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  • 1
  •  
  • 2010/11/08(月) 10:24:01
気付けよ。

平和平和叫んでいる創価学会なのに、
なんで公明党はイラク戦争推進だったんだ?
この矛盾があった時点で「洗脳」に気付け。


ここまで見た
  • 791
  •  
  • 2014/04/10(木) 07:49:05.41
>>782
>アメリカの強硬な姿勢については、世の多くの識者と同じく、私も憂慮の念を表明せざるをえません。
→ 人並みに心配していますというだけの話だ。全否定でもなんでもない。
>>784
>武力を伴った緊急対応も必要とされるかもしれない。また、そうした毅然たる姿勢がテロヘの抑止効果をもたらすという側面を全く否定するつもりはありません。
→ アメリカの言い分だけ鵜呑みにして先制攻撃を容認している。こんなんで誤魔化される信者が哀れでならない。

ここまで見た
  • 792
  •  
  • 2014/04/10(木) 07:52:03.17
2003年:第28回「SGIの日」記念提言・池田SGI会長10

ワーの機軸としております)と、どう整合性をもつのか、疑問を呈されても仕方
ないのではないか。超大国の自制を切に望むの、決して私一人ではないと思います。

目睫(もくしょう)の間(かん)に迫っているイラク危機にしても、たしかに、独
裁政権が大量破壊兵器を支配した時の恐怖、おぞましさは、よく理解できます。

同時に、それを防止しようとする試みが、世界の国々に本当の説得カを持つには、
その大量破壌兵器の最大の所有者は自分たちであるという自覚が不可欠であり、
その脅威を封じ込めるための国際的な管理システム、あるいは削減から廃棄を
目指しての手立てや道筋といった「自制心のかたち」が示される必要がありま
す。そうでなければ、道義的説得カを欠くといわれても反論できないでしょう。

手段と目的が転倒する病理
ハード・パワーが突出してくる背景には、アメリカの“一人勝ち”といわれる
グローバリゼーションの影響が大きいと思われます。自由化や規制緩和のスロ
ーガンのもとに進められたこの流れが、著しくマネー資本主義、金融主導型国
家へと傾斜していったことは、周知の事実です。

自由化=不確実性が増す中、ハイ・リスク、ハイ・リターンの競争が激化して
ゆけば、必然的に少数の「勝者」と多数の「敗者」を生まざるをえない。しか
も「勝者」といえども、不安定ゆえに、いつまでも「勝者」であり続けようと
するなら、休むことなく、論理上、最後の1人になるまで走り続けねばならな
い。いわゆる“セーフテイー・ネット(安全網)”を欠いた金融主導型のグロー
バリゼーションが、構造的に“一人勝ち” “マネーゲーム化”を内蔵してい
るとされる理由も、ここにあります。

ここまで見た
  • 793
  • eco
  • 2014/04/10(木) 07:59:03.11
>>784に書いてある武力行使と言う文言は 
結局は 戦争を指す解釈じゃないでしょうか?屁理屈でも何でもありません.
殺人を正当化しているだけでしょ?

結局は虚無に陥っている事を述べているだけで
平和と言うのが実現できない・・と敗北宣言を唱えているだけにしか過ぎず
元々、出来もしない事を『出来る』。・・と言っていた大ボラを吹いていたわけだ

>>786 >>787
その大きくなった形が結局は戦争に繋がっているんですよ
こちらの言っている意味が解りますか?

殆どが『正義』『防衛』『権利』の名の下 戦争を行っていたでしょ?
つか あなたは戦争が何故発生するのか?
その原理性も何にも解っていないんじゃないでしょうか?

ここまで見た
  • 794
  • eco
  • 2014/04/10(木) 08:11:00.90
もっと掘り下げて言えば 『人権』と言う言葉でテフロン加工をして
自分たちが勝手に裁判官になって 一方的に善悪を決め 
殺人を正当化しているダブルスタンダードじゃないですか!!

