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- 1
- 2005/10/08(土) 00:19:34
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イタリアのベレッタ、エクストレマ・ラティオ、マニアゴ･･･
ドイツのピューマ、リンダー、アイクホーン･･･
スペインのアイトール、ムエラ、ニエト･･･
スェーデンのファルクニーヴェン･･･
etc･･･
アメリカのナイフとはまた違ったセンスと伝統を感じさせる
ヨーロッパのナイフとそのメーカーを語るスレです。
☆関連スレ
オピネル
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1097922897/
【ドイツ】ゾーリンゲン【二十四の瞳】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1100305148/
ライヨール
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1106651879/
スイスアーミーナイフ総合スレ 04
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1128438363/
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- 90
- 2008/11/25(火) 23:45:53
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物置のキャンプ道具整理してたら、15年前くらいに買ったアイトールのボウイが出てきました。
現行のとはヒルトやバットキャップのデザインが違うみたいなんですが、
いつ頃仕様変更があったんでしょうか？
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- 91
- ssainfuana
- 2009/04/19(日) 02:47:33
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テスト
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- 92
- 2009/04/26(日) 15:09:43
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ファルクF1で缶詰をガリガリ開けたら、刃が毀れた・・。
刺すだけなら毀れはしないのだが、ちょっと調子に乗りすぎました。
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- 93
- 2009/05/25(月) 22:24:04
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>>64
えーまじで？
理由なき反抗見て影響されたので
買ってみようと思ったんだけどｗ
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- 94
- 2009/05/26(火) 00:06:10
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>>92
もったいない、缶詰には『缶切り』がベストってことで。
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- 95
- 2009/05/28(木) 12:43:57
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欧州のナイフってなんかエレガントなイメージある。
先輩が持ってたリンダー、握ってみると、なんとも言えない安堵感があった。
地震のボランティア活動で折れてしまったそうだか。
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- 96
- 2009/06/06(土) 08:01:29
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ヨーロッパの刃物が焼き入れ柔らかいのは、良い砥石が産出されないからだ、と某ショップの親父が言ってた。
アメリカや日本では堅い砥石が産出するからブレードも堅くできるのだとか。ほんとかな。
久しぶりにショップ行ってヒューバーツのナイフ探したら無い！いつの間にか潰れてた…
しばらくこの世界から遠ざかっていたが、なんかいろいろなメーカー潰れてて悔しい。
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- 97
- 2010/02/03(水) 12:52:00
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ナイフの魅力
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265168824/l50
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- 98
- 2010/02/03(水) 14:49:35
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>アメリカや日本では堅い砥石が産出するからブレードも堅くできるのだとか。ほんとかな。
そんな嘘を信じちゃだめぽ
砥石は自分を減らしながら鋼をおろすんだ、だから
刀剣用の一番硬い刃先を研ぐ砥石は内曇刃引きという
内曇の中でも柔らかい物が用いられる。
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- 99
- 2010/02/09(火) 00:03:21
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そうか、やっぱり嘘だよね。
砥石なんて輸入すればいいんだし。
硬度低めなのはやっぱり伝統的な製法によるものかな。
あー、味のあるメーカーがつぶれていくのが惜しい。
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- 100
- ∴
- 2010/02/09(火) 23:38:35
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その砥石を輸入てのが最近のことかと
ゾーリンゲンの炭素鋼ナイフとか良い味なんだけど・・・モウダメなんだろうね
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- 101
- 2010/02/27(土) 17:58:18
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ゾーリンゲン、ヒューバーツのＳＲ１２買ったぜ。
今時にないオールドなスタイル、金属（アルミ？）鞘、炭素鋼ブレード。
ブレードはかすかに歪みがあって作られた時代を感じさせる。
アメリカのシースナイフに飽きたらこういうのもいいもんだ。
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- 102
- 2010/09/23(木) 05:45:02
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北欧系のナイフもっと日本で取り扱ってくれないかな。
MORAは最近見かけるようにはなったけどさ。
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- 103
- 2010/09/23(木) 20:06:43
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北欧系は福祉政策の為、内容の割りに高い
硬度が低めの為、高硬度房が萌えない
鋼材に新素材を採用しないので、新素材ヲタが萌えない
要するに
一般人向けじゃないし、ナイフヲタでも興味を持つのは少数派。
あきらめて海外通販しろ。
って言うか
×ユーロの北欧系のナイフは日本でいくらだったら喜んで買うんだ？
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- 104
- 2011/02/25(金) 21:06:25.80
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マルティーニとモラどっちがおすすめですか？
モラのウッドクラフトはもっていますが、その切れ味の素晴らしさに感動しています
MARTTINIは切れ味や刃持ちはどうですか？
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- 105
- 2011/02/26(土) 07:00:20.63
