なぜ日本は死刑制度支持者死刑原理主義者が多いのか [sc](★0)
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- 1
- 2015/01/12(月) 15:22:16.60
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こしらえた
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- 353
- 2015/07/16(木) 04:51:29.89
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>>347
そもそも理論的じゃなくて論理的だろw
正しい日本語お勉強してからこのスレにきましょうねw
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- 354
- 2015/07/16(木) 07:00:26.49
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>>350
報復感情は死刑に限らず全ての刑罰が必要な理由の一つだろ
何で認めないやついるんだろ
ちなみに俺は廃止論者だけど
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- 355
- 2015/07/16(木) 08:44:06.18
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>>349
>
死刑事件の有罪判決のうち、間違いない事件と間違いがありうる事件は区別されてない。
実際は「これ冤罪くさくね？」ってなったら決裁通らないけど、タテマエ上の話区別されてないのが問題なわけだな。
そこは「運用」として済ませるかどうか。
スーパーデュープロセス。安田クソ弁護士も支持してるようだから癪だけど、勉強なります。
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- 356
- 2015/07/16(木) 08:48:36.52
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>>346
>また死刑執行は法務大臣次第ですからすぐに死刑執行するような人がそのポストに着けば十分起きる可能性があると思いますよ
省内のプロセスがある限り、そうとは言えないと思うんだけど。
何も大臣一人で「こいつ執行ね」って決めるわけじゃないでしょ？
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- 357
- 2015/07/16(木) 08:53:30.19
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>>347
> 一応、仮釈放の要件はみたしてるから、審査はしとるってのもあるわな。
やっぱせめて終身刑にすべきだな。
誰も責任持てんもん。
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- 358
- 2015/07/16(木) 10:09:37.04
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>>356
一人で決められますよ
周りの意見を聞く人もいると思いますが
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- 359
- 2015/07/16(木) 12:34:04.36
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>>351
被害者の感情と全く無関係ではないよ。
ただ、刑罰は被害者を助けるために存在しているわけではないということ。
そちらの感情は置いといて、次に廃止を受け付けない感情的な部分といのも難しい。
国民の有する罪刑のバランス感覚は、一概に感情の問題であるなんて言えるものでもないし、
無視できるものでもないわけで。
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- 360
- 2015/07/16(木) 12:42:22.72
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まあ国民にだな・・・死刑制度支持する人が多い理由って
被害者の遺族感情ってあるんだよね。
でも被害者の遺族だけじゃなく周りの大多数の人達も
共有してるからなあ・・・そこ理解しないとねえ。
結局、死刑制度廃止に持っていこうとしたら国民に納得して
もらうしかないけどｗ
前政権は、そこ考えなかったんだよなあ・・・ｗ
愚かな連中ｗ
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- 361
- 2015/07/16(木) 12:52:34.51
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冤罪の話持ち出されても、冤罪でないことがはっきりしている場合に死刑執行しない理由にはならないよね
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- 362
- 2015/07/16(木) 13:08:43.49
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>>361
> 冤罪の話持ち出されても、冤罪でないことがはっきりしている場合に死刑執行しない理由にはならないよね
冤罪でないことがはっきりしている場合とそうで無い場合を完璧に判別できる人は存在し無いと考えるため死刑執行後に冤罪が発覚するのを根絶するには死刑廃止しかないと思います。
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- 363
- 2015/07/16(木) 14:28:02.21
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>>362
面白い考え方だけどｗ
それ言うと・・・
”・・・完璧に判別できる人は存在し無いと・・・”
死刑廃止だけじゃなく刑罰廃止しないと筋が通らないよね？
まさか死刑ダメだけど死なないんだから懲役なら大丈夫ですｗ
なんて言わないよねｗ
冤罪で懲役食らうって社会的に殺されたも同じだと思うよ。
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- 364
- 2015/07/16(木) 16:52:06.53
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>>363
うん、ここが全ての人類が悩む問題なんだよね。
死刑執行後に冤罪であることが分かったら
どんなに謝ってもらってもどうにもならないんだよ。
死刑未満ならばある程度の取り返しがつくんだよ。
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- 365
- 2015/07/16(木) 17:56:10.26
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>>363
さんざん刑事補償が云々って話題がでてたわけだが、あんたそんときからいたんじゃないの？