それなら、>>786 >>787に伺いますが 悪人が30万人も居たら
全員 殺して良いんですか? 

ところが これが第三国からみたら大虐殺となってしまうんですよ

ここまで見た
  • 795
  • eco
  • 2014/04/10(木) 08:14:29.97
もう1つ >>786 >>787に伺いましょうか?
北朝鮮に収容されている人達・・・ 
この人たちの人権がはく奪されてる事で問題になっているわけですが

北朝鮮の正義をかざせば そいつ等が人権をはく奪している理由は
当に>>786なんですよ 

ここまで見た
  • 796
  • eco
  • 2014/04/10(木) 08:17:18.92
>>795の訂正・・と補足

北朝鮮の正義をかざせば そいつ等の人権がはく奪されてる
最大の理由は  当に>>786で 当然の権利なんですよ

だけど国連を含む 世界からみたら 当に人権問題であり虐待なんですよ

このパラドックスをどのように説明されますか? 

ここまで見た
  • 797
  •  
  • 2014/04/10(木) 08:18:42.29
アンチ(北朝鮮工作員)のデマがどれだけ馬鹿げているかを勉強しよう3

>>791
>>アメリカの強硬な姿勢については、世の多くの識者と同じく、私も憂慮の念を表明せざるをえません。
>→ 人並みに心配していますというだけの話だ。全否定でもなんでもない。

>>武力を伴った緊急対応も必要とされるかもしれない。また、そうした毅然たる姿勢がテロヘの抑止効果をもたらすという側面を全く否定するつもりはありません。
>→ アメリカの言い分だけ鵜呑みにして先制攻撃を容認している。こんなんで誤魔化される信者が哀れでならない。

SGI提言と、アンチのカキコを対比してみると本当にこの北朝鮮工作員のデマが良く判る

SGI提言ではこれでもかというくらいアメリカの攻撃を糾弾しています
SGI提言ほどアメリカを批難した発言はないのではないか

これを読んで誰が戦争を賛成したと読めるのか。頭が腐っている

イラク、フセインは北朝鮮と共に独裁者仲間なのでアンチは当然擁護する
しかし一般的には共産主義、独裁制は到底受けいられないのである


>>795 :eco ◆Smw69BiSBo
もう1つ >>786 >>787に伺いましょうか?
>北朝鮮に収容されている人達・・・ 
>この人たちの人権がはく奪されてる事で問題になっているわけですが

おい、大質問仏説よお前の質問攻めはもういいんだよ

お前の考えを示してから質問してこい!本当に卑怯なやつ!

ここまで見た
  • 798
  •  
  • 2014/04/10(木) 08:26:17.22
>>797
>これを読んで誰が戦争を賛成したと読めるのか。

それ(テロ)と戦うためにある場合には武力を伴った緊急対応も必要とされるかもしれない。
また、そうした毅然たる姿勢(武力行使)がテロヘの抑止効果をもたらすという側面を全く否定するつもりはありません。

池田大作が対テロ戦争に賛成した、と読める。
ていうか、それ以外に読みようがないww

ここまで見た
  • 799
  •  
  • 2014/04/10(木) 08:47:56.66
>>794 :eco ◆Smw69BiSBo
>殺人を正当化しているダブルスタンダードじゃないですか!!

凄い偽善者丸出しですね

>悪人が30万人も居たら 全員 殺して良いんですか?

異常な飛躍。冷静になってくださいね

>北朝鮮の正義をかざせば そいつ等が人権をはく奪して、、、

北朝鮮擁護に必死ですね

>このパラドックスをどのように説明されますか?

