刃物などの鋼材総合スレッド その5 [sc](★0)
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- ◆o/w2A05lLN0e
- 2010/11/01(月) 16:43:38
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ナイフに使用される様々なステンレス鋼や炭素鋼、その他各種工具鋼等々
鋼材全般+αについて語るスレです。
前スレ
刃物などの鋼材総合スレッド その4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1235048923/
過去スレ
[チタン]ナイフの素材金属を語るスレ[ダマスカス]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/knife/1091270218/
刃物などの鋼材総合スレッド その１
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1111828074/
刃物などの鋼材総合スレッド その２
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1154011655/
刃物などの鋼材総合スレッド その3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1178803984/
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- 357
- 2011/09/15(木) 17:37:40.38
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>>354
ステンレスじゃないな。スマソ。
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- 358
- 2011/09/20(火) 18:08:25.05
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素人ですが
V金1号の小出刃を砥ぐと
ペラペラになって切れません。
研ぐのに何かコツが必要ですすか？
白紙、青紙は問題なく砥げてると思ってます。
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- 359
- 2011/09/20(火) 21:21:07.29
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みなさんはじめまして、質問があるのですがＤ２を自分で焼き入れする事は可能でしょうか？くだらない質問ですがよろしくお願い致します。
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- 361
- 2011/09/21(水) 00:35:12.71
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>>359
「鍛造ナイフ 自作」とかでググると、先人の制作記が見られますよ。
個人でもできなくもないけどすごく面倒。
納得できる仕上がりまでは長い試行錯誤が必要でしょうね。
D2の板材を削りだしてナイフにするだけなら、
個人のナイフも扱ってくれる熱処理屋さんがあるからそちらに頼んだほうがいいと思います。
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- 362
- 2011/10/06(木) 21:31:24.81
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H-1は炭素を排して窒素を加えることで耐食性を上げているようですが、窒素って成分として
添加できるものなんでしょうか？
素人すぎて窒素＝気体と解釈して、金属に含ませるの無理じゃね？と考えてしまいます。
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- 363
- 2011/10/07(金) 14:56:06.23
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酸素も気体なのに金属が酸化するわけだが。
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- 364
- 2011/10/08(土) 19:11:54.05
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窒素雰囲気中で焼くとかじゃない？
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- 365
- ものずき
- 2011/10/11(火) 23:43:15.76
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加圧溶解鋳造っちゅうのがあるらしいな。
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- 366
- 2011/10/16(日) 12:31:46.18
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♪ ∧,＿∧
(´･ω･`) ))
(( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ )))
（__ノ^(＿)
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- 367
- 2011/10/16(日) 12:33:12.55
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勢い余って誤爆してしまいました。申し訳ございません・・。
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- 368
- 2011/10/17(月) 00:37:40.53
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情無用の戒律
一．空気を読まぬ行動は死刑
二．スレ違いの話題を続ける者は死刑
三．荒らしにレスした者、スルーできぬ者は死刑
四．スレを乱す者は死刑
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- 369
- ものずき
- 2011/10/17(月) 22:37:31.42
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これも誤爆か？
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- 370
- 2011/11/05(土) 07:08:32.41
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>>362
高校化学で「気体分圧の法則（ドルトン則）」を復習しなっせ。
液体に溶け込む気体の量は圧力と気体の混合比による。
したがって、乾燥窒素雰囲気下で高圧をかけてやれば気体でもガンガン溶ける。
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- 371
- 乙
- 2011/11/25(金) 18:28:35.26
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甦れ！
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- 372
- 2011/11/30(水) 18:16:53.13
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S35VNってググッてもあんまり情報出ないな。
クリスリーブその他ナイフメーカーもこぞって導入してるからいい鋼材ではあるんだろうけどよく分からなくて困る。
組成自体はS30Vとほとんど変わらないって言うしいったいなんなんだよ
