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  • 2003/07/16 13:20
ノート・便箋・画用紙など、紙なら何でも

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  • 2013/11/12(火) 14:26:57.52
薄い紙?
別売りのカーボン紙を下に挟んで使うのでは?
だいぶ昔ゼネラルカーボン紙ってのが売ってたな−。
コピーが青焼きしかなかった時代簡単なのはそれで済ませたのではないかな。
その時代の人ではないが想像で。

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  • 2013/11/24(日) 15:31:46.89
>>309
薄い紙です。なるほど、カーボン紙を使用する前提なら納得です。
パンチを使う時の目安になる中央の印があるから、二つ折りにして綴じるタイプのものだと思います。
仕事でカーボン紙を使う機会がなくなったので思い付きませんでした。

初めての職場が平成の時代に片面カーボン紙で領収書を書いていたり現金支給だったり色々とアレでした。

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  • 311
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  • 2013/12/08(日) 15:32:06.39
>>304
同じ用途で大王製紙のマジ軽っ!を愛用していたが、最近見かけない。

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  • 312
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  • 2013/12/23(月) 10:30:39.86
結局指名手配で白老上質の一番薄いやつを買った。連量45kgで1枚66μm。うすいよ。しろいよ。なかなかいいよ。

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  • 313
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  • 2014/03/30(日) 19:00:26.85
某所のリクエストにより、再掲。中綴じノートの自作。
薄い紙は、20枚=80頁綴じ込む。B7〜A6を主に製作。材料費は、B7サイズであれば、1冊30円程度。

ttp://fast-uploader.com/file/6951728349708/
ttp://fast-uploader.com/file/6951728238168/
ttp://fast-uploader.com/file/6951728319640/

本文用紙を、トモエリバー手帳用、しらおい、淡クリーム金毬、OKシュークリーム‥‥のように組み合わせて記入見本帳をつくるのも面白い。
(元ネタはファブリアーノのArtist note)
最近は時間がなくてハードカバーの装丁や、革装丁はご無沙汰。

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  • 314
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  • 2014/04/13(日) 22:16:57.70
>>313はもう見れないのか。
万年筆スレで、スマイソン、コンケラーかぶれの奴が暴れているが、逆にいうと国産の安価な用紙の品質を知らないってことじゃないかw
そうゆうお買い得情報を、書いてくれた>>313は有り難い存在なのに、ああゆう馬鹿がいると荒れるよな。

スピカボンド、コンケラーウーブあたりも紙問屋で買うならA4、2000枚で送料込みで10000円もしない。
検索すればすぐ見つかる。というかすぐ上に書いてあるじゃないかw
伊東屋や東急ぼったくりハンズだとその10倍はするんじゃないか?

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  • 315
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  • 2014/04/14(月) 00:18:56.49
なんか分からんから誰かまとめサイト作って。

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  • 316
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  • 2014/04/14(月) 00:21:49.58
しらおいは薄いから有用なのに気づいてないコンケラー馬鹿がいますw

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  • 317
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  • 2014/04/14(月) 00:26:03.33
コンケラー、スピカだけじゃないだろ。それくらい紙スレでは常識w

だいたいステーショナリーペーパーなんて訳わからない定義で語るなボケw
せめて筆記用紙と言え。

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  • 318
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  • 2014/04/14(月) 00:29:12.59
こっちに来るなって言ってるのに、コンケラー自慢厨はインクスレに引っ込んでろよw
イギリスかぶれw

ファブリアーノの紙を使ってみてから語れよ。

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  • 319
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  • 2014/04/14(月) 00:45:05.82
業者の類なのでは?
高いぼったくり価格でノート作ってる会社とかかも。

だから、品質がよく安価な製品の名前が出るのが嫌なのだろう。

単なる万年筆馬鹿だとしても、そこまで紙に拘ってるのにダイインクってのが笑える。

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  • 320
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  • 2014/04/14(月) 00:55:45.28
品質がよいのはステーショナリーペーパー
そもそもステーショナリーは書簡用の高給筆記用紙なんだから当然だがな
基本的に日本にはその文化が無いから海外に勝てるわけがない

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  • 2014/04/14(月) 22:06:05.34
>>320
2chじゃなくてもいいなら、レビューで有名なページがすぐ上にw

筆記用紙をあえて英訳すれば、「ステーショナリーペーパー」だろうか?>>320
横文字で格好つけただけの意味不明の文章に見えるw

>>315
ウーブの意味知らないのかな、この痛い人は。
地方都市で手に入りそうな商品名は知っているけど、紙名は知らない感じかな。
いいお客さんだねw

>>314
スピカボンドは国産だからA4サイズ1枚5円ってのは納得できるが、コンケラーはさすがにその値段は無理では?
1枚10円ならなんとか小売りしてくれると思う。

