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  • 2012/06/19(火) 01:19:51.17
ひたすら牌譜を検討して、技術の向上を目指すスレです。
自分の牌譜でも、他人の牌譜を貼って、検討しましょう。

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  • 2013/12/23(月) 23:27:07.65
>>310
自分は対子落しや塔子落しが入ったら警戒するようにしてる


対子や塔子を落とすのはもう他に切るものがないから、と考えると
相手はそこそこ手が整っててもおかしくない

仮に6ブロックから塔子を落として2シャンテンとすると、2枚入ったらテンパイになる
つまり2回手出しが入るとだいたいテンパイってことになる

今回のケースだと手出し西でシャンテン、早ければテンパイ
=そろそろ対面が危険と読んでもよさそう

自分ならとりあえず1sや89p打ってタンヤオに向かいつつ様子見、
相手のツモ切りが続くようならそのままベタオリに移行しそう

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  • 313
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  • 2013/12/24(火) 02:47:31.94
6mトイツだけならまだしも次巡西手出しだから最低テンパイと考えてもおかしくない
一番の問題は7p放銃ではなく偶然たまたま振り込んだって考えることが一番の問題
ただの1鳴きとは状況が違い1s→トイツ落とし→西これをテンパイしてないって考えるほうが不自然
もしここでテンパイの可能性を考えることができたのならドラの可能性も考えることができるし状況は変わってたかもしれない

麻雀でよく悪い選択を学習しないことが大事とは言うけどこれは確率や統計からの考えであって、
状況判断による感性や直感とは別のものでこういう考えをを悪い選択だと思わないし大事だと思う
でも必ずしも次にいい影響を及ぼすとも言えないし逆に自分の麻雀に悪影響を及ぼすことにもつながりかねないから、
んと・・適当に水に流して忘れよう

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  • 314
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  • 2013/12/24(火) 17:18:17.63
http://tenhou.net/0/?log=2013122416gm-0009-0000-x5e9319e4d111&tw=0
鳴き派の副露率400〜500ぐらいの人と副露率350ぐらいの方からそれぞれ意見を聞きたいです
それと状況だけでははなくポイントごとの押し引きの判断や手作りの判断などもあればよろしくです
遠慮はいらないので厳しめにお願いします

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  • 315
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  • 2013/12/25(水) 21:41:16.55
>>314
私は副露率.360前後です。とりあえず手作りと鳴きに関して

■東1-0
ダブ東が重なった時点では面子手も七対子も捨てたくないので、一二萬のカンチャンを残し白・発のどちらかを切った方がいい。

筒子を整理するのはもう少し後からでいい。ドラ表示牌のカン6筒が埋まらないとあがれない形にするのは苦しい。

■東2-0
2筒は薄く、456三色がある形だが筒子は6を切ったほうがいい。
切りにくい東を抱えて後手に回っている局面なので、打点より受けの広さで対抗したい。
追っかけリーチなら打点より受けの広さを選択するのと同じ理屈。

■東2-1
孤立役牌を残しての五萬切りはさすがに絞りすぎ。ドラの四萬を引くと裏目が痛い。
役牌を重視したいなら二萬先打ちで一萬を雀頭にする。

■東3-2
三元手を諦めて発を切ったのだから、3索を残して中切り。
白ポン後に9索が重なるが、中先切りなら9索を1枚外して筒子や索子の横伸びを見られた。
8索ポンで9索は他家の手から浮いてきそうだが、残り一枚なので期待せず9索対子落としのほうがよさそう。
どうしても萬子を整理したいならカンチャンよりペンチャン整理が先。理由は牌譜を見ればわかる。

■東4-1
3筒を引き返したところで九七萬と落としてみたい。
五萬を引くと345の三色がありえるし、6索ツモでタンヤオも狙える。
カンチャン部分の両面変化も、35筒のほうが七九萬より期待できる。