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切れ味や刃持ち マルティーニ＝モラ
仕上げ マルティーニ＞モラ
値段 マルティーニ＞モラ
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- 106
- 2011/02/26(土) 23:48:32.49
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105
おーすごい参考になります
最近モラナイフを扱っている店も欠品が多く
問い合わせても、モラ側から返事がこないのかどこの店も返事が保留
多国籍企業にとられたのはだいぶ前だと思うけど、なにがあったんだろう
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- 107
- 2011/02/27(日) 00:50:46.01
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>>106
俺も調査中なのだが、北欧ナイフは各メーカーで刀身は共通らしい。
つまり
刀身（鋼材じゃないぞ。成形・熱処理したモノ）を作るメーカーが在って、各ナイフメーカーに刀身を卸している。
そこから仕入れた刀身に、各ナイフメーカーはハンドルとシースを付けて
それぞれ自社ブランドとして販売している訳。
刀身メーカーの数と、その卸し先の系列の詳細や、逆に完全自社生産のブランドはどこか調査中なのだが「北欧ナイフは刀身は各社共通」は間違いない。
モラは他社に刀身を卸している方。
驚きのシステムだが、スイス製の時計も同じシステムだから欧州人には抵抗が無いのだろう。
「王家に伝わる宝剣」と言っても、価値が有るのは宝石を散りばめたハンドルとシースで刀身そのものは普及品。
「名刀＝刀身」の日本とは大違い。
刀身そのものに霊的な存在を見いだすのは日本人とフィンランド人だけらしい。
と言う事で、削り出しじゃなく鍛冶屋が火造り鍛造したフィンランドナイフを買って欲しい。
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- 108
- 2011/02/27(日) 09:40:05.06
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凄い情報を伺いました。ということは刀身を供給しているところになにかったのか？
フィンランドナイフ素晴らしいですね
見た目も良いのに使い勝手が最高。タクティカルナイフやらラブレスもどきやら
新鋼材をうたったナイマガに乗っているナイフの数倍切れるし、刃持ちは劣るけど
めちゃくちゃ砥ぎやすい。ハンドルも人間工学がどうとかいってるナイフの数倍持ちやすい。
ナイマガで絶賛されてるナイフの9割は砥げたもんじゃない。めちゃくちゃ時間かかる。
これだけ素晴らしいフィンランドナイフをなぜナイマガは特集しない？
新鋼材の歪んだ信仰でもあるのか？
鋼材の性能の大半は熱処理だと思うし、炭素鋼の砥ぎやすさと、それで得られる
鋭さをなぜ紹介しない。むかーーーしのナイマガはそのへんちゃんとしてたぞ。
関係ないですけど鍛冶屋が火造り鍛造したフィンランドナイフって、国内で入手可能ですか？
ヘレとかいろいろ調べましたけど鍛造なのか削りだしなのかいまいちわかんなくて。
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- 109
- 2011/02/27(日) 14:57:44.40
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>>108
＞なぜナイマガは特集しない？
やめてくれ。。。ナイマガと不愉快なスポンサー達が絡むとナイフが腐る
ランドールの扱いだって今じゃ提灯記事の貶めの対象だし、
わかってる人だけ静かに潜行すべきかと。
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- 110
- 2011/02/27(日) 15:58:51.58
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あまりに潜行し過ぎると手に入らなくなっちゃうっつー危険もあるけどな
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- 111
- 2011/02/27(日) 19:18:36.18
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モラナイフがマジで手に入らないです
知名度なさスギＴＴ
何処のショップ問い合わせてもモラから返事がないみたい
多国籍（中華）が買収してから腐ったってアチレアの方もいってたからなあ
ナイフがすさまじく良いだけに惜しい
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- 112
- 2011/02/27(日) 20:51:42.88
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>>111
ここで買いなよ送料$30だけど円高でお得価格だよ
ttp://www.discountcutlery.net/en-us/dept_21811.html
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- 113
- 2011/02/27(日) 22:08:52.95
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さすがにmoraナイフ買うのに30ドル買うのはアホらしいだろｗ
ebayならもっと送料安いセラー居るよ
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- 114
- 2011/03/01(火) 22:14:10.18
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モラはいいね。木を削ったりする時はだいたい肥後守だったんだけど、
最近はモラの炭素鋼ばっかり使ってる。
ちょいとスレチだけど、オルファあたりがモラのクリッパーみたいなのを作ってくれないかな。
かなり高性能なのができそうな気がする。
本国ではモラではなく、ムーラと発音するらしい。
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- 115
- 2011/03/04(金) 23:28:25.33
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>>108
フィンランドの安価なナイフ（プーッコ）はブレードが殆どラウリカーボンの大量生産物で打ち抜き。
マルッティーニ以外のみやげ物、スポーツ店で売っているのは殆どラウリのブレードを使った物。
鍛冶屋が火造り鍛造したプーッコは日本国内では無理でしょう。ネットでメーカーから直接買うしかないかと・・
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- 116
- ∴
- 2011/03/07(月) 00:26:08.58
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http://bbs.avi.jp/photo/79024/29812813
欧州からの特注で、国内製造されたハーフｗ
だが、
結局出国できずお蔵入りを引き取ったｗ
ステンレスだけど、砥味、切味良好ｗ
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- 117
- 2011/04/27(水) 15:48:00.66
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Frosts Moraのカービングナイフだったらここにあるけどな。
ttp://www.off.co.jp/index.php?id=4&c=141&b1=&s=11000136
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- 118
- 2011/09/06(火) 22:57:00.06
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マルティニのコンドルベーシック買いました。
想像したより小ぶりで細身なんですね。
今度、渓流釣りに持っていこう。
ハンドルも画像で見る印象より膨らみがあり、手にしっくり来ます。
磨き上げられたエッジの仕上がりに高級感があります。（そんな高くないけど）
お値段以上。買ってﾖｶﾀ。
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- 119
- 2011/09/21(水) 21:55:03.97
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http://www.youtube.com/watch?v=ZpGcJ3JoFY0