結局質問ばっかりで、ご自分の意見は無い方ですね

あなた達の手法がワンパターンなのは、

「怒り心頭に発する」ような印象をつけて正義の主張だと言わんばかりに
とにかく難癖をつけて質問を繰り返す。攻撃している方が正義のような
印象を持たれると思っているので、理解不能なレベルに陥っていても
こじつけでも、難癖をつけて質問さえすれば安心する。

だからこちら側の質問には答えない。その代表が大乗比仏説さんですよね。
彼は津波のような質問攻めを繰り返しましたが、自分の答えは結局なかった。
このやり取りは過去のレスを見れば明らかです。

あまりにやり方が卑怯。SGI提言をしっかり読めば貴方にも判る時がきますよ。

ここまで見た
  • 800
  •  
  • 2014/04/10(木) 09:07:24.64
創価員の口から卑怯とかウケる、大非仏の癖は創価由来でしょ
あやつは対創価の自衛経験で成るべくしてそうなつた

身内に創価の居ないおいらは幸せだ

ここまで見た
  • 801
  •  
  • 2014/04/10(木) 09:38:14.26
※ecoも名無し自演をやるので注意!

ここまで見た
  • 802
  • eco
  • 2014/04/10(木) 12:26:50.15
>>799 前後因果の誤謬を悪用した詭弁で煙に巻いているでしょ


>>凄い偽善者丸出しですね
    ⇒根拠のないラべリングで 回答にはなっていません。

>>異常な飛躍。冷静になってくださいね
   ⇒ハァ('◇')? 悪人は ごくわずかだと思い込んでいるのでしょうか?

>>北朝鮮擁護に必死ですね
   ⇒ええ あなたの>>786の意見に従えば ナチスが行ったホロコーストも正義にもなりますから
     因みに>>786の意見も しっかり 北朝鮮援護になっております。

>>「怒り心頭に発する」ような印象をつけて正義の主張だと言わんばかりに
   ⇒ あなたの事ですか?

>>とにかく難癖をつけて質問を繰り返す。
   ⇒ 平和主義なのに 何故か武力行使を正当化し 結果的には戦争を美化している矛盾
     虐待は悪だと言うのに、結果的には虐待を推し進めている矛盾
     その矛盾に明快な回答を示せばいいだけの話で、大げさではありません

ここまで見た
  • 803
  • eco
  • 2014/04/10(木) 12:28:17.11
>>攻撃している方が正義のような 印象を持たれると思っているので
>>理解不能なレベルに陥っていても
>>こじつけでも、難癖をつけて質問さえすれば安心する。
   ⇒ これは あなたの事でしょ 矛盾に対しての明快な回答が一つも示されていませんよ 

>>だからこちら側の質問には答えない。
   ⇒え!? あなたからの質問ってありましたか? 
    また こちら側の質問に対し まったく回答していないのが あなたでしょ?
    だから 質問の量が いたずらに増えてくるんじゃないでしょうか?
    結局 その原因を作っているのは あなた自身じゃないですか・・・ 
    何、寝ぼけた事をいっているんだ?

ここまで見た
  • 804
  •  
  • 2014/04/10(木) 14:21:34.76
池田先生が、武力行使を肯定して下さったおかげで、
僅か、50万人程度の死亡者数に収めることが出来ました。
創価学会、またも大勝利!

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  • 805
  • eco
  • 2014/04/10(木) 14:31:06.33
>>804

>>786の理屈に合わせれば その50万人は 悪人の虫けらだから
武力行使止む得ずの駆除の対象で 正義なんだそうな

見事な大虐殺なのにね

ここまで見た
  • 806
  •  
  • 2014/04/10(木) 14:46:15.73
2003年:第28回「SGIの日」記念提言・池田SGI会長11

上位1%の人々が、国の富の半分近くを所有するという極端な所得の格差、不
公平が許容されている社会では、国の内外を問わず、「敗者」や「弱者」への
視線も弱々しいものになっていかざるをえない。そうした「他者」への視線の
衰弱は、自制心、道義心の衰弱の異名にほかなりません。

2001年のノーベル経済学賞の受賞者で、世界銀行副総裁在任中、グローバ
リズムのしわ寄せを受けている国々、地域に足を運び、その問題点を探求して
きたジョセフ・E・スティグリッツ氏は、近著『世界を不幸にしたグローバリ
ズムの正体』(鈴木主税訳、徳間書店)の中で、次のように証言しています。

