■広島の再開発を語るスレ Part34■ [machi](★0)
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- 527
- 2014/10/23(木) 12:20:37
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動画見たけど山が丸々なくなってるわ。
動画の最後にパトカーの音聞こえるけど、
注意とかされたんかな。
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- 528
- 2014/10/23(木) 13:44:48
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>>520
アンタの事を言ってるのにだってもへちまもないｗ
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- 529
- 2014/10/23(木) 15:05:42
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>>525
作らざるを得ないって、あそこ民有地で林原の管財人が競売に掛けて、
それをイオンが落札したんじゃなかったか？
だから岡山の市も県も売買には絡んでないはずなんだけど
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- 530
- 2014/10/23(木) 19:41:39
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>>529
その通り
付け加えるなら、他にも大手デベロッパーが参加してたけど、イオンが一番高値つけて落札。
土地と含めて800億の投資はそうそうないよ。
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- 532
- 2014/10/23(木) 21:19:20
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>>531
横からだけど我慢できないから一つだけつっこみさせてくれ
「造らざる終えない」
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- 533
- 2014/10/23(木) 21:28:59
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ああ、造らざるを得ないだな。
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- 534
- 2014/10/23(木) 23:07:41
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アパホテル広島駅前大橋 １４階建て７２７室で来年２月着工
広島経済レポートより
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- 535
- 2014/10/24(金) 00:17:52
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>>524 >>525
行政の意向はともかく、ＪＲが既に“単独”駅ビル開発で尻込みしてるもんな。
補助金を引き出すための駆け引きとの見方もできるけれど、
駅ビル建替え時にはASSEよりも小さな駅ビルになるかもしれないと明言されたことにかわりはないから。
実際、発表当初と比べて、橋上駅舎・人工地盤上の商業施設の面積が縮小してる。
東郵便局やボロボロのイズミ（フタバ図書GIGA）でさえ開発の噂をぜんぜん聞かないのは単純に需要がないからといえる。
広島駅に小売を集積させると従来の都心部（紙屋町〜八丁堀）と競合して両社が疲弊して郊外ＳＣに打ち倒される可能性が決して低くないから。
今から大々的に広島駅開発を進めるとしたら、無難なマンション、少し冒険してオフィスやホテルという若草町のような開発になるだろう。
もしイオン岡山が従来の都心部（天満屋本店周辺）と共存共栄を図れるようならじっくり研究し模倣して
「従来の都心部と共存共栄を図、り広島駅開発でも小売りは成功する」という結論をどうにか導き出して欲しい。
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- 536
- 2014/10/24(金) 00:24:31
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西は上場企業だし採算を気にしないといけないから初期投資の大きな
駅ビル建設はやりたくないだろう。今の駅ビルみたいに地元が金を出す
ことになりそうな気がする。
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- 538
- 2014/10/24(金) 01:26:50
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広島駅前のフタバ図書の一部がローソンになったのかよ〜
前に行ったときは何か変な間仕切壁して中古本とか中古CDとか売ってたから変だとおもってた。
フタバ図書の西広島駅と廿日市宮内が閉店したしなんか終わった感じがする。
ポプラみたいに元気なくしてそう。ポプラもローソンと提携するんだっけ？
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- 539
- 2014/10/24(金) 01:44:25
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>>538
西広島駅は直営じゃなくチェーン店だったはず。
廿日市は知らん。
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- 540
- 2014/10/24(金) 08:19:01
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>>538
フタバは品揃えが微妙
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- 541
- 2014/10/24(金) 10:27:18
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広島は秋葉のせいで、開発が１０年停滞したからね。