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  • 316
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  • 2013/12/25(水) 22:06:25.15
>>314 続き(南場)
■南1-0
現在3着なのだから東は素直に1鳴きして連荘を狙うところ。
ラス目の下家からのリーチは一般卓レベルなら勝負していい。運よく現物待ちでもある。

■南2-0
カンチャンだらけの手牌なので、門前で上がれると思わないほうがいい。
6筒ツモで打八萬。456・789の三色をなんとなく期待するが、一番現実的なのは北を重ねてポン。

■南3-2
待ち選択が残り2枚の1-4索か残り3枚の中単騎かで非常に微妙。
終盤でも生牌の中は他家が固めているか抑えている気配なので、実戦通り1-4待ちのほうがよさそうだが断定できない。

■南4-0
1000点あがってラス抜けでもよしとする場面。
6筒ツモでは打九萬としておきたい。
理由は、七萬や索子がタテに重なったときにクイタンを狙っていけるから。

下家リーチ後はオリたほうがいい。
親が鳴いて前進している&下家500/1000ツモ以上で3着浮上(同点は上家が上位)できる局面なので
親と下家で勝負してもらって自分は傍観していてもラス抜けできる確率はかなりある。

【まとめ】
まだ守備を意識する段階ではない。
2副露やリーチの他家がいなければ、とにかく自分優先で真っ直ぐ手作りした方がいい。
鳴き判断は南1-0は鳴き推奨。他は判断を保留。

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  • 317
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  • 2013/12/25(水) 22:26:49.73
>>315>>316
副露率360ってなんか麻雀の理想って感じがするwちょっとうらやましいです
貴重な意見ありがとうございましたノ
鳴き派の方からも意見聞きたいので牌譜検討よろしくです

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  • 2013/12/25(水) 22:50:53.95
>>314
副露率どのくらい?

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  • 2013/12/25(水) 23:08:55.99
460〜↑ぐらいです

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  • 320
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  • 2013/12/26(木) 05:15:21.08
>>314
副露率0.45の東風特卓の意見です

東1-0 は配牌がクズ手です
攻防のホンイツということでいきなり字牌に手をつけることはない
何枚か切れた字牌も防御に使えるしな.今回,たまたまツモがよかったみたいだが

東2-0 も同様 これもホンイツでいい
クズ手はロンされないことが重要である
はっきりいって半分配牌降りしているような判断だが
染めをみせることで他家に安心させないこと,
および、字牌による防御、字牌の絞りを実現する.もしかしたら和了できるかもしれないしね
今回ロンされなかったが8sでトイメンにロンされてもおかしくなかった

東2-1
いきなり5mは降りているようなもの
この時点で完全に降りるなら西を切るべきではない
配牌降りにしては西切りのあとの5mぎりは中途半端

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  • 321
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  • 2013/12/26(木) 05:22:25.85
東3-2
いきなり3s切りはない
チャンス手なのにわずか3巡目で降りることはない 論外である

東3-3
5巡目の1p落としはない 2pの受け入れが消える 発を落とすしかない

東4-1
2巡目の3p落としはない これは8pを落とすべき 単純に 3>8 である

南1-0
東の鳴き見逃しはない ぱぱっと聴牌にむかうべき

南2-0
6pひいた時点で8mか9p落としたほうがいい 面前では厳しい
この時点では山に残っていることが期待できる

南3-2
14巡目に上家からでた5sはチーして6.9sのテンパイにとるべき
この時点でテンパイをとらないのは明らかに損である
今回たまたま15巡目で自力聴牌できたようだが

南4-0
どうしてもあがりたいところであるのでタンヤオ本線でいきたい
1巡目でいきなり5sをチーするのも十分ありである
しかし下家からリーチが入った時点で鉄降りがよい
下家のツモあがりでのラス回避も十分想定できるし
上家が放銃する可能性も十分にあるのだから,
愚形イーシャンテンからの押しはNGである
1sを切った時点でロンされてもおかしくなかった

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  • 2013/12/26(木) 15:42:39.69
http://tenhou.net/0/?log=2013122615gm-0041-0000-x08b564db59b2&tw=1
いろんな意味でクソ配譜ですがどこがクソか指摘してくださると嬉しいです