「現代のハイテク戦争は、肉体の接触をともなわないようにできている。上空
1万5000メートルから爆弾を落とせば、本人は自分が何をやっているのか
『感じ』ようがない。現代の経済管理も同じようなものだ。高級ホテルの部屋
からならば、どんな政策でも平気で他人に押しつけられる。相手をよく知って、
その生活を自分が破壊することになると知っていたなら、きっと再考するよう
な政策でも」と。

本来、マネーというものは、人間生活に必要な財やサービスを生み出し、再投
資、再生産を円滑ならしめる手段なはずです。経済活動の活性化に欠かせない
ものであるにせよあくまで手段であり脇役にすぎない。その手段が目的に、脇
役が主役にとって代わってしまっている。

仏典には「蔵の財(たから)よりも身の財すぐれたり身の財より心の財第一なり」
(御書1173ページ)と。
今のような状況では、当然の帰結として、主役のそのまた主役であるはずの人間

ここまで見た
  • 807
  •  
  • 2014/04/10(木) 14:50:48.43
>>800
>創価員の口から卑怯とかウケる、大非仏の癖は創価由来でしょ
>あやつは対創価の自衛経験で成るべくしてそうなつた
なるほど、自分を守る為に大質問仏説になったのですね。可哀想に

>>801>※ecoも名無し自演をやるので注意!
やはりそうですか。共産党は卑怯なことが得意ですからね。注意します!

>⇒え!? あなたからの質問ってありましたか?
あれ、日本語が理解できないの?
>何故、テロリストを擁護しているの?テロ攻撃にも指をくわえて見てる
>だけのように聞こえますが貴方のテロに対する対応を聞かせて下さい。
>具体的にお願いします。貴方が答えてくださいね。

白々しいよね、質問には一向に答えない、これは徹底してる。さすが北朝鮮工作員
矛盾に対しての明快な回答が一つも示されていませんよ。一つもね

>だから質問の量がいたずらに増えてくるんじゃないでしょうか?
いやいや、これはお前の質問攻めは常套手段、オハコじゃないか。
結局 その原因を作っているのは エゴ自身なのだ・・・ 
何、寝ぼけた事をいっているんだ? クスリでもやってるの?

>ナチスが行ったホロコーストも正義にもなりますから
北朝鮮、フセインの次はナチス擁護か。まあまあ異常にもほどがある
貴方の話しではテロ、独裁者には何もするな?テロを行う側の人権を護る戦いなのですか?

何故、テロリストを擁護しているの?テロ攻撃にも指をくわえて見てる
だけのように聞こえますが、貴方のテロに対する対応を聞かせて下さい。
これは質問ですよ、具体的にお願いします。貴方が答えてくださいね。

ここまで見た
  • 808
  • eco
  • 2014/04/10(木) 15:07:56.83
>>807
それ以前にイラク自体 テロ国家じゃなかったでしょ? 核兵器がなかったでしょ?
そうなってくると 加害者はアメリカですよね その加害者を結果的には援護していたのは
創価自身じゃないでしょうか?

第一印象だけで 白黒判断していた短絡思考の方は誰ですか?

もうひとつ テロリストを作ったのは アメリカ自身だということ
冷戦時代の清算が出来ていないんですよ タリバンやアルカイダは 
その名残で 9.11は 当に自演自爆のテロだったんですけれど
その点はスルーですか?