今、やっと動き出したって感じ。
JPは順番に開発が進んでるから、仙台が決まれば次は広島かな？
ここは思いきって超高層オフィスを期待したいところだが、
ん〜。今の地方景気では難しいかもね。
超一等地だし、焦らず期待以上の再開発を待ちます。
県庁は、需要とか関係ないんだし、早く斬新な超高層ビルに建て替えて
ほしいです。
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- 542
- 2014/10/24(金) 13:55:11
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531はわかったから、ちょっと1点だけ確認されてくれ
525ではイズミなら5街区に商業施設ができたかもしれないということだけど
もし仮に今後JRの支社ビルや東郵便局の場所にゆめタウンができるとしたら
岡山のイオンと同じように郊外型モールの駅前進出になってしまうけど
それはあなた的にはOKなの？
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- 543
- 2014/10/24(金) 14:00:16
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>>535
岡山なんか関係なく、駅前と紙八である程度競争させた方が
全体の底上げになると思うんだがなあ
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- 544
- 2014/10/24(金) 17:55:44
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JR新白島北口は鉄骨立ちだしたな
もう少しで基町 安田 崇徳は横川駅から
上野学園ホールは広島駅から移る
通勤で広島駅からどれ位移るだろう
14万人のうち南口利用は10万人
そのうち半数は駅周辺に徒歩で通勤
駅前から電車とバスが22%づつで拮抗
2万2千人のうち紙屋町八丁堀エリアが行き先の人が電車44%バス29%
て事は合わせて16000くらい
4人に1人がシフトで4千か
あとは西広島からバス、横川から広電都心線と1番乗り場のJRバスからどれ位移るか
ところで可部線の227投入は1年遅れっての本当？
変電所増強は上八木の行違い設備に伴うものだから緑井以北の増便が主な理由だと思うが
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- 545
- 2014/10/24(金) 19:38:11
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>>542別に諸手を挙げてOKって訳じゃあ無いぞ。
だけどイズミであれば変にゆめタウンみたいな感じで郊外型なイメージじゃない新業態でや
ってくれたりの配慮がありそうだし地場企業だけにその辺は広島人の心情を分かってくれそ
うなもんでしょ。つまり新しい駅前店だけの名前で都心部の店と被らないリーシングとか。
イオンの場合岡山の例見てれば判るけどそんな配慮の欠片も無い郊外店と同じイオンモール
だしな。都心でも郊外認定された気分。
まあ結果として広島はそうならなかった訳だしあくまでももしもの話なのでこれ以上そこを
掘り下げても仕方ないけどね。
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- 546
- 2014/10/24(金) 19:56:31
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来月２日から広島駅の陸橋が新しくなるね。
便利になるといいが。
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- 547
- 2014/10/24(金) 19:56:57
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>>543
広島駅周辺は、土地も限られてるから、真正面から紙屋町・八丁堀とぶつかっても勝ち目がない。
でも紙屋町・八丁堀も既に郊外ＳＣと競合してボロボロの状態だから広島駅周辺に商業集積が推めば無傷では済まない。
結局のところ共倒れコースになりそうなんだよねぇ・・・と、行政は考えているのだと思う。
そして民間視点でも、それぞれ公的資金１００億円以上使って初期投資抑えてボロ儲け、になるはずのＢ・Ｃブロックで両方共マンションが核となる体たらく。
現状は、官民双方で、「広島駅での今以上の百貨店・ファッションビル・オフィス・高級ホテル開発は１００億円補助金を出してもなお厳しい」というのが結論なんでしょう。
Cブロックの初期案はシティホテル+小売+オフィスだったはずなのに……
幸か不幸か岡山県知事は天満屋関係者なので、岡山行政が天満屋本店を潰さないためにどういう支援策を打ち出すかは興味がある。
それが上手くいくようなら我々広島人も学べるし、取り越し苦労となりそうなら尚良い。
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- 548
- 2014/10/24(金) 20:09:20
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>>542
岡山のイオンにはハンズやH&Mも入るようだからソレイユや倉敷のような典型的郊外SCとは違うと思う。
しかしながら岡山イオンがそのまま広島駅前に造っても成功するとは思えない。
なぜなら、広島には既にハンズやＨ＆Ｍが都心部に存在するから。
広島より小さな岡山にとっては画期的新規出店といえるようなハンズやH&Mは、
幸か不幸か岡山よりは成熟している広島にとっては目新しさもない単なる二号店ないし移転に過ぎない。
イオンにせよイズミにせよ、良くも悪くも未熟な岡山都心部での出店より、良くも悪くも成熟してる広島駅・都心部への出店はハードルがぐーんと上がる。
だから、
＞もし仮に今後JRの支社ビルや東郵便局の場所にゆめタウンができるとしたら
この前提がそもそもオカシイとまでは言わないけど、非常に実現困難な前提となると思う。
困難過ぎて>>542の質問そのものが空論となりそうなほどに。
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- 549
- 2014/10/24(金) 20:43:38
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>>547