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- 374
- 2011/12/01(木) 16:54:43.82
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>>373
うわめっちゃ見落としてた。恥ずかしい……。
しんせつにありがとう
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- 375
- 2011/12/04(日) 12:14:31.21
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超硬合金のナイフって市販されてませんか？
あと工業用刃物の製造会社に注文すると、いくら位になりそうですか？
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- 376
- 2011/12/04(日) 22:50:45.04
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よく刃物にハイス鋼を使ったりしますがモリブデン系のハイスか
タングステン系のハイスでは、どちらが刃物に向いているのでしょうか？
ググっても分からんかった･･･orz詳しい人いれば教えて下さい
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- 377
- 2011/12/05(月) 00:18:56.17
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て
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- 378
- 2011/12/05(月) 03:29:07.21
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>>375や>>376みたいな質問があるって事は新しくナイフに興味を持った奴がいるって事だな。
高硬度ナイフに興味を持つのは初級者の特徴だから。
このお２人に真正面から回答しても、初級者は初級者のままでレベルアップにならないからな。
かと言って、本当の事を教えても反発するだけだろうし、高硬度マンセーの初級者だから。
超硬合金のナイフって何をイメージしているか分からんが市販ナイフでもっとも長斬れするのは捨てライトを使った奴のはず。超硬ではないが。
早く「硬い＝脆い」って自覚してくれ。
誤解妄想しているみたいだけど、自分で服飾工場の鋏をナイフに加工したらどうだ？それが一番安上がりだ。硬度70も有れば充分だろう。
そもそも刃物に向いている訳じゃないぞ。ナイフ専用に開発された鋼材の方がハイスより優れているよ。
ガーバーのハイス伝説の信者や珍しい鋼材好きの向きの商品。
刃物に向いているって、切れ味・刃持ち・粘り・研ぎ易さ・加工性･･･総合だろ？
で、これらは相反する要素でもあるんだ（←ここ、意味分かるか？）
だから「どちらが刃物に向いている」じゃなくて「どんな場合にはどっちが良いか」答えはケースバイケース。
一番良い鋼材なんて存在しない。だから
>ググっても分からんかった
答えが存在しないモノを、お前の間違った先入観で探してもあるはずない。
早く「鋼材の選択は適材適所」と覚えてくれ。
市販されているハイスのナイフはモリブデン系のハイスが多いな。
これはタングステン系よりモリブデン系のハイスの方が刃物に向いているんじゃなくて加工性の問題だと思うぞ。
つまりメーカー側の都合、コスト削減。儲け主義。
でもコストが安いって売値が安く消費者のメリットになるから悪ではない。
ナイフは商品であるから刃物に向いている云々より商売の都合を優先する。ガキじゃなきゃ判るだろう。
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- 379
- 2011/12/05(月) 03:36:12.73
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>モリブデン系のハイスか タングステン系のハイスでは、
>どちらが刃物に向いているのでしょうか？
タングステン系ハイスのナイフの方が硬くて持ってて嬉しい。、
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- 381
- 2011/12/05(月) 11:13:19.52
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ハイスは鋼の王様。
タングステン系のハイスの方が萌るよね
元祖ハイス鋼って感じで
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- 382
- 2011/12/05(月) 19:14:28.66
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>378
ステライトを使った事はあるのですか？
硬度70って、HRC７０の事ですか？
服飾工場の鋏ってHRC70もあるんですか？
尾上先生は「一番刃物向きの鋼材はハイス鋼」と
言っておられますが、それは嘘なのですか？
お詳しい様なので教えてください。
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- 383
- 2011/12/05(月) 19:37:11.50
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敷衍するとナイフ用のハイス鋼材が最強ということだな
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- 385
- 2011/12/05(月) 19:42:19.93
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>>382
物を切ると閃光温度といって瞬間的に高い温度になる。
ハイスなら問題になりにくいし、M2(SKH51)は炭素鋼だから切れ味も良いのだろう。
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- 386
- 2011/12/05(月) 19:48:11.67
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ナイフマガジンの1989年４月号８月号に書いてありました
ＳＫＨ５１ってＨが入っているのはハイスですよね？
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- 388
- 暴君
- 2011/12/05(月) 19:53:09.35
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何を切るかによって、最適なナイフ（刃物）も変わるでしょ。
レモンなどを切り続けるなら、ハイスよりステンレス、ステンレスよりセラミックとか。
汎用性を求めるなら最強のハイスより、最良のATS-34とかじゃないの。
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- 389
- 2011/12/05(月) 20:15:25.15
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色々とありがとうございます。
高速度工具鋼は熱処理が完全にコントロールされている場合、
その研磨面では強度の酸以外の雰囲気に対しても現在の
刃物用高炭素ステンレス鋼程度の耐食性がある。
と書かれていました。
使った後に洗ってふき取っておけば
炭素鋼よりは錆びないともあります。
さらに、特に鋭利な刃先の性能は例え他の鋼種で同じ硬さ
であっても高速度工具鋼に優れるものはない
ともありました
判らなくなってきました
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- 390
- 2011/12/05(月) 20:37:05.01
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>385
木を削っても、レモンを切っても高い温度になりますか？