もっとも テロがあった2001年頃・・というのは その年の4月に海南島の事でもめて
一触即発で中国と戦争になりかけたり 京都議定書の事でもめた事で 孤立化していた時期で
自演という別の見方もあるには ありますよ

ここまで見た
  • 809
  •  
  • 2014/04/10(木) 15:08:25.51
わけのわからない長文が好きな人が増えたねえ。

ここまで見た
  • 810
  •  
  • 2014/04/10(木) 15:42:19.77
2003年:第28回「SGIの日」記念提言・池田SGI会長12

は端役に追いやられ、生き死にする者の痛みや苦しみへの感受性、つまり「心の
財」も鈍磨していってしまう。アメリカに限ったことではありませんが、グロー
バリズムの大波に洗われている現代世界は、勝敗の如何によらず、否むしろ勝者
の方こそ、生命感覚の奥深いところで、一種の病理が巣くっているといっては、
言葉がすぎるでしょうか。

少なくとも、私は、ネットバブルに警鐘を鳴らし続けてきた、尊敬すべき知己で
あり先達であるガルブレイス博士(ハーバード大学名誉教授)の次のような価値観
の転換の勧めを真撃に受け止めるべきだと思います。
「経済のみが道しるべではないし、成功の尺度でもない。これからその役割を担
うのは、生活におけるさまざまな楽しみであり、それがもたらす真の幸福である
はずだ」と(「日本経済新聞」1月3日付)。
(以下略)

語句の解説
注1 先制攻撃ドクトリン
「敵対国やテロ組織に対し、必要な場合は単独で先制攻撃する」という、アメリ
カが昨年9月に発表した「国家安全保障戦略」における新方針。「圧倒的な軍事
的優位を将来にわたって維持する」との方針とともに、同戦略の柱となっている。

注2 心情倫理と責任倫理
 ウェーバーは『職業としての政治』で、人間が倫理的な行動をとる時、信念に
対する純粋性(心情倫理)と、結果に対する責任(責任倫理)のジレンマに陥ると指
摘。政治家の課題は、そのジレンマに真正面から取り組むことにあると説いた。

ここまで見た
  • 811
  •  
  • 2014/04/10(木) 16:33:30.31
この北朝鮮工作員のデマは簡単に破れます。例えば
>>808 :eco ◆Smw69BiSBo
>その名残で 9.11は 当に自演自爆のテロだったんですけれど
>その点はスルーですか?
こちらの質問には徹底的に答えず、また次の質問攻め
今回は9・11に話しをすり替え。
さっきは『Stap細胞』にすり替え。徹底的にすり替えの連続と質問攻めの合わせ技

白々しい、質問には一向に答えない、これは徹底してる。さすが北朝鮮工作員です。
明快な回答が一つも示されていませんよ。一つもね。
やっぱり答えないところは大質問仏説と全く同じ、同一ですよ。

SGI提言ではこれでもかというくらいアメリカの攻撃を糾弾しています。
SGI提言ほどアメリカを批難した発言はない。
これを読んで誰が戦争を賛成したと読めるのか。頭がブヨブヨになっています。

とにかく難癖をつけて質問を繰り返す。攻撃している方が正義のような
印象を持たれると思っているので、理解不能なレベルに陥っていても
こじつけでも、難癖をつけて質問さえすれば安心する。
だからこちら側の質問には答えない。その代表が大乗比仏説さんですよね。
彼は津波のような質問攻めを繰り返しましたが、自分の答えは結局なかった。
ecoも全く同じやり方。同一です。

SGI提言など全文が出てくると途端に嘘やデマがばれてしまう
だから今でも自分達からは、切り文を少し出すくらいにトドメテいる。
だけどお節介な人に全文(厳密には半分)出されてしまった。かわいそうに。

何故、テロリストや独裁者を擁護しているの?テロ攻撃にも指をくわえて見てる
だけのように聞こえますが、貴方のテロに対する対応を聞かせて下さい。
これは質問ですよ、具体的にお願いします。貴方が答えてくださいね。

ここまで見た
  • 812
  •  
  • 2014/04/10(木) 17:13:59.25
長文はスルー。

ここまで見た
  • 813
  •  
  • 2014/04/10(木) 19:22:50.70
>>791
>→ 人並みに心配していますというだけの話だ。全否定でもなんでもない。