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  • 323
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  • 2013/12/26(木) 16:46:53.13
>>321
牌譜みてくれてありがとうございますノ
普段は自分も非効率的な打ち方はしないですw指摘されてるところは自分でも重々承知です

東1
白発が完全に切り遅れになってるんですがどういうタイミングで放すか
上家から東が捨てられた同順に東が重なったんですがこのときに白発手放すか自分悩みました

東2-0
3枚切れても自分は両面派ですがこのときは2p引かないと思い込んで見切りました。ちょっと妄想がひどいかもしれないです
手役は好きですが8m落としたのは別に3色狙ってたわけではなく東の切るタイミングが見つけられなくて仕方なく切りました
ちなみに8sは対面の現物です

東2-1
258なら迷わず2か8なんですが678の三色も見えなくはなかったしマンズも全部カバーできるしそんなにデメリットがなかったので5m選びました
5順目の2mはいきすぎたなぁと反省してます
対面に6sカンされた時点で親に鳴かれないように降りました

東3-2
明らかに攻めなので普段なら3sも4pも残します
でもさんざん字牌意識させられてたので弱気になっちゃいました
42よりも89選んだ理由はなんとなくですw
親リーがかかっても4sと89mどっちかは切って攻めてたと思いましたが
親リーに対する下家のリーチとドラが見えてないってことで警戒して降りに

東4-1
3色は好きですがこの局面で3色は選びませんでした
8<3っていうのは>>315さんと同じ345の三色の可能性もってことかな?
345の三色狙うぐらいなら789の3色を自分は狙ってましたね

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  • 324
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  • 2013/12/26(木) 17:24:40.18
南1
この東鉄鳴?鳴いたらなに捨てます?自分もここかなり迷ったんですが
自分的には手がまとまってたことと鳴くメリットがそんなに感じられなかったので一回目はスルーしちゃいました
もちろん最後の東が王牌にあることも考えての選択です

南2
ここ北残したほうがいいのかな?
でもまぁ他家の捨牌見たときに上がれるとは思ってなかったのできっちり降りました

南3
上がりに向かうなら自分なら5順目6sでとっくに鳴いてますね
たしかに点数が縮まる分そっちのほうがいいのかもわからないですが
でもこの局鳴きホン3900ツモ上がっても形だけの希望にしかみえなかったので面前でいくと最初から決めてました
さすがに15順目の5s見逃しは自分でもやりすぎだったと思ってますw

オーラス
さすがにこの点数差で3位確の早上がりは自分は選択しないですね。対面の下家の立場ならそうしますが

牌譜検討していただいた方ありがとうございましたノ
まだ別目線で検討してくれる方いましたらよろしくお願いします

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  • 2013/12/26(木) 23:00:34.29
>>322
周囲のレベルが低すぎてコメントしずらい。
アドバイスうんぬんは今の段階じゃ特上に上がってからじゃないと意味ないと思うよ
上卓は抜けれると思うから

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  • 326
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  • 2013/12/26(木) 23:48:43.00
>>314

俺はフーロ率は35%くらいでここ1年くらい6段うろついているくらいの雀力

東1 攻めたいのか守りたいのか意図が見えない。
   中途半端な手組をするくらいなら東を鳴かずにチートイ狙いの方がマシ
   鳴いて攻めるなら5pとか早切りすべきではない。
   俺は親番でしかもダブ東だけど多分1枚目からは鳴かない。
   残った形に自信が無いのでチートイ見ながら進めて鳴ける形になったら鳴くかもだが
   大体チートイ
   ドラも出ていかないしね。

ここまで見た
  • 327
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  • 2013/12/26(木) 23:51:32.11
東2 まず東を切るつもりがあるのかを早めにはっきりさせた方が良いと思う
   八ですら親へのカン八待ちとかもあり得るので中途半端な打ち方に見える。
   俺の場合は6巡目くらいから間に合わないと判断してオリ気味にうちます
   6巡目くらいに最低2シャンテンくらいになってないとかなり厳しいので