アメリカ流にやたらとバトンニングするものではないな。
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- 120
- ∴
- 2011/09/22(木) 21:44:33.27
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だから、最初から折っとけばいいのよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=4Lc0zIUc0Yg
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- 121
- 2011/09/27(火) 00:26:07.34
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宣伝乙って言われてもしょうがないけど
肉屋でモラはじめた見たいだね。
しかも安い。あまりにうれしくてね、書いた。
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- 122
- ∴
- 2011/10/02(日) 22:51:12.90
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ああ、モラはいいねぇ
ペザントもいいよ
http://bbs.avi.jp/photo/79024/29817070
http://bbs.avi.jp/photo/79024/29817072
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- 123
- 2011/10/03(月) 16:38:17.82
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>>122
オピ板からきますた。
ペザント良いですね。ハンドル材っていくつかあるんですか？
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- 124
- 2011/10/03(月) 17:03:50.83
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ペザントは日本では選べるほど取り扱われてないか。
http://www.svord.com/pages/Pocket%20&%20Peasant%20Knives%20index.htm
ウッドハンドルはロットによって色合いが変わるのかも。
ペーパーかけてオイルステインで塗りなおすのもおｋ
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- 126
- 2011/10/03(月) 19:45:26.95
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>>125
Svordのぺザントは結構良い刃らしいね。
作りも良さそうだけど、使ってみてどんな感じ？
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- 127
- ∴
- 2011/10/03(月) 20:54:33.57
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>>126 一言で言えば とても好きなナイフ
手に取った瞬間は、なんとも荒々しい・・・
毛羽立ってザラザラのハンドル、しかも欠けたり左右のサイズが微妙に違ったりｗ
ブレードは粗くまるで斧のようなグラインドｗ
だが、
実は勘所はしっかり押さえて（いじくり回して気が付くｗ）あって、けして粗雑品ではない。
作り手の思いが解るような（気にさせるｗ）逸品
ツンデレとは言わないが、
手の掛け方で如何様にも育つナイフってところかなｗ
ブレードはＬ６だそうだ。
砥味は良く、いい刃がつく
結構粘りがあって、酷使にも耐えそうな気がする
そのへんはこれからのオタノシミｗ
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- 128
- 2011/10/04(火) 18:32:01.93
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>>127
気になっていた所を的確におさえてのレポートありがとうございます。
９０度の曲げテストなどに耐えるタフな刃だと聞いていたので、研ぎ味とハンドルなどの作りの方が気になっていました。
ハンドル材をプラにするか木にするか、迷ってみようと思います。
どっちも注文しちゃうかもｗ
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- 129
- 乙
- 2011/10/04(火) 22:06:55.26
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実はピンクだとかのカラフルなハンドルがすげぇ欲しい
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- 130
- ∴
- 2011/10/05(水) 10:28:13.98
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鹿狩人の人が使ってましたなぁ
良く映えてましたがな・・・ピンクハンドルｗ
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- 131
- 2011/11/27(日) 16:14:42.05
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ペザント買ったけどついオピを使用してしまう。
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- 133
- 2011/11/28(月) 01:45:50.42
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>>132
刃角はデフォを維持でおk？
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- 134
- ∴
- 2011/11/28(月) 02:06:36.04
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ウチのは、鎬下を砥ぎ卸して、
刃先の厚さを半分ぐらいにして
ハマグリ
メーカーはコンベックス推奨らしいが
刃角はやや小さくして、スカンジグラインドでも
いいんぢゃないかな
いずれにしても、切る物と好みで良いかと
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- 135
- 2011/11/28(月) 07:57:42.88
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>>134
ありがとうございます。どっかのスレでハマグリって見た気がします。
研ぎに詳しくないのですが。
＞ウチのは、鎬下を砥ぎ卸して、
＞刃先の厚さを半分ぐらいにして
＞ハマグリ
これはベタ研ぎで厚さを半分にしてハマグリにするってことですか？
コンベックスとスカンジグラインドってなんですか？
勉強不足ですんません。
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- 137
- 2011/11/29(火) 10:40:17.49
-
>>136
ありがとうございます。研いだらうpします。
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- 138
- 2011/12/18(日) 23:03:27.38
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>>136
先端ベタ研ぎ。
硬めの鋼材ですね。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0q-wBQw.jpg
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- 139
- ∴
- 2011/12/19(月) 00:08:13.39
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いいじゃんｗ
抜けは格段に良くなったかと
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- 140
- ∂
- 2012/01/19(木) 13:35:06.09
-
良スレだが沈没しているな。
ファルクニーベンも刃持ち良好で作りも丁寧だが、日本製だしな。
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