だったらすぐに駄目になりはしませんか？
木を削っていてナイフを触っても、熱くないですが
何故ですか？
質問ばかりですみません
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- 391
- 2011/12/05(月) 20:39:00.37
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加工性最悪だろうけどSKH10でナイフ作ったらかなり面白いナイフ出来そう
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- 392
- 2011/12/06(火) 00:41:14.10
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>ステライトを使った事はあるのですか？
ある
>硬度70って、HRC７０の事ですか？
そう
>服飾工場の鋏ってHRC70もあるんですか？
HRC72
>尾上先生は「一番刃物向きの鋼材はハイス鋼」と 言っておられますが、それは嘘なのですか？
ウソ
>木を削っても、レモンを切っても高い温度になりますか？
なる
>だったらすぐに駄目になりはしませんか？
なる
>木を削っていてナイフを触っても、熱くないですが 何故ですか？
俺にはお前の温点は分からない
物を切ると閃光温度といって瞬間的に高い温度になる。
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- 393
- 2011/12/06(火) 00:46:27.58
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ハイス鋼のナイフは小型が多いけど、ハイス鋼は大型ナイフに使えるのだろうか？
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- 394
- 2011/12/06(火) 18:04:23.27
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>>393
http://item.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/583990
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- 395
- 2011/12/06(火) 18:49:48.81
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>>394そういえばトレマスのハイス版みたいなのもあったね
ハイス使って鉈でも自作しようかな
ちょっとハイス売ってるとこ探してくる
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- 396
- 2011/12/06(火) 19:03:01.15
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大型ナイフって欠けたり捲れたりしないのが肝要だろうから
AUS-8Aとかの方がいい気がするがなぁ。
一応SKH51（M2）扱ってる所 会員登録が面倒だが。
http://www.venus.dti.ne.jp/sando/mate/toriyose.htm
俺はスーパーゴールドかそれを芯材に使ってるR2ハイスの板材を探しているので
何か情報があれば教えて欲しい。
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- 397
- 2011/12/06(火) 19:16:23.29
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>>396貴重な情報ありがとう
でもハイスって欠けやすいのか？
バイトとかに使われてるから欠けにくいと勝手に妄想してるんだがｗ
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- 398
- 2011/12/06(火) 20:17:51.83
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俺はハイスのバイト落としたことがあるけど、何回か、欠けたかも？という経験があるよ。
だましだまし使えてるから
最初から欠けたような形だったのかもしれないけど。
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- 399
- 2011/12/06(火) 20:32:20.20
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>396 R2の情報なら包丁を作ってる伊藤氏が詳しいんじゃないかな。
R2ダマスカスの出所は氏だったと思う。
R2ダマスカスの小型ナイフを使ってるがなかなか良い感じ。錆びにくいし
粘りもあるし、Gのハイスより研ぎやすい。包丁のように薄く仕立てても
刃こぼれしにくいらしい。ハイスのドリルの刃、簡単に折れない？ボール盤
でなくて普通に手で持つドリルの時。細いやつなんてすぐに折れるんだけどな。
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- 400
- 2011/12/06(火) 20:43:52.68
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>>399
伊藤裕翠氏かー、R2のナイフ作るとは把握はしてたけど
鋼材何処で買ってるか聞いて答えてくれるかな。
関MARUKUネットだかで、今井さんの使ってるダマは
何処で買ってるか聞いてくれってメールで問い合わせたら
「今井氏も鋼材にこだわりがあるので無理です教えられません」と
珍妙な返信が届いたのだよな。
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- 401
- 2011/12/06(火) 20:48:11.00
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>>399それはハイスじゃなくても折れるんじゃね？
詳しい人降臨してくれ
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- 402
- 元 ナイフビレッジの鍛冶手伝い
- 2011/12/06(火) 21:31:59.16
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伊藤さんは資産家な上、定年退職した教員で年金もらってナイフ作ってますからね。
武生特殊鋼材（以下 特鋼）からロット買いできるだけのお金もってるんですよ。
R2については特鋼の口の軽そうなのに聞けば早いと思いますので、今度聞いておきます。
ちなみに浅井丸勝のオッサンがR2持ってたとこみるとカウリの時のようにパテント縛りでは
ないのかもしれません。
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- 淡紅藤
- 2011/12/06(火) 22:31:20.24
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ばらさないでくださいｗ
でしゃばるのキライなんですからｗｗ
自作スレのコテで「淡紅藤（あわべにふじ）」と申します。
ちょっと発注したい特殊用途の包丁があって、その鋼材の選定のための
情報収集のため覗きに来ております。
以後お見知りおきを＾＾
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- 407
- 2011/12/08(木) 00:21:03.61
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S50Cの炭素含有量はSK5より少ないと聞いていますが
熱処理後の硬度は刃物として使えるレベルに達しているのでしょうか？
ぶしつけで申し訳ありませんがお願いします
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