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  • 323
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  • 2014/04/14(月) 22:14:33.02
エアメール便箋でいいじゃん安いし

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  • 324
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  • 2014/04/14(月) 22:17:06.03
>>322
ウーブペーパーの意味を知らないのは>>322くらいじゃないのww
あとステーショナリーを知らないって辺りで最早・・・まぁ俺も何でもかんでも面倒は見てやらんがw

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  • 325
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  • 2014/04/14(月) 22:23:15.68
>>322
すぐ上って???

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  • 326
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  • 2014/04/14(月) 22:35:07.59
>>320の文章は可笑しいねw
この人表現力ないんだよねw
万年筆インクスレでもただ高品質ってほざいているだけでさ

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  • 327
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  • 2014/04/14(月) 22:46:50.70
>>322
指摘ありがとう。コンケラーは原紙サイズが小さいの忘れてた。

>>324
ここは紙スレなんだし変な定義の用語使わないように配慮してくれ。
日本では、筆記用紙というんだよ。あるいは用途から古くは証券用紙とも言われている分野。
インクスレのコンケラー自慢の奴だろうから、おとなしく元のスレに帰ってくれ。迷惑。

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  • 328
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  • 2014/04/14(月) 22:55:17.08
>>327
どういたしまして。ちょっと安すぎると思ったんで。
証券用紙とか何年ぶりかに聞いたよw

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  • 329
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  • 2014/04/14(月) 23:37:49.75
>>327
面白いから馬鹿に教えてあげるよw
http://takeopaper.com/purpose/envelope/index.html

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白老最高。
究極の用紙の話題も良いけど、白老のように、お手頃で万年筆向けの用紙を他に挙げてくれるとうれしい。
白老に筆記抵抗感を加えたような安価な用紙ってないのかな?

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  • 331
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  • 2014/04/15(火) 01:53:18.83
>>330
安くないと困るなら
キャピタルボンド
スピカボンド
バンクペーパー

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  • 2014/04/15(火) 02:29:05.65
>>330
白老ってどうやって買うの?

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  • 2014/04/15(火) 02:35:29.54
>>329
それは竹尾の定義w
お前ホント竹尾しか知らないんだなw

筆記用紙定義JISだからggrksw

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  • 2014/04/15(火) 06:25:33.70
>>332
紙名手配で買えるよ。

>>330
コットンペーパーのようなざらつきを安価で求めるなら、あえて安いPPC用紙ってなる。抜けにくく、それでいて薄いのは例えば大王製紙のマジっ軽。あるいはプランテッド。
A4、500枚で300円。西友系で売ってるよ。

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>>331
レスありがとう。書き忘れで申し訳ないけど、ノートではなくA5用紙サイズのものを探しています。
↓のようにノートは使わず、クリップボードに留めて使っています。
https://i.imgur.com/iOcgvWz.jpg


>>332
>>334さんの言われるように紙名手配で購入しました。
https://ssl.shimeitehai.co.jp/shop4/file/13000.htm
45kgでA5サイズはなかったのですが、カットしてもらいました。
わりと融通を聞いて頂けそうな感じです。

>>334
レスありがとう。
MDコットンは勢いで2冊ぽちってしまった。。。
マジっ軽・プランテッドですね。モンブラン黒インクが抜けない程度の性能だったらいいなぁ。
試してみます!

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  • 336
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  • 2014/04/15(火) 18:25:33.58
>>333
恥かいた>>333が必死でワロタwww
>>335
MDコットンは買って正解。コットン入りの紙の質感を上手く出してる非常に高品質な紙。
あと低品質だからザラザラな紙とコットンペーパーやボンド紙に感じる抵抗はまるで別物だよw
俺は買って後悔しない紙しか勧めない。
一部だけ特徴が似た、だけど必要な物を色々満たさないまがい物買っても本物にはならないからね
だけど同じ系統で本物に近い物なら少なくとも後悔はしない

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  • 337
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  • 2014/04/15(火) 19:41:45.48
アホの>>333のために
6150
6177

