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- 1
- 2003/07/16 13:20
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ノート・便箋・画用紙など、紙なら何でも
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- 348
- pelikan400nn
- 2014/04/16(水) 08:57:33.02
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>>338-340
補足ありがとう。プランテッドが良さそうですね。
色彩雫が抜けないならモンブラン黒も抜けないでしょう。
白色がまぶしい・つるつるが飽きる時もあるのでグレーっぽくざらついているのもポイント高いです。
クリップボードに挟んだときに断面が揃ったほうが気持ちがいいのですが、最悪自己裁断も考えているのでA4〜でもOKです。
書籍用紙は気になっていましたが、どれを買っていいやらで・・・
紙名手配の方に相談してみようかな。まぁでも、白老を2,000枚買ったばかりなのでそのうちw
インク並みに紙もやばいですねw
MD用紙の販売は知りませんでした。少し前に、MDがどれだけ変わったか知りたくてノートを買ったばかり。
ノートは用途に困って使い切らないことがほとんどなので用紙のほうを買えばよかったなぁ。
MDには期待していますが、どちらにしても普段使いできる価格ではないのが悲しいところ。
現状ではやはり白老のコストパフォーマンスに惹かれます。
画像は白老です。白色には青インクが映えます。青いペンも。
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- 349
- 2014/04/16(水) 09:14:24.00
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>338が無慈悲w
俺から補足してやるとすればウーヴ紙を知るならレイド紙を学べ、くらいかな
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- 350
- 2014/04/16(水) 09:18:46.25
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あとMDコットンは良い紙だが問屋から入れるなら>>331に挙げた紙が買える
この辺は昔からあるステーショナリーペーパーだから安心して使える。
とくに上二つはなかなか見る機会もないし。
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- 351
- 2014/04/16(水) 18:37:38.74
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オフィス用紙EC
中途半端な紙買うならPPCで十分。
オフィス用紙ECは滲み裏抜けには強い
落書きなら十分だろ
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- 352
- 2014/04/16(水) 18:43:59.46
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今度ランカスターボンドかクレインクレストウーヴでオリジナルノートオーダーしてみるからできあがったら見せてやるよ
A5上製本で400Pくらいを考えてるから軽く2万越えるw
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- 353
- 313=335
- 2014/04/16(水) 21:46:23.41
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>>341
和製英語ですぬえ。JISには「stationary paper」すら掲載されていませんし。
writing paper（筆記用紙）がそれに当たります。
「hotel stationary」なら、（慣例として）封筒と便せんという意味にはなるけど、stationary自体にはそんな意味はなく、竹尾が勝手につけた名前だと思います。
スピカボンド（ストラスモア、ギルバートオックスフォード等もある）は、都内なら容易に単葉でも手に入ります（たぶんあの店がある地方都市でも入手できる）。100枚買うなら問屋から‥‥という値段だけど。
スピカボンドが製品に使われないのは、せっかくいい紙をつかっていても透かしが全部の葉に入らないからなんです。
レイドならそれが分かるし透かし（ウオーターマーク）がレイドの方がたくさん入っている。
実際スピカボンドを便せんに適した流れ目で裁断すると、A列は正寸法で取れないという問題もあるので、変形版みたいな便せんが製品になっているというわけです。
坪量の小さい場合は、ノートにできそうだけど、（A系列では）歩留まりが悪くなってしまう。（ただしA6ノートならうまく流れ目をY目にできる）
>>348
紙もハマルと危険ですよね。単価は安いけど、奥深いし、インクとの相性も考えるし。
書籍用紙は、私はクリーム色のものを買っています。紙名手配さんに相談して「北越紀州製紙の‥‥をっと、変なのがいるからここでは書きたくないかも。
やはり、薄目の1枚0.080mm、66g/m2でA5版が常備されています。同じクリーム色でも、無印や東急ハンズ手帳用紙は坪量が小さくて、裏抜けしますが、これは平気です。
画像は、plantedとまとめてそのうちアップしたいと思います‥‥
白老みたいな安い紙で、あの発色と書き心地はそうそうないですよね。しかも薄くてコシもある。
トモエリバーが好き（というか使える）なら、悪くない選択肢だと思います。
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- 354
- 2014/04/16(水) 22:24:10.07
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>>353
stationaryとstationery
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- 355
- 313=335
- 2014/04/16(水) 22:53:43.16
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>>354めんごめんごサンクス。
stationeryですね。JISにはどのみちないですが。
paper (for) stationeryじゃないと意味が通じないですし。
stationeryに形容詞的用法はないので
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- 356
- 2014/04/16(水) 23:22:07.11
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おや。JISでついた嘘を誤魔化したくてまだ言い訳してるの？この>>334はｗ
JISにそんな規定はない、と証拠つきつけられてるだけに必死だねｗ
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- 357
- 2014/04/16(水) 23:30:27.11
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>>355が馬鹿すぎるわ
ステーショナリーはそれ自体が便箋を意味するからPaper for はあり得ないｗ
意味が通じない？馬鹿丸出しだなｗ
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- 358
- 2014/04/16(水) 23:31:31.42
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欧米の書簡を何一つ理解していない馬鹿だからぺーぱーふぉーStatinaryなんて恥知らずな言葉作り出すんだよｗｗｗｗ
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- 359
- 2014/04/16(水) 23:54:13.40
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ggrと paper (for) stationeryはhitするがstationery paperはhitしないねw
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- 360
- 313=355
- 2014/04/17(木) 00:06:47.58
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書籍用紙55kg（0.08mm）とplanted（0.08mm）のPILOTインクテストです。
