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- 2014/09/23(火) 20:17:42.96
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包丁について、質問、雑談、感想、など何でもどうぞ。
購入相談に付きましては、予算、使用目的、経験、管理（砥等）能力の有無、
等の情報があると、より的確な回答が得られるでしょう。
挙証できない、
妄想、オカルト、思い込み、及び布教活動はご遠慮願います。
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- 454
- 2014/10/28(火) 17:14:23.76
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>>451
ZDP詳しくないけど横レス
家庭での3mm厚の弊害は特に無い
自分は家庭じゃなくて本職だけどメイン柳は宴会でたくさん平造りする時以外は2.9mmのてっさ包丁ですし
がんばって弊害見つけるなら軽いから切れ味つけとくか慣れるかしないと筋かんでるマグロやドデカい鯛なんかが引きにくいかな？
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- 455
- 2014/10/28(火) 18:34:44.97
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家庭用で問題なく使えるZDP189の包丁が安いなら欲しいな
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- 456
- 2014/10/28(火) 18:35:58.80
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粉末ハイスは沢山あるんで
ZDP189に拘る必要は無いな
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- 457
- 2014/10/28(火) 18:51:16.34
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>>454
＞自分は家庭じゃなくて本職だけど
お前の与太話を信じる人間はいないと思うよ。
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- 458
- 2014/10/28(火) 18:51:58.35
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ZDP189よりATS34やHAP40の包丁が欲しい
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- 459
- 2014/10/28(火) 22:12:14.43
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>>454
絶対的なウエイトとウエイトバランスは違うでしょ
平造りにふぐ引きを好む人と、重い方が良いという人がいる
Ｙ社の製品はＣ／Ｐが良いという話を執拗に繰り返すのは、話す人の性格だろうけど
結果的に「Ｙ社の製品は全て良い」というイメ−ジを広げる可能性はある
更に進むと、Ｙ社製品を転売しようとすると寄ってタカって攻撃されることになりか
ねない
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- 460
- 2014/10/28(火) 22:29:41.79
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本職なのを与太話扱いするなら何か証明してもいいけどそういう事じゃないんよ
別に薄い方がいいとかステン至上でもないしむしろVG10の硬さでも切れ味は置いといて手に伝わる感触が素人向きでは無いと思ってる
ただ薄いとダメかと言われるとそうじゃないよと言いたいだけ
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- 461
- 2014/10/28(火) 22:33:34.89
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あ、ZDP使った事ないから一般的に見て薄かったらダメなのかといった部分に対する回答ね
前述した手に伝わりにくいとかも気持ち悪いだけで家庭でちゃんとした刺し身ができないかと問われると出来ると答えるわ
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- 462
- 2014/10/28(火) 22:41:55.11
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>手に伝わる感触が素人向きでは無い
意味わかるように、求ム説明！
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- 463
- 2014/10/28(火) 22:49:20.74
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>>462
今ここらへん切ってるなーとか、魚さばいてたら骨があるなーとか手に伝わってくる感触あるでしょ？
それが無いんですよ
気づいたら切れてる感じ
だからその感覚無くても問題ないレベルじゃないと一向に上達しないかなーと
そぎ造りなんかギリギリで角度変えないと切り口がピシッとしないけどそのギリギリ感が最初から使ってるといつまで経ってもつかめない的な雰囲気がある
けどそういう包丁を20年使い続けました！
とか言うわけでは無いから使い続けたらまた違うのかもしれん
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- 464
- 2014/10/28(火) 22:58:45.09
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はあ？刀身が2mm薄いと感触が伝わるのかいな？
あんたは座頭市かw
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- 465
- 2014/10/28(火) 23:11:01.54
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教えて上げよう
ステンを使っているといつまでも上達しない
白鋼の瀬戸物みたいな焼き入れが一番感触があり上達するw
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- 466
- 2014/10/28(火) 23:14:09.45
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おーい、料理刃物スレ。座頭市を派遣するな。もうちょっといいのを派遣すろw
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- 467
- 2014/10/28(火) 23:16:01.56
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俺は本職にこそZDPはいいと思うがね。
Ｙのは知らんが、俺のZDPナイフの硬度と
組織の緻密さはすごいぞ。
研げないいかも試練がw
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- 468
- 2014/10/28(火) 23:28:16.35
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錆びる鋼の包丁での手ごたえと
ステンレス包丁の手ごたえが違う気がしてたけど
やっぱりそうなのか
錆びる方で肉切ると感触伝わるけど安物ステンレスでは殆ど伝わらない感じ
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- 469
- 2014/10/28(火) 23:45:33.34
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Ｙ
それは料理刃物スレのエクスカリバー
聖なる剣を誹謗するものには天罰が下る