全否定となるのは、「抑止のための武力行使なら先制攻撃以外にない」の場合です

あなたが「人並みに心配しています」と読むように
一般でも、>>775の「先制攻撃ドクトリン”に象徴されるアメリカの強硬な姿勢 〜 私も憂慮の念を表明せざるをえません」
は先制攻撃の効果に対して人並みに疑問を持ち、認められないという不安、心配があると解釈します

「2003年SGI提言」は「先制攻撃」に対して賛成もしていなければ推進もしておらず、「憂慮の念を表明」とあるように否定的です

このため、アンチ側>>778等が「抑止のための武力行使なら先制攻撃以外にないではないか」を
強弁し続けても、「2003年SGI提言」の内容と異なることから「アンチ側のデマ」と早い段階で判明しています

アンチ側が強弁すればするほどアンチ側がデマを流していることが強調されていることにもなります

「創価vs創価アンチ」の対立を外側から見ている私のようなものの眼には、
アンチ側がこのデマを強弁し続けることは、アンチ側のマイナスにしかならないように思えるのですが、
10年も続けていることから、何らかのメリットがあってやっているのであれば、その理由を知りたいと思っています

ここまで見た
>>813
それでは、池田氏は戦争反対とおっしゃっているのに
公明党はイラク戦争に賛成したということでしょうか?

ここまで見た
  • 815
  •  
  • 2014/04/10(木) 19:36:36.24
>>813
池田氏がそういうなら、公明党をお叱りにならないとだめですねえ。

ここまで見た
  • 816
  •  
  • 2014/04/10(木) 20:41:46.13
>>813
>10年も続けていることから、何らかのメリットがあってやっているのであれば、その理由を知りたいと思っています

スレを立ててからまだ三年半だから、そんなに長くない。
コーヒーカップ事件や創価と暴力団との癒着問題等と同様、問題を風化させない意味がある。

ここまで見た
  • 817
  •  
  • 2014/04/10(木) 20:44:39.30
>>814
>それでは、池田氏は戦争反対とおっしゃっているのに
>公明党はイラク戦争に賛成したということでしょうか?

また質問か?大質問仏説よ
お前はSGI提言全文を10回以上読んでも判らんのか
しかし相当なアホだな。完璧に頭破作七分
もう一回これからSGI提言を載せていくから
そのアホなアタマに叩きこめ毛沢東の個人独裁主義達よ

本質をついた再反論に対して本題から話題をそらしていく「すり替え論法
」が顕著。こういった詐術が得意なのも独裁国家のやり方

特に「イラク戦争賛成」のくだりは滑稽
キチントSGI提言を読めば誰でも判る事
こういった詐術的反論をするしかないのだ


2003年:第28回「SGIの日」記念提言:池田SGI会長

第28回「SGIの日」を記念して、私の所感の一端を述べたいと思います。
「平和の文化」と「文明間の対話」を時代のキーワードに掲げて始まった21
世紀も、3年目を迎えました。

しかしながら、世界を取り巻く状況は、にわかに危機的状況を強めてきた北朝
鮮(朝鮮民主主義人民共和国)問題など、「平和」や「対話」とは180度異な
る、殺気立った、とげとげしい雰囲気がたちこめており、“戦争と暴力の世紀”
評された20世紀の負の遺産を引きずっている、というよりもそれを悪化、増
進させているといった方が適切でしょう。

ここまで見た
  • 818
  •  
  • 2014/04/10(木) 20:50:05.18
>>813
>全否定となるのは、「抑止のための武力行使なら先制攻撃以外にない」の場合です

バカ乙。何をわけのわからんことを。全否定となるのは一切の武力行使に反対するという意思を明確にしたときだけだよ。

>先制攻撃の効果に対して人並みに疑問を持ち、認められないという不安、心配があると解釈します

バカ乙。先制攻撃が効果的なら武力行使していいのか。効果の有無など問題ではない。戦争をするなと主張することが宗教団体の責任ではないのか。

ここまで見た
  • 819
  •  
  • 2014/04/10(木) 21:25:11.28
>>816
>コーヒーカップ事件や創価と暴力団との癒着問題等と同様、問題を風化させない意味がある。

