哲学的に死後の世界は実在する。 [sc](★0)
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- 1
- 2011/07/07(木) 03:12:25.36
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死後の世界を発見したよねー!?♪。
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- 515
- 2014/03/25(火) 15:07:20.88
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「無限と言う概念を思考すること」自体に無限性はなく、
有限の思考の中で仮定されたイメージを扱っているだけ。
それなのに、有限の範囲で研究する科学者を見下したり、
異次元を知ったかぶりする「神秘者(笑)」は頭悪過ぎる。
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- 516
- 2014/03/25(火) 15:12:31.34
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>>514
お前、まともな科学的知識なんてほとんど無いだろw
散々「宇宙」がどうとか言っておいて、どうせ初歩的な
天体運動の知識も無いんじゃないか？w
無い知識を、一体どうやって「総合」するの？w
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- 517
- 2014/03/25(火) 15:25:10.31
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>>516
科学が万有引力の由来を説明する事に四苦八苦してることは知ってるよ
私に言わせれば 物質現象と同じ時空の反応の「流れ」に拠るものだが・・
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- 518
- 2014/03/25(火) 15:43:48.74
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>>517
>私に言わせれば 物質現象と同じ時空の反応の「流れ」に拠るものだが・・
そこんとこ詳しく。
君が「万有引力の由来」を説明できると豪語するなら、
そのために「総合(笑)」した科学的知識と、それがどの
段階で「矛盾」や「検証不可能」に至って、君が直観に
よってその先を類推した結果の「結論」が一体どうもの
なのか詳しく説明してくれ。
それを説明できないなら、デタラメに当てずっぽうを
言うのと等価でしかない。
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- 519
- 2014/03/25(火) 23:22:07.53
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>>518 （上の方に何度も書いているが・・）
物理学者はこの宇宙の誕生を「この次元」の内だけで説明しようと躍起に
なっているが 私は対極関係にある二つの次元の出会いによる反応で
ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝ宇宙が誕生したと直観した。
ただそれだけのこと・・。 異次元を表現する言語は定められていないので
[･空間的次元]と[･時間的次元]と呼んでいるが 二つの対極の方向性である
空間量としての無限大には･空間 無限小には･時間の次元がそれぞれ隣接する。
ふたつの対極を空間量と時間密度で表せば 無限大＝時間密度0
無限小＝時間密度∞の関係性が見られる。
宇宙が理論的に素粒子の大きさ並に収縮可能な事から物質とは･空間質と
･時間質の反応による流れ･渦巻き･回転体･振動体･波動体であることが
直観される。 （たまたま超弦理論に類似している・・）
この観点から万有引力とは物質に流れ込む･空間質の作用と判断したまでだ。
異次元は今のところ観測も検証も不可能でありこの領域に近付くに連れ
物理理論が不可解ものになるのは必然と言える。
未だ異次元世界は物理でもなく概念としても完成されていないのだから。
補足だがこの対極はあらゆる現象に継承されている
･時間質 電界 電子 精子 男性原理 能動 精神
･空間質 磁界 核 卵子 女性原理 受動 肉体
何か物理理論を期待していたのなら悪かったな
このお話に君が賛同しても少しも喜べないし アホの妄想と嘲笑すれば
してやったりとほくそ笑む 判るだろ？
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- 520
- 2014/03/26(水) 18:11:00.06
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>>519
それだと、科学的知識はほぼゼロで、独自の宗教観を唱えているだけですね？
でもって、それに否定的な論に対しては、何でも大雑把に
「お前の考え方は『神の意思』に反している！」
みたいな言い草で片付けてしまおうという魂胆ですね？w
それに対抗するには、私が勝手な「神」を語れば五分五分
に持ち込めてしまいますが、この「私が勝手に考えた神」
よりも信憑性を担保するためには、一体どのような説明が
可能ですか？
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- 521
- 2014/03/26(水) 19:52:41.23
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>>520
・今日のスーパーの特売品の価格等の詳細を知らなくてもスーパーがどういう
ものか分かる様に 最新の理論物理学の論拠の詳細を検証しなくても その
理論の結論がどのレベル達したかは分かるものだよ
・「神」って何のことかよく分からない 普遍的な神の定義ってあるのかな？
・私の話の誤りを証明する事は困難なことと思うが 矛盾があれば書いてごらん
（↓他スレに書いたコピだが・・）
・私は宗教も宗教家も信じてはいないが その思想が追い求める「何か（＝真理）」