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- 366
- 2015/07/16(木) 17:57:43.28
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>>359
>一人で決められますよ
周りの意見を聞く人もいると思いますが
あなた組織で仕事したことのない学生さんですか？
ヒラか課長補佐あたりが、なぜそいつを今執行するのか理由付きで起案して、課長やら局長やらの目を通して、最終大臣が承認するというのが、普通に考えて組織の意思形成だと思うんだけど。
国みたいな組織だとなおさら、その手続きは重視されるでしょ。
ぽっと出の法務大臣が死刑囚リスト見て、こいつとこいつって、決めるわけないww
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- 367
- 2015/07/16(木) 18:24:02.66
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>>365
どっちでも良いんだけどさｗ
肝心なのは国民がどう見てるってこと？
冤罪の問題だけで死刑廃止しようとしても
矛盾点がいっぱい出てきて
国民を説得できないって思う。
それは、ほんの一部の矛盾・・・
だって冤罪で死刑執行されたことが
我国で立証されたわけでなし・・・
ほとんどの裁判は有罪無罪で争うんじゃなく
被告も認めた上で量刑が死刑相当かどうか
争ってるしね・・・冤罪って言われても日本では
ピンと来ないってこと。
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- 368
- 2015/07/16(木) 20:26:51.10
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死刑を怖れるよも社会的に殺されることを怖れることが
大きな抑止力になっているんじゃないのかな
それから死刑になりたくてやったという者はいるが、無期懲役になりたくて
やったという話が今までにあったかな?
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- 369
- 2015/07/16(木) 20:12:51.05
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>>366
別にボトムアップ型の意思決定だけじゃなくて、
トップダウンってのもよくあるんじゃない？
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- 370
- 2015/07/16(木) 23:30:37.69
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冤罪があるからって言ってるやつは
禁固とか懲役の冤罪は金で補償できるからokとでも思ってんの？
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- 371
- 2015/07/17(金) 00:51:30.67
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死刑賛成論者は何で切腹に賛成しないか分からない。
強制自殺こそ究極の応報でしょ。
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- 372
- 2015/07/17(金) 07:09:38.66
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>>369
どうでしょうね。
トップダウンって言っても、大臣レベルだと「粛々と執行する」「執行しない」ぐらいの方針しか決めないんじゃない？
その方針受けて誰を執行するかはもっと下の人間が案出すんでしょ。
そこで冤罪まがいのやつはまず台に乗せないでしょ。
この辺の実務知ってる人いたら是非とも教えてもらいたいですね。
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- 373
- 2015/07/17(金) 12:53:59.65
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>>369
調べたらこんなのあったわ。
http://www.geocities.jp/waramoon2000/tetuzuki.html
重要案件だから当然だけど、かなりの手続きを踏んでるみたいだね。
少なくともトップダウンで執行対象を決めることはまず無いです。
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- 375
- 2015/07/17(金) 14:57:35.32
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死刑存置派の方々は冤罪は0だと言いたいのですか？
それとも冤罪が起きる可能性は低いって言いたいのですか？
蛇足ですが冤罪の可能性があるから死刑執行を行わないというケースは無罪を宣告しないといけないと思うのですが…
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- 376
- 2015/07/17(金) 16:39:53.37
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>>366
そいつは必ず法務大臣が独断で決めるなんていってないよ
あなたはなぜそいつを完全否定できるの？
そもそも原則的に6ヶ月以内に執行しなければいけないわけだから機械的に処理するやつが出てきてもおかしく無いし文句も言えんよ、法律守ってるんだから
それが気にくわないなら法律改正しかないだろ
つーかなんで学生だとか言うのかね
あなたみたいな勝手に相手の身の上を言い出す奴よく見るけど恥ずかしくないの？
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- 377
- 2015/07/17(金) 18:03:28.39
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やはり荒れだしたな。まあ予想通りだが・・・
ここに居る廃止派は、本当に冤罪で死刑になったら刑事補償ができない、
の一点張りで世論を廃止に向けることができると思ってるの？
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- 378
- 2015/07/17(金) 18:22:29.70
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>>377
思ってないよ
死刑執行後に冤罪が発生しないと理解できないと思う
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- 379
- 2015/07/17(金) 19:40:22.10
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死刑を怖れるよも社会的に殺されることを怖れることが
大きな抑止力になっているんじゃないのかな
それから死刑になりたくてやったという者はいるが、無期懲役になりたくて
やったという話が今までにあったかな?