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  • 328
  • 314
  • 2013/12/27(金) 02:12:44.94
>>326
牌譜見てくれてありがとうノ
たしかに攻めと守りがふらふらしすぎかなって自分でも思います・・w

東1
東がトイツになったところではチートイも意識しての12m落としですね。面子では3m直引きを考えると一手遅くなるけど5mあったので無駄にはならないと思い。
それよりトイツが4つあったこととすでに東1枚切れてたことでいつ鳴けるかわからないし形も苦しく白発切れなかったっていうのもありました
最後の東が出てきたところでダブ東なので鳴きました。
ダブ東トイトイの最終的にドラ切ることも見てたのですが4m引きでダブ東ドラ1に切り替えての5p切です
4pの受けを消した理由はドラスジドラそばは簡単に鳴ける牌じゃないですし最終的に出て行くのがピンズはちょっと怖いなってことと白発を切るタイミングを見てたことですかね・・

東2
カン八待ちはソウズ?どこのこと言ってるのかちょっとわからないです・・
東2-0の上家のことかな?親リーに対して8s鳴いて9s捨ててるので上家がホンイツなら8sが当たる可能性もあると思います
ただ5sがドラ表示で対面が23p手出しと下家が8順で8s手出ししたことを考えれば上家が67799sや7799sを持ってたって考えるのはけっこう考えづらいかなと
指摘してるとこが違ったらごめんなさいw

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  • 329
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  • 2013/12/28(土) 21:23:05.70
>>322 東2-1のクソ倍満で試合が壊れましたねw

■東1-0
七萬ツモで打6筒。萬子をリャンカンにして一盃口の目も残す。

■東2-1 
配牌ドラ4なので中が重なると大きい。1筒切り。
1索ツモで4筒切り。七対子を見る手ではないので、横にくっついて両面待ちとなる材料(五萬や6索)を残す。

終盤なので、対面からのリーチ1発目は1索切り。うまく345の三色ができたら勝負。
テンパイ後も対面の現物・上家のスジ待ちなのでダマでいい。追い詰められた下家からの振り込みもありえる。


今回の親倍ツモのように、手作りやリーチ判断が間違っていても
結果的に大成功することがあるのが麻雀ですし、東風戦では
親倍ツモで付いた32000点差はそうそう逆転できないのが現実です。

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  • 330
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  • 2013/12/29(日) 00:28:15.78
攻めている人が二人もいるなら出あがり倍満確定のリーチ判断は正しそう
むしろ間違っているのは配牌でドラが4つもあったことじゃないか? クソゲー乙
なお、tenhouには八連荘はないので、あと1回余分にあがっても役満はありません 残念!

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  • 2013/12/29(日) 10:13:41.61
クソゲー(笑)だと思いながらわざわざ天鳳スレにやってきて
牌譜まで見る奴ってどこまでバカなの?

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  • 332
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  • 2013/12/31(火) 12:20:42.75
添削お願いします
http://tenhou.net/0/?log=2013123110gm-0009-0000-3d91f97f&tw=2

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  • 2013/12/31(火) 22:29:38.63
>>332

東2-0
6巡目 和了率を重視する打8p
9巡目 ドラ1カンチャン役無しは即リー

東3-0
8巡目 打1m(タンヤオ)
15巡目 共通安牌の打9m
16巡目 打9m(9mがない場合,1m)

東4-0
10巡目 共通安牌の打発

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  • 334
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  • 2013/12/31(火) 23:33:34.26
>>332
東2
追っかけはしない
東2でほぼ平場。リスク覚悟であがりに向かうのはアリ。でもそれなら即リー
リー棒出して2600(3600)のカンチャン追っかけではリスクとリターンが釣り合わない