ttp://fast-uploader.com/file/6953215909950/
ttp://fast-uploader.com/file/6953215962980/
ttp://fast-uploader.com/file/6953215989920/
plantedは、フローが大きい場合は少し抜けます。Mニブだと抜けが大きいかも。ただ、白色度が77%しかないので、あまり目立ちません。
書籍用紙55kgは、全然抜けません。いずれのインクも、煮詰まりがない製品に近い状態で記述したものです。
スピカボンド（41.5kg、0.10mm）でもkakuno Mだと抜けるし‥‥（笑）
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- 361
- 2014/04/17(木) 00:07:12.38
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Stationery自体が便箋だからぺーぱーふぉーはあり得ないんだよね
ステーショナリーペーパーは便宜上通じるがｗ
スマイソンにしろ他にしろ、便箋のコーナーにはステーショナリーとハッキリ書いてあるｗ
ペーパーフォーステーショナリーなんて言う馬鹿な店は欧米じゃありえないｗ
まぁ当然の話だがｗ
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- 362
- 2014/04/17(木) 00:08:10.12
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>>360
惨め過ぎる言い訳乙ｗｗｗ
おら、さっさとウーブペーパーのJISの定義出してこいよクズｗｗｗ
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- 363
- 2014/04/17(木) 00:12:00.42
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>>361って辞書も引けない馬鹿なんだw
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- 364
- 2014/04/17(木) 00:16:23.41
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>>363
多動性障害の馬鹿はスルーしておけよ。
JISの定義だってggれば見れるのに、何いってるんだかな。
もしかして、白老を、シラオイウーブ とかに名前変えれば馬鹿も騙されるのかも！？
マークスが、単なる嵩高印刷用紙を NEO Agenda II for EDiTと名前をつけて格好つけたように。
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- 365
- 2014/04/17(木) 00:19:49.21
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JISでウーブやボンドが証券用紙と書いてあるなんていう馬鹿がまた妄想ゴリ押ししたくて必死ｗｗｗｗ
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- 366
- 2014/04/17(木) 00:30:06.65
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ステーショナリーペーパーがhitしないのが分かって逆切れww
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- 367
- 2014/04/17(木) 00:33:11.65
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JISの大嘘をバラされた>>334怒りの火病始まったーーーｗｗｗ
おらｗさっさとJISの証拠持ってこいよクズｗｗｗ
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- 368
- 2014/04/17(木) 00:34:47.57
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JISの名前を出せば証券紙と誤魔化せると思ってる馬鹿のためにｗｗｗｗ
6150
6177
を見てみるんだな
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- 369
- 2014/04/17(木) 00:41:54.48
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教えてあげる→教えてあげない
みせてやろうか→みせない
うpしてやろうか→しない
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- 370
- pelikan400nn
- 2014/04/17(木) 00:41:59.96
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>>360
グレーやクリームも良いですね。インクの発色は枯れ気味になるのかな？
白色で鮮やかな発色も良いけど、たまにはグレーやクリームの目に優しい紙でインクの色枯れ感も楽しみたいものです。
パイロットブルーが若干抜ける程度なら十分、及第点ですね。
買ってみる事にします。貴重なうｐありがとうございました。
MDコットンノートA5 2冊が届きましたが、ノートの場合、使うのに躊躇しますねw
用紙なら気軽に書けるのに・・・
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- 372
- 2014/04/17(木) 00:45:21.50
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>>370
そういう紙が欲しけりゃクレインクレストウーブなりランカスターボンドなりコンケラーウーブ買えばいい。もっと質が良い
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- 373
- 2014/04/17(木) 01:00:48.19
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ボンドもウーブも加工や仕上げの一形態だからな
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- 374
- 2014/04/17(木) 01:04:10.84
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証券用紙ニダ！
ウーブ紙は絶対証券用紙ニダ！！ｗｗｗ
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- 375
- 2014/04/17(木) 01:10:10.76
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>>371
俺はjisなんて言及してないが証拠って何の証拠だよ
お前に虚言癖があるのはわかっていたが、統合失調症まで患っているのか？
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- 376
- 2014/04/17(木) 01:12:44.28
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アホ；JISにあるから！
識者：JISってこれだが(具体的に指摘)
アホ：俺はJISなんて言ってないから！妄想癖め！ ← いまここｗｗｗｗｗｗ
実際はJISにボンド紙やウーブ紙が証券用紙だなんて定義はない
真面目にウーブペーパーを知るならレイドペーパーを勉強した方が早い。
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- 377
- 2014/04/17(木) 01:14:20.75
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ウリは紙に詳しいニダ！と言って散々安物粗悪品をあげた後に
裏抜けするけど気にするなと吠える馬鹿だからなｗ
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- 378
- 2014/04/17(木) 01:15:21.13
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だから別人だっつてんだろお前を嫌う要因を持つ人間が一人だと思うのか？
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- 379
- 2014/04/17(木) 01:16:44.31
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>>352