広島に限らずどこも実質同じようなもの。消費環境充実させても、景気が
悪く所得低下で購買力が落ちてるんだから。全体の底上げではなく、限られた
パイを奪い合う消耗戦で終わってしまう。新築オフィスも高い賃料払える
企業は今の時代限られるだろう。マツダの本社が移転するぐらいでないと。
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- 550
- 2014/10/24(金) 22:44:04
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結果的に変わり映えしなかった駅前イオンと表町を広島と比べることがおかしいな。
むしろ岩田屋三越が大赤字な状況を参考にするべきだろ。大名も衰退してるしな。
駅ビル集中の博多と違い広島駅周辺に箱物が揃いつつある広島を考えると、駅ビルと駅北支社の
概要がはっきりしないと、博多のＪＰと同じくフタバのイズミや東郵便局は動けないだろうな。
順序的には、駅周辺に高層マンションに住む高額所得者を集め、駅北にビジネスや
広域集客のある施設を集めることで、広島駅の自由通路と合わせて人の流れが
どう変わるかで、その後の開発も変わってくるだろう。
いずれにせよ、都心回帰と広域集客が進むであろうから焦る必要がまったくないのが現状だな。
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- 552
- 2014/10/24(金) 23:59:43
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>>537
[ p7030-mobgo03hige.tokyo.ocn.ne.jp ] ＝ [ AirEDGE-2x-168-254-108-124.enjoy.ne.jp ]
そうだけど？
＞“tokyo.ocn.”とか使っても無駄。 バレバレ。 (・∀・)
不幸カッペはホント底なしのアホですな
どこぞのカッペｗのせいでホスト規制されてるだけなんだが
それを、他人の振りしてるわけでもないのに、
不幸カッペの目には、オレが同一人物じゃないように演じてる、とみえるらしいｗ
複数のリモホで他人の振りして何役も演じ、
一人でオナニー工作してるフクオカッペじゃあるまいしｗ
＞“カッペ”という言葉に こだわっているね。
＞自分が カッペだという コンプレックスが滲み出ている・・・。
やっぱり福岡みたいなとこに生まれた真性のカッペは、
カッペと言われ続けると相当根に持つみたいねｗ
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- 553
- 2014/10/25(土) 08:29:26
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>>545
イオンモール岡山の概要知ってるのか？
配慮の欠片がないというのは”イオンモール”という名前だけだと思うぞ。
郊外型イオンの定番テナントは引き継ぎながらも、他の人もいうよう広島では都心部にしかないハンズやH&Mはもちろん、それに加え高島屋マルシェやアーバンリサーチストア(アーバンリサーチ旗艦店)、ガルニ、フリークスストア、ザラホーム、他の新形態の店が多数が出店。
総テナント数は350超えで、岡山初が238店舗そのなかで中四国初が100以上。ありきたりの郊外型モールならばここまでの初出店はないよ。
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- 554
- 2014/10/25(土) 09:22:01
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お隣さんがわざわざ宣伝しなくてもなｗ心配しなくても興味ない、行かないｗ
広島駅と周辺の再開発は時間はかかったが、昨今の状況を踏まえて
ＪＲとの連携もうまくやってるようだし、比較的よく考えられてるな。
住人や集客の種をきちんと植えてるから、ただの競合にはならんだろうからな。
>>548 のsoftbank君のように、いかにも広島人といいながら
適当なことをほざいてネガキャンするucom君というカッペがいたよなｗ
そのucom君が現れると必ず合いの手を入れるsoftbank君が現れるんだよｗｗ
文体からしても複数ホストの成りすましなんだよなｗ
>>537 のカッペに教えてやるが、こういうのをカッペの成りすましと言うんだよｗ
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- 555
- 2014/10/25(土) 09:37:34
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岡山イオン凄いのはわかったから。
スレチだから広島スレでは止めてくれる？キモいよ
ここで宣伝した所で誰がわざわざ広島からイオンに買い物目的で行くんだよ。
今まで何も無かったところにデカイのが出来て嬉しいのはわかるが
岡山に用事で行った時に前を通ったけど、びっくりするほど大きくなかったし
広島からわざわざ行く程のものでは無い
岡山行くくらいならそのまま大阪神戸行くわ
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- 556
- 2014/10/25(土) 10:50:04
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何気にCブロックのエディオン新形態が気になる！
楽しみ。当たりなら、スタジアム行く前に楽しめる！
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- 557
- 2014/10/25(土) 11:05:00
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電車
サカスタ
岡山
三本柱安定
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- 558
- 2014/10/25(土) 11:20:41
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>>555
衰退都市の田舎者が嫉妬してんなよ見苦しい
すでに中四国１の都市は岡山になりつつある
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- 559