東4-1
10巡目は上に通るかわからない7sよりは1sか發

南2
リーチせずにダマ
先制つっても8巡目、いつ他家がテンパってもおかしくない
ラス目の対面と最後の親番で3位の上家はテンパればおっかけてくることは予想できる
こっちの手はダマでもあがれ、ダマでどうあがっても暫定トップ。ついでに良形変化&点数うpの手変わりもある
待ちとしては最弱に近い4のカンチャンでリーチするメリットは感じない


普段の打ちスジは、目先の受け入れを多少減らしてでも受けやすさ、鳴きやすさを意識してように見えた
ただ、その反動なのか押す時がちょっと強引

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  • 335
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  • 2014/01/01(水) 00:44:47.88
>>333
>>334
サンクスです
東2の手変わりと共通安全パイを打つタイミングが気になりますね
終盤共通がなくなる事を恐れて先に打っちいますけど駄目ですかね

ここまで見た
  • 336
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  • 2014/01/01(水) 01:19:12.59
安全度がおなじならなるべく共通のほうを残すが
リーチ相手に危険牌をきる仕掛けがいるなら
仕掛けも聴牌しているとみなして共通安牌を優先してきる
なるべく安全な牌を優先して切り続けるのがセオリー
巡が進めば進むほど安牌がふえる

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  • 337
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  • 2014/01/01(水) 01:24:15.10
東2 6巡目
35578m 334568p 678s
からは8pをきるしかない
仕掛けがいるここは和了率優先で三色はみない

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  • 2014/01/01(水) 01:50:25.11
>>336
そこらへんがまだ甘いんですし般卓で打つ事が多いから
ますますいい加減になっちゃうんですよね
一応昔はけっこう特上でも打ってたんですが
>>337
これが分からない3m切りであかんの?

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  • 2014/01/01(水) 13:51:34.17
>>335
このへんは本人の感覚かもしらんが
リーチとそれに対して鳴いて無スジきったのが一人いたら先打ちにはならんと思う

>>337
俺もちょっとこれわからん
確かに6m以外を鳴いた場合、片アガリにならない8pが有利
でもそうでない場合は4と7のカンチャンじゃ鳴きやすさも、アガリやすさも7が勝る
加えて受け入れや鳴きどころは変わらず三色になって、最高ダマ8000。鳴いても3900まである手格好
仕掛けが入ってるってもまだ6巡目で、点差からしても打点を完全無視するような局面とも思えない

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  • 340
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  • 2014/01/01(水) 13:54:35.35
横から失礼だが打三と8pてアガリ率そんなに違うの?

見えてる678をわざわざ拒否する理由が無いと思ったので

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  • 341
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  • 2014/01/01(水) 13:55:58.78
みんな疑問視してたのかw

ここまで見た
  • 342
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  • 2014/01/01(水) 13:59:36.42
冷静に考えてみたら東2の手変わり4種で1種で三色とタンヤオ3種で平和ありかなと
思ったけど4種しかないのね
ならやっぱ即リーしかないのかね
その後の追っかけは現物1枚だからオリ切れないと判断とダマでめくり合いはしたくないと判断
でリーチしました

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  • 343
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  • 2014/01/06(月) 16:28:34.61
http://tenhou.net/0/?log=2014010418gm-0061-0000-cd9e5850&tw=1

宜しくお願いします。

ここまで見た
  • 344
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  • 2014/01/06(月) 22:20:36.93
tenhou.net/0/?log=2014010621gm-0007-0000-bb986156&amp;tw=2
喰いタン無しですお願いします
オーラスとかイーシャンからこんなに進まないんですね、四暗刻逃してますし

ここまで見た
  • 345
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  • 2014/01/06(月) 22:44:06.45
>>343
■東1-0
6索ツモなら9筒対子落としでタンヤオ確定が本手では。
8筒ポンが入っているので安牌候補で9筒を残したということでしょうか?