の存在する可能性は信じたいと思う それは人類とその知恵とか精神性が
無意味な偶然により存在しているとはとても信じ難いから
・科学は「死後の世界」の存在は否定的であり 物理的に良く生きる為だけの
道具だが 宗教は精神的に良く生きる事とその教義による死後の魂を救う道具と言える
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- 522
- 2014/03/26(水) 20:31:06.86
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“対極関係にある二つの次元の出会い”
この出会いのキッカケはどう証明する？
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- 523
- 2014/03/26(水) 20:34:38.00
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×死後の世界は実在する
◯死後も世界は実在する
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- 524
- 2014/03/26(水) 21:37:07.11
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>>522
・解っているとは思うが・・ 私の話は何かを解明した訳でも何でもない
物理学者がこの世界で無から現宇宙を誕生させる難題に立ち向かって
いるのに対して 私はその難題を異次元に葬っただけのこと
無から宇宙を産むのも 異次元から宇宙を産むのも物理的には多分等しい筈
・二つの次元が出会う想定は無数に可能な筈 つまりこの世界でも現象は
常に何らかの運動をしているものだから
面白い例では電磁波が喩えられる （電磁波に喩えて時空波的表現）
電磁波は電界と磁界が直角に発生する山と谷を繰り返す波とも表現される
そのベクトルは 0＋0ー0＋0ー0の繰り返しであり この場合では「0の時」が
ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝに相当する
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- 525
- 2014/03/26(水) 23:50:22.03
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>>521
結局のところ、科学的知識なんてほとんど無くて、
「デタラメに当てずっぽうを言ってるだけだ」
という事がわかりましたw
キリスト教徒的に「創造主」が存在することを信仰
していて、死後の世界が存在するという「願望」を
持っているのだなという事情は読み取れましたが、
そんな程度のデタラメな浅い考えで、そんなに尊大
な態度になれるのだから「相当に頭の悪い人」なの
だろうなと思わざるを得ません。
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- 526
- 2014/03/26(水) 23:56:55.58
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「ある問題において」とは道具としての記号であり概念に過ぎないんです。
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- 527
- 2014/03/26(水) 23:58:26.13
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>>524
> 私はその難題を異次元に葬っただけのこと
>無から宇宙を産むのも 異次元から宇宙を産むのも物理的には多分等しい筈
それを巷では「思考放棄」と言うw
まず「異次元だから」という理由で、「物理学は通用しない」という前提を
持ち出して「物理学者でも無知同然だ」というような話の展開にしておいて
その割に(異次元なのにw)ところどころ断片的に物理学の用語を持ち込んで
デタラメな「直観」とやらのネタとしてこねくり回して使うという矛盾w
一言の「異次元」というフレーズで、一旦は物理学の全てを否定した癖に
電界や磁界の概念は、なぜ異次元に通用すると思ったのですか？w
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- 528
- 2014/03/27(木) 00:07:36.24
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「神」に定義を求めるような発言をしておいて、一方で自身
が語る「次元」という言葉の意味が曖昧に使われてるとかw
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- 530
- 2014/03/27(木) 00:38:29.76
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>>525
考えをまとめられるなら 私の文章を引用してどこが何故でたらめと判断
出来るのか述べてごらん 異次元を上手く語れるなら (笑)
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- 532
- 2014/03/27(木) 01:27:48.91
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>>527
異次元は観測も立証も不可能 無の世界も同様だ 違うのか？
「真空のエネルギー」を想定した事は 異次元の関与を示唆してるだろ
それが異次元でなく立証できるものなら その由来を突き止める必要がある
何れにしてもその根源には届かないのだよ
だから私は判らない事が「判っている」と言っている
科学者は真空に難癖付けてこねくり回しているが
そこから究極原理を見つけ出せると思うかい？
・物理学は現代文明を築いた意味で素晴らしいものだが それには限界が
あり究極には届かないし神秘思想に言及する資格も技量もないと言ったまで
・万物照応の思想が気に入っているのでね 元々ビッグバン宇宙論は卵子の
受精だと感じたのだよ つまり精子宇宙は卵子宇宙から見れば異次元だからね