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- 380
- 2015/07/17(金) 21:04:37.45
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>>376
まあムキになるなよ学生さん。
機械的に処理するなんてあり得ないと断言できる。
てか、それができない手続きになっている。
「運用」無視して制度を語るのは机上の空論。
世の中法律を杓子定規に読めば何もできなくなるよ？
一人で決めれると言い切れるのは運用を無視してるとしか考えられない。
頭でっかちってそういうのを言うのよ。
社会に出て組織で仕事したり、法律に関わる仕事したらよくわかるよ。
言いたいのは、運用上冤罪の疑いがある限り執行しないんだったら、冤罪は死刑反対の積極的な理由にはならないでしょってこと。
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- 381
- 2015/07/17(金) 21:25:56.96
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>>380
お前最高にアホだな
だいたい俺学生じゃねーし
法律で認められてることが行われるのはあり得ないとかなんだよ
運用無視して制度語るのは机上の空論とかバカじゃねーの
お前は法律無視してるじゃねーか
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- 382
- 2015/07/17(金) 21:36:13.41
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>>381
あ、あと法律には「但し書き」ってのもあるからね。
「但し書き」と「運用」
これで卒論もばっちしだね！
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- 383
- 2015/07/17(金) 21:47:33.31
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>>382
は？何言ってんの？
卒論とかなんの話だよ
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- 384
- 2015/07/17(金) 22:10:06.24
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>>380
>一人で決めれると言い切れるのは運用を無視してるとしか考えられない
死刑執行は法務大臣の権限ですしそれを止める権利は誰にもありませんから一人で決められると言い切れると思いますよ。
それと現在の運用がこの後も延々と続く前提で話しているようですがその保証はどこにあるのですか？
現実にあらゆる死刑執行が停止された例がありますよね
つまり死刑執行は法務大臣次第では？
>運用上冤罪の疑いがある限り執行しない
同じこと言ってる人いましたけど冤罪の疑いがあるのなら無罪でなければいけないのでは？
新たな手続きが必要なのではないでしょうか。
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- 385
- 2015/07/17(金) 22:14:26.76
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死刑を廃止しても冤罪の決定的な解決策にはなりませんよね？
冤罪を危惧する人は死刑廃止以外にどのような取り組みが必要だと考えていますか？
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- 386
- 2015/07/17(金) 22:24:45.18
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>>385
冤罪があるから死刑廃止しようっていうよりも
死刑執行後の冤罪は刑事補償ができないから廃止しようっていうほうが正確かな
冤罪を少なくするためには取り調べの可視化や拘留の運用の厳格化や死刑にあたるような罪を裁く時はスーパーデュープロセスを導入するなどではないかな
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- 387
- 2015/07/17(金) 22:38:23.76
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>>385
ちょっと言い忘れてたけど死刑廃止しても冤罪は減らないと思うよ。
死刑じゃなくて無期懲役以外の刑罰になるだけだからね。
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- 388
- 2015/07/17(金) 22:44:56.35
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>>382
法令に基づき可能な限り迅速に死刑執行のための手続きを進めるように
通達なりなんなり出すんじゃだめなん？そういうのをトップダウンという。
あと「但し書き」ではなく「ただし書」なwwwなんもばっちりじゃないなwww
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- 389
- 2015/07/17(金) 22:49:01.38
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死刑との関係では冤罪って難しいんだよね
上が一番わかりやすいけど、下はどうなのと。
殺人＝死刑 → （アリバイが発覚）→無罪
殺人＝死刑 → （殺人の故意がないという決定的な新証拠）→過失致死
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- 390
- 2015/07/17(金) 22:54:02.53
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>>389
煽りとか一切抜きで具体的な例があるならあげて欲しいんだけどその場合は罪状を切り替えてまた裁判やりなおせばいいんじゃないかな。
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- 391