■東3-0
ドラの八萬ツモで難しいが、中ポンで前に進めない形は苦しいので打1索では。
最終的に赤かドラのどちらかを切って2000点でも、暫定ラス抜けなので悪くないと見ます。

■東3-1
5順目なので3筒チーからのホンイツ移行は悪くないと思います。
ただ、親がダブ東を鳴いてホンイツ気配なので索子勝負は無理でしょう。

■東4-0
三位に7700直撃かハネ満ツモでラス抜けですが、ホンイツ発ドラ1より
567三色や赤ドラ絡みのタンピンを狙いたいところです。

慎重に打ち回していたように見えるので、東3-1の放銃が意外でした。

ここまで見た
  • 346
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  • 2014/01/06(月) 23:00:06.94
>>344 ドラを使う意識が薄いのかもしれないと感じました。

■東1-0
九萬ツモなら打6索。ドラ入りターツが出来たのに拒否する理由はない。
7筒ツモでも打6索。ドラはまだチートイツで使いきれる可能性がある。

■東3-0
6索ツモで1索の対子落とし。チートイツよりはメンツ手を見たい。
4索を切るとドラ2索ツモで苦しくなるし、456の三色も消える。

3索ツモで一萬対子落とし。トップ目なのでドラが手から出て行かない形をつくる。
安全性最優先なら対面の6索に合わせて6索対子落としでもいい。

振り込みの場面では一萬切り。残りツモ順1回なのでドラ周辺の無筋は切りたくない。

ここまで見た
  • 347
  •  
  • 2014/01/06(月) 23:25:02.19
344 
URL崩れてるけど、トップの対面なんだよね?

ここまで見た
  • 348
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  • 2014/01/06(月) 23:46:18.92
>>344
東1
8巡目でシャンテン取らずは悠長にすぎる
13巡目から形テン程度で攻めすぎ

東2
先制両面。安手だけどあがれば僅差とはいえトップ目
大した手変わりもないから即リー

東3
7巡目以降、3mの二度受けより8p8m残しておいて両面化を期待しよう
ここも形テン維持のために攻めすぎてる

東4
3巡目は8s切り。単純な牌効率
12巡目は7m切って即リー
役は確定せず、逆転には足るんだからダマにする意味がない
場に極端に高いマンズのドラ傍よりは、場に安く枚数の多いピンズで待つ
6s(3m)残しの手順なんてありえないからスーアンはテンパイ止まりだよ
それ以前に普通に打ててたら8mツモで終了してる


まず、牌効率がよくない。受け入れ枚数を意識して打とう
厳しい言い方になるけど、効率悪い打ち方してたらそりゃテンパイまで長くなる
あと、巡目に対する意識が低い
大雑把な目安は(誰もリーチはしてないとして)
捨て牌一段目=序盤、手を目いっぱい広げる。ここで振ったら(ある程度)しゃーない
捨て牌二段目=中盤、そろそろ誰かにテンパイ入っててもおかしくない。あふれ牌を抱えるかどうか、安牌を残しておくか、を考えながら打つ
捨て牌三段目=終盤、誰かがダマで張ってる前提で打つ。特に鳴いてる人はリーチ者と同等に扱う
最後に、形テンを過大評価しすぎかな
形テンなんて最大でも3000しか入らん。自分が振らなくても流局する保証もない
そんな手でぶんぶん行くのはリスクが高い

ここまで見た
  • 349
  • 346
  • 2014/01/06(月) 23:54:56.39
四暗刻どうこうを完全に忘れて他の方の添削してました。すみません。

ここまで見た
  • 350
  •  
  • 2014/01/06(月) 23:55:12.83
>>347
オーラスでスーアン逃しと言ってるしトップ=私じゃない?
少なくともこっちではそれで表示されたよ

あと>>346一箇所訂正
オーラスは8p切りでもおk(リーチはする)。枚数かぞえ間違えてた

ここまで見た
  • 351
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  • 2014/01/07(火) 07:32:24.80
>>348
丁寧に見てくれてありがとうございます
2シャンから受け入れ枚数をちゃんと数えておくようにします
それと場に高い牌より安い牌のほうが出やすいですね