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- 533
- 2014/03/27(木) 01:35:51.39
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>>531
誰のどんな(出鱈目な)仮説でも良いから宇宙誕生の仕組みとか
生命原理とかを美しい短文で表現できるものがあったら出してみてよ ♥
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- 534
- 2014/03/27(木) 02:42:10.54
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>>533
どうやら杜玖椀堵愚慧螺すら知らないようだね ♥
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- 535
- 2014/03/27(木) 02:50:58.84
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知らないが何か知る意味があるのか？
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- 536
- 2014/03/27(木) 02:58:44.09
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杜玖椀堵愚慧螺すら知らないで哲学・現代思想を語るなって話
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- 537
- 2014/03/27(木) 03:07:01.85
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そんな理論があるのか・・ 間抜けな話だな ♥
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- 538
- 2014/03/27(木) 13:10:04.57
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>>531
誰のどんな(出鱈目な)仮説でも良いから宇宙誕生の仕組みとか
生命が芽吹く仕組みとかを美しい短文で表現してみてよ
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- 539
- 2014/03/27(木) 13:49:26.62
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脱線しているようだが、そんな議論で大丈夫か？
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- 540
- タックル！
- 2014/03/27(木) 14:17:43.98
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>>527
タックル！ in リローテッド？
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- 541
- 2014/03/27(木) 14:27:05.17
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人の仮説をでたらめと批判するなら
それを上回る仮説を呈示するのが筋だろ
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- 542
- 2014/03/27(木) 14:57:03.07
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数学的な予測可能性を持たない理論は、誰がどう言ったかにかかわらず、ただの神学以外の何物でもない。
真実かでたらめかは誰にも分からないし、万が一分かったとしても、予測性という意義を持たないので、無条件の賛同者
以外にとってはまったくの無意味。
逆に、例えわずかでも予測性を与える理論なら、それはただの科学以外の何物でもない。
真実かでたらめかは予測の検証によって明らかになる。
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- 543
- 2014/03/27(木) 16:06:07.95
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>>532
>異次元は観測も立証も不可能 無の世界も同様だ 違うのか？
だったら「たかが人間の直観」なんて、その実態に迫るには遠く及ばない
のではないのかな？w
聞きかじりの物理用語をツギハギしながら妄想を広げただけの「宗教観」
が、どうして「異次元の真実を言い当てている」とまで断言できるのか、
全く筋道が立っていない。
そんな稚拙な論を根拠に錯誤して科学者を蔑んでいるとは情けない。
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- 544
- 2014/03/27(木) 16:14:28.01
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>>538
論拠も出さすに、単に短文で宇宙の全てを「表現」
するだけで良いなら、最適な言葉は
「諸行無常」
じゃないかな？
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- 545
- 2014/03/27(木) 18:27:23.79
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死後の世界も、結局この世。
現世の行い次第で
来世、魂が飛ばされる環境や貧富が決まる。
憶測にしか過ぎないけどね。
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- 546
- 2014/03/27(木) 18:30:23.71
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て、こーいうこと言うと･･･