- 2014/10/25(土) 11:28:53
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>>553
和歌山とか鹿児島も、そんな感じのテナント入ってるらしいね。別に
岡山の都市型店舗だから特別というわけでもなさそう。だからこそ、
街の顔がイオンでいいのか、という話になる。
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- 560
- 2014/10/25(土) 11:37:58
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わざと広島と岡山を対立の方向にもっていこうとしなくていいから
荒れればおもしろいからやってんだろ？
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- 561
- 2014/10/25(土) 11:43:19
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今度帰省したときに変わりつつある広島駅見るの楽しみ
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- 562
- 2014/10/25(土) 13:24:55
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>>558
自慢できるものがイオンモールしかない街って
かわいそうだね
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- 563
- 2014/10/25(土) 14:19:45
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>>559
そんな感じのテナントっていうが…
みたところ都心にしかこないようなテナントあげても
和歌山はH&MとF21
鹿児島はH&Mとフランフランぐらいしかないね。
最近の郊外scと中心部の商業施設のテナントの差がなくなってきてる傾向はある。が、それでも都心部にしか出店しないような店はたくさんある。イオン岡山の場合、そのようなテナントがたくさんあるし、今まで郊外型イオンとは一線を画してる。
実際に、イオン岡山のテナントみればわかるが、広島では都心部にしかないようなものばかりだぞ。
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- 564
- 2014/10/25(土) 14:29:39
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>>562
イオンモールだけが自慢てわけではあるまい、岡山駅前エリアの商業施設は地下で全て繋がっているし、そういう街づくりも自慢できるものだと思うよ。
また中心部の大学がおおく、若者あふれる岡山駅前のすがたは岡山の特徴といえると思う。一度、金曜日の夕方に岡山駅前にくるといい。
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- 565
- 2014/10/25(土) 14:41:39
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>>564
岡山スレに書き込めば？
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- 566
- 2014/10/25(土) 14:48:39
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>>550
そうなんだよな。
地場企業のエディオンには悪いけど、無理して焦って100億円もマンションにツッコむ必要がったのかと今でも疑問だ。
今更言っても遅いんですけどね。
ビックカメラとエディオンという同業他社の競合は、スピードを与えてくれたが、私には広島駅開発全体を通してみると拙速であったように思う。
Ｃブロックはアセス制限ギリギリにまで縮小しやがったし。
>>554
キミが何を言いたいのかよく分からんが、
広島都市圏からわざわざ岡山のイオンモール（）へ行く人はほぼ居ないだろうな。
ただ福山を中心にJR西の岡山支社管轄になると話は変わるかもしれない。
>>549も言うパイの奪い合いですね。
JRがもっと広島駅へ快速を出してくれれば良いんだがな。空港アクセス込で。
B・Cブロックの開発が広域集客に繋がるかかなり微妙だが、
IKEAと未発表五街区東側と広テレの企画力に期待したい。新たな開発の呼び水として。
IKEAまで距離があるから、せめてアルパークみたいに動く歩道を付けるくらいの支援を行政はすべき。
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- 567
- 2014/10/25(土) 15:05:43
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>>564
皮肉で言ってるのに、ほんとにイオンモールが自慢なんだｗ
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- 568
- 2014/10/25(土) 16:16:03
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いくら消費環境充実させても、高給で良質な雇用が生まれないと都市は発展
しない。非正規では高額な不動産は購入するのが困難。だから街が代謝しない
から、きれいにならない。駅前タワマンも購入する需要があるから建設する。
きれいなエリアになって不動産価値も高まることだろう。
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- 569
- 2014/10/25(土) 17:39:07
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>>566
天神のように路面繁華街が壊滅しても遅いからなw
所詮は高額マンションを買う層もなく、需要もなくや持ち家率も最低w
企業もプロ野球もサッカーもおこぼれの自尊心が崩壊した
カッペっぷりだけが痛々しいよなwwwなあカッペw
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- 570
- 2014/10/25(土) 23:00:28