巡目についても「今○巡目だからどうしようか」とか考えられるようにします
目安の表はわかりやすくてよかったです

ここまで見た
  • 352
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  • 2014/01/09(木) 08:10:41.70
21戦ラスなしからの4連ラス目なんですが
原因はメンタルが揺れて打ち方に問題が出てきているせいかと
指摘頼みますわ
http://tenhou.net/0/?log=2014010907gm-0029-0000-03eef851&amp;tw=3

ここまで見た
  • 353
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  • 2014/01/09(木) 13:27:08.31
>>352 以下、4位(Dさん)視点で指摘します。
■東1-0
ドラが1索なので7索ツモで打8萬。次点打8筒。
アガリまでは遠いが、クイタンになりにくい形なので地道に役を追うしかない。
123の三色とチートイツ・索子の一盃口を平行して追っていく。

■東1-1
1索が重なった時点で対子が3つなので、ここはツモ切りでいい。
発を切ると牌効率も安全性も落ちる。
次順の八萬ツモからホンイツに行くなら、なおさら発はなぜ切ったのかと疑問が残る。

■東2-0
これだけバラけた配牌なら、ダブ東先切りより9索切りの方が先。
字牌が重なると筒子ホンイツに行けるのでもうすこし様子を見たい。

■南2-0
3順目、下家の9筒をポンしないとおそらくアガリ目が残っていない。
点差を付けられたがまだラス親が残っているので、ここはホンイツ赤1の3900で良しとしたいところ。
実戦では運良く北を暗刻にしたが、1手遅れでアガリを逃した。

■南3-2
対子3つの形なので、5索ツモなら1索対子落とし。ドラを切る意味は無い。

【まとめ】
無放銃で飛ばされるのは相当ツキがないと言えるが、手作りにもやや疑問が残る。
特に対子が複数ある場合の処理とドラの軽視が気になる。

ここまで見た
  • 354
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  • 2014/01/11(土) 11:14:30.88
http://tenhou.net/0/?log=2014011110gm-00a9-0000-a2ec2fcd&tw=0

よろしくお願いします

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  • 355
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  • 2014/01/12(日) 00:24:51.36
東3-2 
8pを通せれば両面1300は悪くない勝負だと思いますが、一発目に場に高いピンズは危険すぎです
手を組み直すのも辛そうなのでベタオリ

東4-0
2sはめちゃくちゃ危険、8sのほうが当たるパターンはずっと少ないので8s 1pと落としていきます
鳴き手に対しての暗刻落としは手替わりして2枚目3枚目が当たることもあるのでそれもマイナス

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  • 356
  •  
  • 2014/01/12(日) 14:43:49.45
>>354 鳳凰卓未経験ですが疑問点を書いておきます。
■東3-2
ベタオリしたくても現物の次に切る牌が六萬暗刻でワンチャンスな七萬(ただしドラそば)ではオリきれるか微妙です。
1枚勝負の両面待ちなら勝負する価値はあるでしょう。手持ちの牌が現物になればそこからオリる選択肢はありです。

■東4-0
対面のリーチがなかったとしても、下家に対して2索は切れないところでしょう。
とにかく振り込み率を下げたいと思えば打8索、当たっても最小ダメージで切り抜けたいなら打1筒でしょう。

■南1-0
上家2副露、対面は鳴いてドラ切りとスピード競争の場になっています。
上家の5索はチーしてクイタンにいかないともう間に合わないのではないでしょうか。

■南1-2
ラス目で親なのに中ポンで7筒を切るのはよくわかりません。単純に白を切って手一杯に広げてはいけないのでしょうか。

■南1-3
1筒が4枚見えたので、4索ツモで打2筒では。456三色もありえるし6筒のほうが利用価値が高いでしょう。

■南2-0
親リーチを必死にかわして2000点あがってもラス目なのは変わらないので、ここはオリて対面・上家が親に振り込むのを期待したほうがよさそうです。
親がツモっても3着との点差は変わらないのでOKではないでしょうか。

■南4-0
タンヤオ一盃口赤1をツモれば3位浮上なので、六萬ツモで打9索では。
萬子を落としてチンイツに行ってもネックが7索なのは変わらないので、3枚見えてもう重ならない9索を見きっても悪くないはず。