哲学というよりも、
オカルトになってしまいますね。失敬。
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- 547
- 2014/03/27(木) 18:31:37.35
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ウワッ、あがってしまった･･･ごめん。
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- 548
- 2014/03/27(木) 18:46:12.46
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>>542
先ず この宇宙に従来の物質概念的実体粒子は何処にも存在しないことが
明らかになった事は知ってるよね
つまり2種類の対極からなる 反応・作用（流れ・渦巻き・回転・振動・波動）
の重層的複合が物質現象として人に知覚されていた訳だ この表記に間違いがあるかな？
現象の究極に近い領域では観測結果の全てが従来の物理理論を逸脱しており
常に新たな仮説・概念を創造して来ている この奇妙さを異次元の奇妙さ
に見立てる事に どういう無謀さがあると思うのかな
実際 空間量が0に近付き時間密度が∞に近付く領域は通常の時空間ではない
想定された「真空のエネルギー」を「異次元のエネルギー」と想定できない
理由は物理学者には大いにあるわけだが 自由な君にはない筈だが？
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- 549
- 2014/03/27(木) 19:00:01.31
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まぁ この世の物とも思えない難解な数学・物理の仮説理論の理解に
務めて人生を終えるのも そう悪くはないだろう
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- 550
- 542
- 2014/03/27(木) 22:41:19.27
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>>548
そもそも、素粒子が時には固体、時には波動として振る舞うことが、量子力学の端緒。波動だけに還元できれば
極めて簡明な理論が構築できただろうね。いわゆる「ひも」は、純粋な振動で、「対極」という概念は含んでいない
んじゃないかな。物理学では、対極同士が接触するとエネルギーに転じてそれら対極自体は消滅するはずだし。
>現象の究極に近い領域では観測結果の全てが従来の物理理論を逸脱しており
少なくとも現代物理学は、従来の物理理論の延長線上にあって、逸脱はしてないよ。新たな仮説や概念も、逸脱
しないようにするためのものだし。
>空間量が0に近付き時間密度が∞に近付く領域は通常の時空間ではない
相対性理論によって、通常の時空間として取り扱えるようになってるよ。
真空のエネルギーは、背景放射のことならビッグバンの名残り。
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- 551
- 2014/03/28(金) 02:24:10.71
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>>550
・先ず「個体」の概念はその根底から流れ去っている
・男・女も 電・磁場も 高・低の電圧も N・Sの磁極も 時・空も 内・外も
無限小・無限大も 対極でありその[異種間]に現象が生じている
「ひも」も2種類が想定されていると小耳に挟んでいたが・・
反応・現象は必ず複数の存在によって生じるものだよ
「従来」とは相対論以前のニュートン力学時代のこと
素粒子世界の法則はとてもこの世のものとは思えないからね
本来は物質もエネルギーも無い状態を真空と呼んでいた筈で
この次元の無の状態から宇宙を誕生させる為に真空にエネルギーを
与える羽目になったと思っている
（異次元と言えない物理学会の掟があるから
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- 552
- 2014/03/28(金) 14:06:54.78
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現実世界をＡと置き、死後世界をＢと置く。
Ａには私というＸがいる。
Ｘは死という事象を経てＢに召されるわけだが
ＸはＡからＢへそのままでは移転できない。 平たく言えばＡに死体ｙが残る。
Ｂに召される精神をｘとして、Ｘの構成は本来
Ｘ＝（ｘ＋ｙ）
となっていたわけで、それを分断してしまった場合集合としてのＸは存在しなくなる。
よってＢの実存または不在は、Ｘにとってわりと他人事なんじゃなかろうか。
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- 553
- 2014/03/28(金) 15:08:13.87
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>>552
神秘思想では y は x の家とも牢獄とも表現されている
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- 554
- 542
- 2014/03/28(金) 17:15:20.62
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>>551
>「個体」の概念はその根底から流れ去っている
波動とは異なる、固体固有の運動が観測されるから、波動還元理論なら、波動からいかに固体が生じるか、の
理論も必要では? 固体のもうひとつの特徴として、質量を有する実体である、というのもあるけど、こちらは現代
科学でもなお研究中で、さまざまな仮説が乱立する状態だから、誰にも断言はできないと思う。
>反応・現象は必ず複数の存在によって生じる
単細胞生物における自己分裂による別個体生成はどう解釈する? 遺伝子が二重らせんだから、それを対極的
なものと捉えたいかもしれないけど、残念ながらその二重性は単なる複製のための便宜であって、対極的作用
を持っているわけではないらしい。