転売なんかしたら八つ裂きだなw
「ＺＤＰは研ぎにくくない」も同様かな？
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- 470
- 2014/10/28(火) 23:46:19.20
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>>464
だから伝わらないと言っているだろ
厚さ薄さじゃなくて多分ステンの硬さ
別に伝わらなくても平気になったら好きに使えばいいけど本職の修行時代には使わない方がいいと思う
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- 471
- 2014/10/29(水) 00:05:32.32
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煽りたくて仕方が無くて病的な程ZDPを叩くのはいいけど
特にZDPを擁護してなくてむしろステンの硬い奴は感触がダメと言っているレスまでZDP擁護に見えるのなら病院行った方がいいよ
ちなみに使ってそう思ったのはVG10本焼き
それなりの金額払って甘いレモンかも知れんけど気にいってるよ
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- 472
- 2014/10/29(水) 00:31:17.46
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>>471さんちょい質問
硬いステンは感触だめって書いてるけど
VG10も硬い部類じゃないの？
それを気にいってるってどゆこと？
それともなにか俺勘違いしてる？
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- 473
- 2014/10/29(水) 01:06:03.69
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ZDPを叩いているつもりはないな
「ＺＤＰは研ぎにくくない」って誰にとってなのか聞きたいだけ
HAP72以上でなければ研ぎにくくないとか言うような、驚異の怪人にとっては
ZDPなんか簡単だと言うのか、それとも「料理好きな一民間人」にとって研ぎ
にくくないのかはっきりさせたいね
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- 474
- 2014/10/29(水) 01:19:20.26
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自分は自分
他所は他所でいいんじゃないの？
自分が研ぎ難いと思ったならそれはそれでいいじゃない
研ぎやすいと思ったならそれでいいんじゃないの？
それを押し付けたりするのがだめなんじゃない？
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- 475
- 2014/10/29(水) 01:38:17.74
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だから、「押し付けたりする」のはだあれ？って話ですよw
切れ、刃持ち、錆。料理をする人ならみんな一度は悩むでしょ？
まとめだかwikiだかを作って、世界を征服するって息巻いてる人には物申さざるを
得ませんw
あんまり書くとまたアク禁になるので今夜はこのへんで失礼
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- 476
- 2014/10/29(水) 03:41:27.36
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ZDP189は、シャプトンを使えば砥げないことはない、程度
VG10も砥ぎやすいとはいえないからセラミックを使う
http://www.ippintei.com/page669.html
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- 477
- 2014/10/29(水) 03:57:21.58
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>>475
その誰かさんが「押し付けたり」してるのは見たことがないが？
お前さんの僻みにはもうお腹いっぱいだ
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- 478
- 2014/10/29(水) 04:36:49.36
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今自論押し付けが悪辣なのは「トゲール最高厨」「ZDPの話をしろ」
下火化してるが根強いのが「ステンレスは砥いでも切れない（派生含む）」
要するに、ZDPに関しては既成事実化したいマッチポンプを疑う方がいい。
ZDPの件は正しいもおかしいもない、荒らし御用達過ぎて話しにならんから要らん。
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- 479
- 2014/10/29(水) 06:01:14.26
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ZDP189の方が安いのにプロの料理人は使わないんだよ
問題が有るんでは
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- 480
- 2014/10/29(水) 06:03:56.62
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ZDPは高いし使ってる人が少ないから興味がある人は少なからずいるよ
何でもかんでも与太話とかマッチポンプとか書くノータリンの方がuzee
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- 481
- 2014/10/29(水) 06:04:55.24
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安い定食屋なら牛刀で刺身を切っている
刺身の味は変わらんと思うが
切れ味はプロの料理人は感じるんじゃない
白と青でも切った感触は違うらしい
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- 482
- 2014/10/29(水) 06:07:19.86
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>>480
ZDP189が高いと思う人は満足でしょう
安いと思う人はもっと高級包丁を基準に比べてるよ
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- 483
- 2014/10/29(水) 06:18:29.25
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素人だと切れ味とかハッキリ分らないんだよね
趣味だから自分で欲しいと思う包丁持ってるだけで満足する
料理する道具と思ってる人なら包丁など何でも良い
味には変わらん
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- 484
- 2014/10/29(水) 06:29:56.08
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カスタムナイフ系統で触ったが「柳刃以外に使う分には（要求緒元的に）脆い」
何でも本焼きの行き過ぎた趣味人でもなければ、確実に酷い目に遭う極端特性持ちだ
興味以前に荒らしの正当化にしかならんからみんな拒絶してる所に押し付けるんじゃねえ。
柳刃でも結局出来の良い青・白紙1号硬焼き（本焼きに限らない）に耐蝕以外で劣るため、
錆びさせない扱いが出来れば何のメリットも無い。
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- 485
- 2014/10/29(水) 06:51:59.96
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みんなって誰だよｗ押し付けって何だよｗ