あなたの言う事件は「創価vs創価アンチ」の枠内で、外から見たら興味の薄い話ですね

「イラク問題」は政治問題ですから、「創価vs創価アンチ」の外側でも議論がされており、
日本の歴史に刻まれた問題ですから風化は無いでしょう
また、「イラク問題」から何年たっても同様の政治問題が起これば語られる話です
アメリカに限らず他国と本気で日本は政治対立をするのか?また、可能なのか?などは、風化が不可能な話です

このスレで風化を防いでいるのは、イラク問題当時、創価アンチがデマを流して創価を「戦争賛成者」に仕立て上げようとしたことや
日本共産党が自党の反戦主張を強調するために、意図的に「戦争賛成者」と言う「敵」を捏造したこと
ではないでしょうか?

ここまで見た
  • 820
  •  
  • 2014/04/10(木) 21:29:52.52
>>814

あなたの質問は「創価は戦争賛成・推進した」はアンチ側が流したデマだと確定した上でないと
論点の摩り替えでは無いでしょうか?

私の視点では、公明も創価も同じですし、「公明党はイラク戦争に賛成した」も
対抗勢力側が言っているだけだと見ていますし、
例えば、「公明党がイラク戦争に賛成と言ったのか?」と言う質問があれば
アンチ側は「公明が言うわけが無い」と言い出し、主語が創価から公明に置き換えられた同じ
無駄なやり取りがされるだけでしょう

あなたの言う「公明は戦争賛成・推進した」かどうかは、「創価は戦争賛成・推進した」がアンチ側の流したデマだと
アンチ自身が認めているとはいえない状況で始めてもアンチ側の論点すり替えにしか思えません

公明に関して言えば、当時の日本政府や与党、自民党と同様で、政治課題として「アメリカと政治対立するかしないか」「アメリカと対立できない」
と言うことでのコメントしかしておらず、「戦争に賛成する」と言うコメントはないでしょう

当時の日本は、冬柴の「利敵行為」に象徴されるように政治的には「日本はアメリカの敵か味方か」を問われている状況です
冬柴が「アメリカを敵視した反戦運動」を「利敵行為」と言ったのを、単純に「戦争賛成」と決め付けるのは、
当時の結構深刻な日本自身の政治課題を理解出来ていない人達だけでしょう

ここまで見た
  • 821
  •  
  • 2014/04/10(木) 21:32:06.30
>>819
>あなたの言う事件は「創価vs創価アンチ」の枠内で、外から見たら興味の薄い話ですね

隔離板である創価板にわざわざ足を運んでくる人にとっては、とても興味深い話ですよ。
外部である貴方には、あまり興味ないでしょうがw

ここまで見た
>>820
だから公明党は与党から離脱すべきだったが、それをしないで与党に残る選択をした。
結果、イラク戦争を推し進めることに加担することになった。
多くの外部の人の認識もこれ。
後ろ盾になったSGI提言もコピペするだけ自縄自縛になる。
創価学会内部でも反対意見が多く出たにもかかわらず、
公明党を総括しなかった創価学会は戦争推進と言われても仕方ない。
創価シンパにとっては堪え難いだろうが。

ここまで見た
>>820
>あなたの質問は「創価は戦争賛成・推進した」はアンチ側が流したデマだと確定した上でないと
>論点の摩り替えでは無いでしょうか?

では、創価学会はイラク戦争に反対したのですか?

「賛成したのではない」
「SGI提言は平和といっている」
といろいろいわれていますが、少なくとも反対はしていないですよね?
ちがいますか?