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  • 338
  • 313=335
  • 2014/04/15(火) 23:33:36.01
>>335
あ、ごめんです。「まじ軽っ!」は薄いけど、軽いので裏抜けしやすいので除外で。(56g/m2, 0.078mm)
プランテッド(planted)は、パイロットの色彩雫でもPRERA Fなら抜けてません。
Kakuno MのパイロットBBkだとほんの僅かに点抜けしているところがある。(66g/m2, 実測0.080mm)
白色度は77%しかなくて、グレーっぽいのがむしろ「しらおい」と違ってたまに使う理由。
表面は、「しらおい45kg」ほどは平滑でなく、かといって紙は一般的なコピー用紙よりも薄い。でも坪量はほぼ同じ‥‥つまり詰まっている!から抜けない。
古紙混入率35%で一応エコ。落書きレベルなら安いしいいと思います。
残念ながらA4〜でしたね。

白いA5の用紙となると、あとは書籍用紙(白)に挑戦されてはどうでしょうか?
これまで白いのはあまり買ったことがないので‥‥ただ、
実は、ニトムズのデイズノートに使われている紙が何なのかいま、探しているところです。あの紙が大量にほしい!
休みで時間がとれるたびに、紙メーカーや問屋めぐりです‥‥

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  • 339
  • 313=335
  • 2014/04/15(火) 23:40:33.45
>>335画像もみました。白老ですか?
私も常用しているからかもしれませんが、透き通る白さがよく伝わってきます。
ただの上質紙の白老が、抜けにくいのも紙の繊維密度が高いからで、52g/m2に対して0.66mmですから
一般的なPPC用紙である64g/m2の0.92mmよりは全然詰まっています。
ですから、表面もかなり平坦‥‥でもコート紙のようにほんとうにツルツルなわけではないのが筆記用紙としても使える理由ですね。

MDコットンは、コットン紙の心地よいざらつきが味わえるいいノートですね。表紙が汚れ易いのがちょっと困り者なのですが、
紙自体は悪くないと思います。ネット限定でMD用紙は購入できる機会がありましたから、コットン用紙も小売りしてくれたら買いたいなあ。

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  • 340
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  • 2014/04/15(火) 23:54:26.48
>>338
抜けるような低品質勧めるとは迷惑なやつだな。特定の問屋かメーカーの回し者じゃあるまいしw

ましてや枚数多くなるような買い方で勧めるなら絶対的に信頼を置ける商品のみ勧めてはいけない。
そうじゃないなら始めに提案した時点で、これは抜けるゴミだけど、と注釈をつけなければならない。

MDコットンは悪いが>>334の紙とは別次元。比べること自体間違ってるわw

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  • 341
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  • 2014/04/16(水) 00:12:19.88
ステーショナリーペーパーって和製英語?writing paperと区別が分からんな。

備品が転じて文房具を意味するようになったんだよね?確か、007慰めの報酬にもボンドが「一緒にstationaryを探してくれないか?」っていう冗談があった。

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  • 342
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  • 2014/04/16(水) 03:35:46.94
ココに貼って良いのかわからんけど見て笑ってくれ
ペリカンでは貴重なPFマーク付ニブってだけで買ったけど
定価20万オーバーだよ…
https://i.imgur.com/LHQBo25.jpg

https://i.imgur.com/YCgsNEz.jpg


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  • 343
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  • 2014/04/16(水) 04:29:14.59
コピペやめれ

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  • 344
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  • 2014/04/16(水) 04:43:25.47
>>343
別にコピペなんかしていません。
毎回、思うところを文章にする。
毎回、同じ内容になるんですよ。

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  • 345
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  • 2014/04/16(水) 04:56:59.85
同じ内容を複数の場所に書くのはマルチポスト。
マルチポストは禁止事項です。

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  • 346
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  • 2014/04/16(水) 05:15:57.88
>>345
そうなんですね。
分かりました。
今後はマルチポストは止めます。

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  • 347
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  • 2014/04/16(水) 07:43:45.64
マルチポストは意図的な嫌がらせだろ。
最初の投稿自体がいたずらなのか、普通の投稿がコピペ嫌がらせ受けてるか、どっちか。

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>>338-340
補足ありがとう。プランテッドが良さそうですね。
色彩雫が抜けないならモンブラン黒も抜けないでしょう。
白色がまぶしい・つるつるが飽きる時もあるのでグレーっぽくざらついているのもポイント高いです。
クリップボードに挟んだときに断面が揃ったほうが気持ちがいいのですが、最悪自己裁断も考えているのでA4〜でもOKです。

書籍用紙は気になっていましたが、どれを買っていいやらで・・・
紙名手配の方に相談してみようかな。まぁでも、白老を2,000枚買ったばかりなのでそのうちw
インク並みに紙もやばいですねw