ぜひうpお願いします。
流れ目も分からないのに勇気ありますね。
上製本ということですが、表紙には何を使うのでしょうか？
スピンはつけますか？小口の裁断はどうするのでしょうか？
見返しにはどんな紙使うつもりかも教えて貰えると参考になります。
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- 380
- 2014/04/17(木) 01:39:42.68
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>>379
流れ目はこっちで指定できるので無問題
他は製本屋との打ち合わせで決める。
革装丁で箔押しも入れたいのでA4かA5で3万くらいは見てる
まぁロイヤルコートダイアリーが既成品なのにあのサイズで3万くらいするし
本当にいいものはそれなりに値段がするのは当たり前。
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- 381
- 2014/04/17(木) 07:04:40.61
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製本屋w
総革装丁なんて引き受けてくれるんだw
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- 382
- 2014/04/17(木) 08:52:19.17
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仕事に見合う金額出せばやってくれる
ケチるとどこもやらないだがw
のっかりたい?w
最高のステーショナリーペーパーを革装丁上製本で。A4またはA5の200Pか400P。
値段は三万くらいありゃ出来る見込み。
紙はクレインクレストウーヴかランカスターボンド、コンケラーウーヴかCX22。筆記テストを重ねて選考する。
ここまでやると真面目に既製品ではスマイソンくらいしか並ぶ物がない
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- 383
- 2014/04/17(木) 23:42:39.70
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それだけ拘るのにインクは染料だったら笑うな。
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- 384
- 2014/04/18(金) 00:05:37.34
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古典インクとカリグラフィー用のインクしか使わんな
染料も大量に持ってるけど
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- 385
- 2014/04/18(金) 09:51:31.73
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レイド紙で装丁凝ってて製本もちゃんとしてるならペーパーブランクスもあるがあれ抜けやすいインクだと裏抜けするんだよね
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- 386
- 2014/04/19(土) 14:25:09.63
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>>331
スピカボンド買ってみた。
余裕でπBbkが抜ける。Fでも点抜けするし、滲むので発色が悪い。
騙された感じ。100均コピー用紙のほうがまだ優秀。
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- 387
- 2014/04/19(土) 14:32:05.39
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>>350は結局透かしが入ってる紙が好みなだけなんだな。
唯一ケント紙だけは違うみたいだが。
ケント紙のように表面がつるつるだとインクのりがよくて、発色がいいよね。乾きは遅くなるけど。ああゆう表面張力が生まれやすくするために、増粘材みたいの入れられないのかな？
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- 388
- 2014/04/19(土) 14:52:37.17
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ケント紙はカリグラフィー練習等の特殊用途用
本番はスマイソンかコンケラーウーヴかクレインクレストウーヴ使うな
カリグラフィーだと紙の善し悪しが仕上がりに影響するからね
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- 389
- 2014/04/19(土) 16:49:24.41
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それだけこだわっていて、なぜ練習にわざわざ違う紙なのかw
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- 390
- 2014/04/19(土) 17:40:01.84
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レイド紙って微妙にデコボコしてて書きにくくない？
書き方にコツであるん？
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- 391
- 2014/04/19(土) 20:13:16.51
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ケント紙が安いのと硬いから書きやすいから
先に挙げたステーショナリーペーパーは勿論書きやすいけど高くなるし、どうせならじっくり腰据えて取り組みたい
あとニブは消耗品。練習用のカッパープレートニブが多少ヘタってもケント紙は硬さとツルツルの表面のおかげでまだ普通に書ける
余談だがしらおいはニブの先が紙に引っかかってまともに書けない
ステーショナリーペーパーは丁寧にやればニブがヘタっても書けるがこの紙使う時は基本的にはニブ新しくするね
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- 392
- 2014/04/19(土) 20:16:13.64
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筆圧高杉だろw
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- 393
- 2014/04/19(土) 20:16:21.00
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レイド紙は万年筆だとあの凹凸が逆に心地良い
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- 394
- 2014/04/19(土) 20:19:39.09
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カッパープレートは筆圧のコントロールに尽きるんだが同時にニブの状態が本当に大事だよ
ニブがヘタっても使えるのがケント紙
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- 395
- 2014/04/19(土) 20:21:59.33
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筆圧高杉だろw
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- 396
- 2014/04/19(土) 20:23:46.64
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本当にカリグラファーなんだな
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- 397
- 2014/04/19(土) 20:47:10.55
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カリグラ兄貴秋田
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- 398
- 2014/04/19(土) 20:57:20.17
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ステーショナリーペーパーなんて言ってる奴は1人だからNGワード登録してスッキリした。
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