１度診てもらった方がいいかもよ
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- 486
- 2014/10/29(水) 07:07:41.85
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なんで散発的拒絶と話題化強要以外ガン無視されてたかまだ判らんのか？
それこそ料理刃物スレ行って乞食丸出しで聞けよ。
あっちなら自己顕示欲に満ちた余田話が山のように聞けるだろ。
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- 487
- 2014/10/29(水) 07:35:45.05
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悪口言ってる時だけ生き生きしてるなお前らｗ
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- 488
- 2014/10/29(水) 07:54:02.73
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どこのスレでも永くなると485みたいな老害がでてくるんだよね。
過去の出来事を延々と粘着して新規にとっては困ったものです。
上手くいくなら建設的な話のできる別スレ立てた方が良いんじゃないですかね？
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- 489
- 2014/10/29(水) 09:02:07.73
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だから料理刃物スレ行けよ
持ち出した連中みんなそっち行ってんだから。
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- 490
- 2014/10/29(水) 09:04:35.75
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別スレたてろ、そこから出てくるな
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- 491
- 2014/10/29(水) 09:08:10.91
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馬鹿か？
そう言って「料理刃物スレ」立てて大移動したゴミクズに付いて行かずに
クダ巻いてるからZDP話題化強要は荒らし以外の何者でもないと言ってるのに
また別スレ立てろだの出て行けだの、出て行くのはお前らだ。
繰り返す、料理刃物スレで乞食やって来い。
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- 492
- 2014/10/29(水) 09:17:24.77
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>>491
おまえ、ここで乞食やってんじゃんw
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- 493
- 2014/10/29(水) 09:23:30.63
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お前らのように、何かを「出せ・許せ」と言う要求は何一つしてないぞ
害悪許せと言うのは認めん、出て行け、それだけだ。
繰り返す、そんなにZDPの話がしたいなら料理刃物スレ行け乞食。
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- 495
- 2014/10/29(水) 09:51:36.39
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擁護派が集まったな、俺はアンチでも擁護でもない、最初に買ったブランキーが>>178の様な率直な
インプレしないで褒めるだけで、彼が欠点と言う（特に刃厚）についは言わなかった
ので、疑問持たなかったのかネガキャンしなかったのか知りたいだけ。
俺も購入検討したが刃厚３ｍｍと知ってためらった、１７８のレス以後誰か
オーダーした人いるのか？（８寸ならそれ程違和感ないかも）。
吉田のこの柳買った人率直なインプレして欲しいな。
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- 497
- 2014/10/29(水) 10:09:17.37
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ブランキーがあの柳初使用したのがおとといのはずだが？
それまでは柳に関しては写真アップしただけで褒めもインプレもしてない
3ミリ厚に関しては早い段階で相談者に返答している
どうでもいい話だが過去ログを読めば分かる事を捏造する神経を疑う
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- 498
- 2014/10/29(水) 10:58:16.00
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>>497
チョロチョロこっちに顔出すんじゃねぇよ。向こうに引っこんでろ。
ここでZDP189の話をしているのは、向こうのやつらだけだ。
>どうでもいい話だが過去ログを読めば分かる事を捏造する神経を疑う
読んでねぇっつうの。読んでるんなら、向こうで話せ。
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- 499
- 2014/10/29(水) 11:05:42.01
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過去ログ抽出したか？コテ付きはこういう時便利だぞ？
吉田zdp柳に関しては
・オーダーの詳細
・3ミリからの削り出し
・裏スキがある
・ファスナーズキッチンは高くて買えない
・裏スキが不明
・初使用までインプレは控える
というところだ
この件は純粋な興味から見守っていた
貶めるだけが目的の発言が繰り返されている
屑は屑らしくしていればよい
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- 500
- 2014/10/29(水) 11:10:23.36
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>>499
>過去ログ抽出したか？
だから、読んでねぇっつってんの。
向こうの話は向こうでやれや。
これだから、自己顕示欲にまみれたやつらは……
関係ないスレにまで、口出してんじゃねぇよ。
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- 501
- 2014/10/29(水) 11:15:33.59
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たぶんZDP三徳とかのインプレとかと混じって覚えてるんじゃないかな
まあ気にするなかれ
しかし三徳でネギ切ってるの見たけど
ネギですらあんな切り方で柳のインプレできるのかなぁ？
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- 502
- 2014/10/29(水) 11:18:59.25
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お前の正義感とやらも大したもんだ
捏造も辞さずというわけだ
屑は屑だな
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- 504
- 2014/10/29(水) 15:21:37.86
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３ミリからの削り出しと書いてあったにも拘らずかよ
これはかなり性質が悪い。なんか向こうのコテが故意に隠したかのようなレスもなかったか？
ＺＤＰ尺柳のインプレこっちにも是非書いて欲しいな
>>503
骨の感触か〜参考になるな
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