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都市圏絶賛衰退中のヒロシマンｗｗｗｗ蛸が自分の足食って延命してるようなものだなｗ
オワコン確定都市乙ですｗ
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- 571
- 2014/10/25(土) 23:06:06
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イズミの夢島博跡地について動きがあったようだ
http://news.nissyoku.co.jp/Contents/urn/newsml/nissyoku.co.jp/20141022/YAMAMOTOH20141015115751139/1
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- 572
- 2014/10/25(土) 23:15:37
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>>566
低層都市の僻地民では超高層高額マンションはまあ無理だな。
何も考えずに低層駅ビルを建てたばっかりに、繁華街は衰退の一途。
その駅ビル屋上からの眺めは果てしなく真っ平の残念な風景だしな。
まあ地場産業が壊滅し、中央資本のやりたい放題だから考える余地もないのが現実。
しかも中身はどこにでもあるようなものだから大した集客にならず
ただのパイの奪い合いになっただけという体たらく。結果街の活力を失う。
箱物依存の商業植民地で街の個性がないことも影響してか、実は下関や宇部の人でさえ
あまり集客できてないのが実情だ。
広島は超高層マンションに住める層が居住し、駅周辺には広域集客が見込める
マツダスタジアムにコストコ、イケアを集め、バスターミナルや都市高速、ビジネス拠点、
高度医療施設等を整備することで、新たな需要、集客を確保する条件が整った。
駅ビル、支社、5街区、ＢＣブロックに新愛友市場と既存の更新と新設の相乗効果が期待できることから
新たな魅力にもなることだろう。何もなかった広島駅周辺からの底上げの差が大きいからこそ尚更だ。
繁華街が衰退消滅し駅前イオンの「町」になった岡山と広島では比べるまでもないな。
福山の人間がモールに行くならむしろ倉敷のほうだろうし、街に遊びに行くなら
間違いなく岡山ではなく広島であることは今までもこれからも永遠に変わることはないだろう。
カッペが必死になればなるほど広島が良くなるという、隣国の法則が起こってるのはやはり血筋だろうな。
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- 573
- 2014/10/25(土) 23:55:11
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>>570
蛸が自分の足食って延命している都市とは、産業を育てられず自治体が
音頭をとって地元民の税金使って採算とれそうもないハコモノや公共
インフラつくってるような都市のことだよね？
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- 574
- 2014/10/26(日) 00:11:26
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コストコができて イケアもできるが
広島にまだ足りないのはカインズホームやビバホームといったような超大型豪華ホームセンター
広島にあるコーナンやタイムとかは今やもう規模がイマイチで豪華さがまったく足りないレベル
イズミの夢島博跡地で食品スーパーを核とした従来のものは新規需要がなくやらないとなると
超大型豪華ホームセンターぐらいしか思いつかない
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- 575
- 2014/10/26(日) 01:52:23
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岡山はいい加減井の中の蛙はやめた方がいい。
都市の価値基準である路線価をみれば、どちらが都市か
一目瞭然。広島は神戸や仙台と同等。岡山は静岡や熊本
と同等。今後、岡山が広島を越える事はない。
中四国の中枢都市は広島であって、その事実は岡山市民以外
の日本人なら誰でも知ってる事だよ。
イオンモールすごいね。遊びに行ってあげましょう！
でも、広島が衰退して、岡山が中枢都市になることは
ありえないんだよ。ごめんな。
受け入れ難いと思うが、ビジネスでも、観光でも、人口
でも、広島を越える事はない。分かってほしい。
すまんよ。
受け入れてくれ。
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- 576
- 2014/10/26(日) 07:52:01
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どこの町にもいえるが
なんとかと煙は高いところが好き
なんとかが多いのかな？
平壌みたいな高層建築ハリボテ作る？
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- 577
- 2014/10/26(日) 09:42:40
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岡山は単に乗換駅で駅ナカが人多いだけ
駅から外へ出る人はほとんどおらん
高速のジャンクションが威張るようなもんだ
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- 578
- 2014/10/26(日) 09:43:46
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>>575
中四国じゃなく中国地方だろ？何いってんだこの馬鹿は
広島は中四国一人口が多くビルも多く都会であることは認めるが、四国への影響力なんてゼロだぞ
四国の中枢都市は高松
仮に中四国の中枢都市というなら中四国の主要都市へ電車網が張ってんだろ。広島は中四国どころか中国地方ですら網羅してない現実。
岡山や鳥取へ山口西部への影響力はゼロに近い、山に囲まれた広島は陸の孤島となってんだろ。早く大阪や福岡、仙台ように真のブロック中枢都市になってくれよ
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