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  • 357
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  • 2014/01/12(日) 22:31:16.17
tenhou.net/0/?log=2014011222gm-00d9-0000-xcfff1265009c&tw=2
たった今の出来事だけど、てんほうですーあんこうだって。

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  • 358
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  • 2014/02/07(金) 01:10:42.93
http://tenhou.net/0/?log=2014020700gm-0029-0000-520a0953&tw=3

トップ取れなくて、だいぶ前のめりになってます

ご指南おねがいします

いつも判断がよく分からないのが、
南3-0本場のような場面で、自力でアガりに行ったらダメなのでしょうか?

ここまで見た
  • 359
  •  
  • 2014/02/09(日) 00:55:45.08
http://tenhou.net/0/?log=2014020900gm-0089-0000-x0617423698b8&tw=3

添削よろしければお願いします

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  • 360
  •  
  • 2014/02/10(月) 21:44:12.05
>>358
東2
メンツ一個あるけど他が愚形なんでチートイみて1pはもうちょいひっぱりたい
ドラあるから6400まで見えるし

南2
6巡目は素直に中でいい
5mはまだ使い道がある

南3-0
こんな感じでいいんじゃない?
降りてりゃ安心って点差でもないから自分での和了はある程度狙う
でも手がドラはあるけど役なしで愚形になりそうだから早めに引く

南3-1
5巡目は8mかな
リャンシャン時の受け入れは一緒でも6p東鳴いた場合の受け入れ枚数が違う
ドラ筋の先打ちなのかもしれんけど

南4
天鳳ルールの特上卓でこの点数状況なら、他メンツは全員が早上がりを狙ってくる
4巡目といえどシャンテン落としはかなりどうかと思う


個人的に思ったのは、張ってたら深い巡目でも押し押しだなぁ。と
東2は1000点のペン5sで、12巡目から5s以外のソウズを引いたら場にすごい高いソウズが必ず出ることになる形にしたり
東4も親だけど、トップ目が14巡目で全員に無スジ生牌のドラ打ちはどうなんだろうとか

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  • 361
  •  
  • 2014/02/10(月) 22:44:24.35
>>359
東1
5巡目1s→1m
愚形になる三色や入り目次第で崩れるジュンチャンよりはリーピンイーペー狙い

東2-1
カン8m拒否ってタンヤオに寄せたなら5pはチー

東3-2
即リーでいい気がするなあ。5200あれば点数的には文句ない
一番おいしい手変わり1sは残り1枚しかなく
良形手変わりは3s引いて1枚、7s引いても2枚しか待ち牌増えない

南3-0
1位は超遠い。2位すら遠い。幸いラスとの差も大きい
ってとこでクソ配牌。和了より振らないことを第一にする場面だった

南3-1
即リー
リーチされてからテンパイ崩してまで点数求めるくらいなら即リーして裏でハネ、倍を期待しよう
あと2p切るときもやっぱリーチ
三倍ツモなら2位終了だから

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  • 362
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  • 2014/02/16(日) 11:55:44.97
不正選挙の内部告発の動画がYouTubeに公開されています!
(31:00あたりから見て下さい)

http://www.youtube.com/watch?v=UwvtkVBdptw

または
http://www.ustream.tv/recorded/43507543

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  • 363
  •  
  • 2014/02/28(金) 00:38:57.10
/?log=2014022723gm-00c1-0000-ce194ffa&amp;tw=2

牌譜検討をしてもらうのは初めてですが、よろしくお願いします。

自分では答えが出せない疑問点を一応書いておきます。

東1
七対子が見える時があるのかもしれませんが、自分の判断では面子手に向かいました。
もしこの局で狙う状況があればいつなのか、それとそれに応じる牌の捌き方のアドバイスお願いします。

東3
4巡目 これはさすがに2m切りでした
7巡目 この1m押しはさすがに押しすぎた気がします

東4
6巡目 ターツ選択でかなり迷いました

お絵かきランド
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