一般人の英語力では、とても
    無理だと思いますよ!私が冬蟲夏草の仕事を始めて(五年前)間も
    ない頃、論文をどうしても読めなくて(87ではない)同級生の兄(旧
    帝大卒の外国を相手にするキャリア官僚)に見てもらったら、専門用
    語が多すぎて読めないとの事でした! 他にも、現役の国立大学の
    医学部の先生も・・・だったね。87は、漢方学を相当勉強した医者
    は読めたけど!但し特殊成分とかの、読みと説明は僕がその先生に
    教えたけどね。その連中が読めない単語(発音は出来ても意味が?)
    を、単語の綴りを知らない貴方が探せるのですか?
    
    貴方も当然ご存知だとは思いますが、医学系の論文は英文が多い
    (日本も)ですから、私も困っています。

ここまで見た
  • 109
  • きのこ屋
  • 2007/10/15(月) 01:30:15
 あと、どなたか冬虫夏草のスレ(商品名の入らない)を立てて頂け
ませんか!ここは、他の商品名がスレに入っていますので正確に言う
とスレ違いになるかと思います。(実際書き込みが出来なかったり、
99さんの指摘等もありましたので)
              よろしく、お願いいたします!

ここまで見た
  • 110
  •  
  • 2007/10/15(月) 01:33:31
>>108
Search results for: "Vegetable caterpillar" keio
Results 1 -10 of 617

ここ実は『日本冬虫夏草』のスレなんだよね

ここまで見た
  • 111
  •  
  • 2007/10/15(月) 01:40:23
>>109
>あと、どなたか冬虫夏草のスレ(商品名の入らない)を立てて頂け
>ませんか!

きのこ・キノコ・茸類・総合スレ - レシピ板@2ch へでも行け

ここまで見た
  • 112
  • きのこ屋
  • 2007/10/15(月) 01:47:15
111さん 貴方は楽しい人だね・・・・

ここまで見た
  • 113
  •  
  • 2007/10/18(木) 01:03:14
>>108
こういう論文の英語は、必ずしも英語ネイティブが書いたわけではないので、
すごく下手くそな場合もあるが、ちゃんと書いてあれば難しくはない
専門用語が沢山出ていても問題はない
(ちなみに、私の英語力はこの手の論文を読むのに必要十分『以上』である、とだけ言っておこう)

検索する単語がわかるか、と言われるが、24種類の冬虫夏草の成分を比較したのだから、
冬虫夏草cordycepsという単語が必ず出てくるはず。
それに、ミリタリスにのみ含まれると分かったというのならmilitarisという語も。
そうやって必ず含まれている筈の単語を入れていくと、
雑誌Natureの検索では該当するような内容の論文は……

あ、違う雑誌でしたかw

ここまで見た
  • 114
  •  
  • 2007/10/18(木) 11:48:36
DHCので十分だよ

ここまで見た
  • 115
  •  
  • 2007/10/18(木) 12:08:09
冬虫夏草菌糸体と書かれているものは
どれもみんな同じなんでしょ?
DHCの安物だろうが、1万も2万もするものだろうが
培養された菌糸体には変わりないんだから

ここまで見た
  • 116
  • きのこ屋
  • 2007/10/18(木) 12:55:15
113さんへ  違うなら、それでも良いよ・・・俺は困らないから。
原書はある・・・因みにフィラデルフィアに有る大学のもあるよ。

でも、凄いね遺伝子関係の事が書いてある英文読めるんだ・・・俺なんて
逆転写酵素とか、日本語でも嫌になるのに、因みに近所で英会話学校やってる
英国人も専門用語が多すぎて読めないって言ってたよ!ホント凄いね!敬服


ここまで見た
  • 117
  • きのこ屋
  • 2007/10/18(木) 13:17:31
114 さんへ  十分だよ・・・

因みに車でも、軽トラからベントレー・ランボルギーニと色々あるからね!
それも新車からポンコツまで。(大根の収穫で四駆の軽トラに勝てる車はない!
しかし、総理大臣が外国の大統領を空港で出迎えるのに軽トラでは行かない!)
(この意味、考えてごらん!)