MD用紙の販売は知りませんでした。少し前に、MDがどれだけ変わったか知りたくてノートを買ったばかり。
ノートは用途に困って使い切らないことがほとんどなので用紙のほうを買えばよかったなぁ。
MDには期待していますが、どちらにしても普段使いできる価格ではないのが悲しいところ。
現状ではやはり白老のコストパフォーマンスに惹かれます。
画像は白老です。白色には青インクが映えます。青いペンも。

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  • 349
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  • 2014/04/16(水) 09:14:24.00
>338が無慈悲w
俺から補足してやるとすればウーヴ紙を知るならレイド紙を学べ、くらいかな

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  • 350
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  • 2014/04/16(水) 09:18:46.25
あとMDコットンは良い紙だが問屋から入れるなら>>331に挙げた紙が買える
この辺は昔からあるステーショナリーペーパーだから安心して使える。
とくに上二つはなかなか見る機会もないし。

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  • 351
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  • 2014/04/16(水) 18:37:38.74
オフィス用紙EC
中途半端な紙買うならPPCで十分。
オフィス用紙ECは滲み裏抜けには強い
落書きなら十分だろ

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  • 352
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  • 2014/04/16(水) 18:43:59.46
今度ランカスターボンドかクレインクレストウーヴでオリジナルノートオーダーしてみるからできあがったら見せてやるよ
A5上製本で400Pくらいを考えてるから軽く2万越えるw

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  • 353
  • 313=335
  • 2014/04/16(水) 21:46:23.41
>>341
和製英語ですぬえ。JISには「stationary paper」すら掲載されていませんし。
writing paper(筆記用紙)がそれに当たります。
「hotel stationary」なら、(慣例として)封筒と便せんという意味にはなるけど、stationary自体にはそんな意味はなく、竹尾が勝手につけた名前だと思います。

スピカボンド(ストラスモア、ギルバートオックスフォード等もある)は、都内なら容易に単葉でも手に入ります(たぶんあの店がある地方都市でも入手できる)。100枚買うなら問屋から‥‥という値段だけど。
スピカボンドが製品に使われないのは、せっかくいい紙をつかっていても透かしが全部の葉に入らないからなんです。
レイドならそれが分かるし透かし(ウオーターマーク)がレイドの方がたくさん入っている。
実際スピカボンドを便せんに適した流れ目で裁断すると、A列は正寸法で取れないという問題もあるので、変形版みたいな便せんが製品になっているというわけです。
坪量の小さい場合は、ノートにできそうだけど、(A系列では)歩留まりが悪くなってしまう。(ただしA6ノートならうまく流れ目をY目にできる)

>>348
紙もハマルと危険ですよね。単価は安いけど、奥深いし、インクとの相性も考えるし。
書籍用紙は、私はクリーム色のものを買っています。紙名手配さんに相談して「北越紀州製紙の‥‥をっと、変なのがいるからここでは書きたくないかも。
やはり、薄目の1枚0.080mm、66g/m2でA5版が常備されています。同じクリーム色でも、無印や東急ハンズ手帳用紙は坪量が小さくて、裏抜けしますが、これは平気です。
画像は、plantedとまとめてそのうちアップしたいと思います‥‥

白老みたいな安い紙で、あの発色と書き心地はそうそうないですよね。しかも薄くてコシもある。
トモエリバーが好き(というか使える)なら、悪くない選択肢だと思います。

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  • 354
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  • 2014/04/16(水) 22:24:10.07
>>353
stationaryとstationery

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  • 355
  • 313=335
  • 2014/04/16(水) 22:53:43.16
>>354めんごめんごサンクス。

stationeryですね。JISにはどのみちないですが。
paper (for) stationeryじゃないと意味が通じないですし。
stationeryに形容詞的用法はないので

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  • 356
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  • 2014/04/16(水) 23:22:07.11
おや。JISでついた嘘を誤魔化したくてまだ言い訳してるの?この>>334はw
JISにそんな規定はない、と証拠つきつけられてるだけに必死だねw

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  • 357
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  • 2014/04/16(水) 23:30:27.11
>>355が馬鹿すぎるわ
ステーショナリーはそれ自体が便箋を意味するからPaper for はあり得ないw
意味が通じない?馬鹿丸出しだなw

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  • 358
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  • 2014/04/16(水) 23:31:31.42
欧米の書簡を何一つ理解していない馬鹿だからぺーぱーふぉーStatinaryなんて恥知らずな言葉作り出すんだよwwww

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  • 359
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  • 2014/04/16(水) 23:54:13.40
ggrと paper (for) stationeryはhitするがstationery paperはhitしないねw

お絵かきランド
フリックゾンビ
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