- 2015/07/17(金) 23:37:35.18
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後段の具体例が知りたいのはわかる。
ただ、別に無罪を主張しなくても、再審の請求は通るよ。
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- 392
- 2015/07/17(金) 23:48:31.88
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>>388
変換ミスで揚げ足とるとかやめてね。
それと6か月ルール無視は違法じゃないという結論が出てることはご存知？
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- 393
- 2015/07/17(金) 23:57:25.02
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>>392
w
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- 394
- 2015/07/18(土) 00:11:30.58
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>死刑執行は法務大臣の権限ですしそれを止める権利は誰にもありませんから一人で決められると言い切れると思いますよ。
それと現在の運用がこの後も延々と続く前提で話しているようですがその保証はどこにあるのですか？
保証云々以前に常識レベルの話でしょ。
一人で勝手に決めるような人間が大臣になる時点で日本終わりだわ。
>現実にあらゆる死刑執行が停止された例がありますよね
つまり死刑執行は法務大臣次第では？
もちろん粛々と執行するか、しないかの判断は大臣次第でしょうね。
ただ、誰の死刑を執行するかは別次元の話ですよね。
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- 396
- 2015/07/18(土) 00:41:43.04
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>>394
>保証云々以前に常識レベルの話でしょ。
一人で勝手に決めるような人間が大臣になる時点で日本終わりだわ
今の運用が保証されていないのは法務大臣の死刑執行を止める権利を持つものがいないので明らかですよ。
さらに今の運用(冤罪かどうか吟味する)が常識だとおっしゃってますけど元法務大臣の鳩山氏が死刑執行を自動的に行うべきだと提言していますよ。
彼の提言は法令に忠実なものではないですか？
>誰の死刑を執行するかは別次元の話ですよね
何の話ですか？意味がわかりません。
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- 397
- 2015/07/18(土) 00:42:48.24
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>>395
そう？
冤罪の可能性がある人間の死刑執行はしないという運用になっていれば、死刑存置でいいんじゃないのって、言いたいのはただそれだけ。
冤罪云々で死刑廃止とか言ってるのは、ちょっとヒステリックすぎて理解不能。
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- 398
- 2015/07/18(土) 00:51:43.79
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>>397
同じこと言ってる人がいますけど冤罪の疑いがある時点で無罪にならなければおかしいのに死刑判決が下っているし
今の死刑執行の運用は法務大臣次第ですよ。
そもそも人間が判断するのだから間違えがあって当然では？
あとどこがヒステリックなのか理解できませんよ。
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- 399
- 2015/07/18(土) 00:54:49.95
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裁判所が判決出してるのに、どこぞの誰かが、間違いかもしれんって言って止めるの？
それはそれでおかしな話だけどね。
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- 2015/07/18(土) 00:55:32.20
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>>396
鳩山の提言は採用されましたか？
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- 2015/07/18(土) 00:56:35.23
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>>400
ただ今の運用が絶対的な常識ではないということを示すために持ち出しただけですよ。
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- 2015/07/18(土) 01:01:43.21
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>>401
単に鳩山が非常識なだけでしょ。
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- 2015/07/18(土) 01:03:46.33
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>>402
お兄さんのほうですよ
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- 404
- 2015/07/18(土) 01:04:25.80
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>>398
常識的にあり得ないことを捉えて、死刑廃止ってギャーギャー騒ぐのがヒステリックと言ってます。
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