>無の状態から宇宙を誕生させる為に真空にエネルギーを与える羽目になった
無の時空間がかつて観測されたことはなく、すべての時空間に必ず背景放射と呼ばれる一定のエネルギー状
態が観測されてる。真空エネルギーはだから、理論的仮定ではなく、単なる実測上の事実だよ。
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- 555
- 2014/03/28(金) 17:40:57.15
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>>553
その辺りは主観の違いによるかね。
主体としてのｘがｙに入っていると取るか。
または主体としてのｙの中にｘが入っていると取るか。
どちらにせよｘとｙが共存するのならば、そこには互いに依らざる得ない関係性が必然として存在するはず。
ｘがｙに拠るものだと想定される機能の内、何かしら、または大半を負担する存在だったとしても、ｘはＸの必要条件であって十分条件たらない。
ｘが総体を主張したとしても、それは既にｙから乖離した存在の主張であって、客観的な説得力に欠ける。
Ｘの構成要素に独立性を与えた場合、それは既に同一物ではなくＸ´とでも表記すべき存在なんじゃないだろうか。
私の一部だったものを、私と認めるかということよね。
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- 556
- 孤考
- 2014/03/28(金) 18:50:53.94
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まず実在とは何か？、考えるとはどういうことか？、考えることができるのはなぜか？、
を仮定してから始めないと何もできないね
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- 557
- 2014/03/28(金) 19:26:37.21
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>>555
君の肉体 君の脳 君の癖 君の思想 君の知恵 君の意志 君の感情 君の心 ・・
その全てを見守っている君が居る筈だ(体内は見えないが感覚はある 頭痛胃痛など
『今この文章を読んでいる君を』 内奥あるいは高みから『見ている君』が
君の本質だと思うのだが・・ 違うかな？
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- 558
- 2014/03/28(金) 20:06:58.95
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>>557
考え方に齟齬がある。
『見ている私』がいたところで、結局それは私の構成要素に過ぎないし
『見ている』という時点で、それが独立したらもう私とは別人だと思うが
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- 559
- 2014/03/28(金) 20:13:32.12
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「主体としての私」と「場としての私」の差異、ってことじゃない?
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- 560
- 2014/03/28(金) 20:15:30.17
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>>554
・この宇宙が素粒子の直径にまで収縮可能な訳だから 従来の個体概念は
本質的には無意味と思える
・極論だが現象が生じるには先ず「時間」と「空間」は必要だよね
生命現象の単細胞が何億の「対極的存在」によって運営されているかも
知らないし生命原理こそ神秘の中の神秘だと思っている
・宇宙誕生前は観測出来ないけど 誕生前の「真空に」エネルギーがあったなら
その由来の説明が必要になるから結局無理なことだよね
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- 561
- 2014/03/28(金) 20:20:45.24
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ｵｴｯ (^Q^)
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- 562
- 2014/03/28(金) 20:23:21.88
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>>558
実際に「見ている主人」不在の人間・動物・植物も存在するだろうし
この部分は結構捉え所のない議論になるものだよ
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- 563
- 2014/03/28(金) 20:25:52.73
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諸兄されていそうで怖いね
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- 564
- 井戸魔神Ｆ
- 2014/03/29(土) 01:26:56.98
-
てすと
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- 565
- 井戸魔神Ｆ
- 2014/03/29(土) 01:34:16.79
-
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1316481530/
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- 566
- 井戸魔神Ｆ
- 2014/03/29(土) 01:34:48.36
-
死後の世界を証明した。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1316481530/
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