ここまで見た
  • 118
  •  
  • 2007/10/18(木) 15:52:59
>>116
驚いたね、逆転写酵素も知らないのか…
基本中の基本だろ、今や専門知識とも言えないくらい一般的な知識だ
エイズとかが流行りはじめた頃にテレビでも盛んに解説されていた
セントラルドグマとかレトロウイルスとかも知らんのか?
(セントラルドグマなんて「エヴァンゲリオン」にも登場したくらい有名なのに)

まあ、そんな事では英語でも日本語でも読むの大変だろうねw



ここまで見た
  • 119
  • きのこ屋
  • 2007/10/18(木) 17:03:12
118 さんへ、俺は褒めた心算だったんだけど・・・貴方を
これは、これ・それは、それでね!まさか喧嘩売られるとは、思わなかったよ!

こっちこそ、驚くよ・・・・貴方が言うとおり、逆転写酵素がそんなに
ポピュラーだったとはね!じゃー町中の一般市民でも、誰でも知ってる
んだ!
貴方の周りの人は、凄い頭なんだ・・・・普通常識的に分子生物学の
話なんか一般人にしたら、「判る訳ないだろう!お前バカか?」の返事
が返って来ると思うけどね。それとも、ググリながら、書き込みしてるの?

エヴァンゲリオンさんは、凄いね・・・コテにエヴァンゲリオンって
入れてよ。覚えとくからさ・・・・

ここまで見た
  • 120
  •  
  • 2007/10/18(木) 17:17:51
>>119
そりゃポピュラーだろ?
だって逆転写酵素なんて高校一年生で習うはずの知識だからね
セントラルドグマと一緒に

で、3'-deoxyadenosineの事についてはまだ?

ここまで見た
  • 121
  • きのこ屋
  • 2007/10/18(木) 17:26:51
120さんへ コテにエヴァンゲリオンって入れなよ!

ここまで見た
  • 122
  • きのこ屋
  • 2007/10/18(木) 17:39:11
エヴァンゲリオン君へ
因みに、僕の売り文句は3'-deoxyadenosineじゃないよ・・・・・冬虫夏草の
業者なら誰でも、使ってるじゃないか!もっと面白い質問が帰ってくるかと
思ってたのに・・・・残念
もう少し頭捻ったら!ググってないでさー エヴァンゲリオン君 

ここまで見た
  • 123
  •  
  • 2007/10/18(木) 17:45:18
>>122
3'-deoxyadeonosineならNatureに有名な論文があるんだがねえ
1950年と、ちょっと古いが。


ここまで見た
  • 124
  •  
  • 2007/10/18(木) 17:45:54
きのこ屋は自分が無知だったのがよっぽど悔しいらしいなw


ここまで見た
  • 125
  •  
  • 2007/10/18(木) 18:01:01
アデノシン系の核酸成分でネイチャーに論文が出ていて
militarisには含まれるがsinensisには殆ど含まれないと言えば
これはもうcordycepinのことだろ?




ここまで見た
  • 126
  • サナギ
  • 2007/10/18(木) 18:24:17
なんだ、なんだ〜。いつの間にか人を貶す様な(スレ)になってるな。私は、
冬蟲夏草の凄さを体験した上で、掲示版に書き込みしたのだが、残念だね。




ここまで見た
  • 127
  • きのこ屋
  • 2007/10/18(木) 18:35:45
123さんへ それは、持ってない1951年のなら持ってるcunningham
ってやつならあるよ・・・・あとjaggerってのとね!

125さんへ 正解 

後俺が言うのは、もっと新しい論文だよ・・・ネイチャーに記載されてる
かは調べてない!

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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