ここまで見た
  • 824
  •  
  • 2014/04/10(木) 22:59:22.21
>>818バカエゴ
>バカ乙。何をわけのわからんことを。全否定となるのは一切の武力行使に
>反対するという意思を明確にしたときだけだよ。

オイ、バカ乙、又の名をエゴ、又の名を大質問仏説よ自演が凄いなw
一切の武力行使を否定したら世の中はどうなるんだ!どアホ

>バカ乙。先制攻撃が効果的なら武力行使していいのか。効果の有無など問題
>ではない。戦争をするなと主張することが宗教団体の責任ではないのか。

お前は本当にバカ乙だな!テロと戦わずに誰と戦うんだ!どアホ
バカ過ぎて可愛げあるぞバカ乙

お前ら共産党っつうのは綺麗事と自演がホント好きだな

フセイン、北朝鮮、ナチス、独裁政治を徹底的に擁護するのは何故だ

天皇やバラ族が基地外カキコで敵も見方も無差別テロ攻撃
エゴと大質問仏説が怒濤の質問攻撃

9・11に話しをすり替えたかと思えば、とうとう『Stap細胞』にすり替え。
徹底的にすり替えの連続と質問攻めの合わせ技で、笑いを誘う

お前らはこっちを笑わせて、やる気を無くす作戦だろ!卑怯だぞ

eco、何故テロリストを擁護しているの?テロ攻撃にも指をくわえて見てる
だけのように聞こえますが、貴方のテロに対する対応を聞かせて下さい。
これは質問。具体的にお願いします。

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  • 825
  • eco
  • 2014/04/10(木) 23:00:38.02
>>821 論点を暈そうと詭弁に必死ですね 同時にラべリングを貼って煙に巻こうとしています。
言いわけ無用です。

ここまで見た
  • 826
  • eco
  • 2014/04/10(木) 23:06:16.96
>>813
>>一切の武力行使を否定したら世の中はどうなるんだ!どアホ

だったら 平和主義の看板を 今すぐ外してください

出来ない事なんでしょ?
・・・にも関わらず 綺麗ごとを並べて 出来もしない事を要求している この矛盾
しかも その点に関しては何にも回答していませんよ

従って 池田大作は 二枚舌の嘘つきだった・・と言う事にもなってしまいます。

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  • 827
  •  
  • 2014/04/10(木) 23:12:28.68
武力やむなしと思ったのは映画インディペンスディに出てくる
イカみたいな宇宙人くらいかなw
同じホモサピエンスのテロリスト程度に会話が通じないとか
言って女子供巻き込んで殺しまくってよかったのかねぇ

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  • 828
  • eco
  • 2014/04/10(木) 23:16:34.37
あ!・・・・>>826のアンカーをミスした。>>826>>824

あと>>824

>>eco、何故テロリストを擁護しているの?テロ攻撃にも指をくわえて見てる
>>だけのように聞こえますが、貴方のテロに対する対応を聞かせて下さい。
>>これは質問。具体的にお願いします。

それは創価側の答える話であって 前後関係をすり替えた質問返しなので
そっくりお返しします。

また、あなたに伺いますが、テロの有無を決める裁判官は誰なのでしょうか?
また その裁判官には悪意がない・・と言う証明が出来ますか?

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  • 829
  • eco
  • 2014/04/10(木) 23:23:56.95
逆に >>824に伺いますが 戦争は何故発生しますか? 
因みに戦争と言うのは 当に>>824のような発想が因として招いた結果でしょ?
平和・・と言うのは その逆なんですよ 

あともう1つは 何の為に武力行使を用いるのか? その根底にあるのは
結局は 自己を守るための本能であって それがエゴの命を指しているんじゃないでしょうか?

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  • 830
  •  
  • 2014/04/11(金) 00:03:52.96
>825 :eco ◆Smw69BiSBo
エゴって論点を暈そうと詭弁に必死なんだね。言いわけがずーと情けないヤツですね。
>だったら 平和主義の看板を 今すぐ外してください
>出来ない事なんでしょ?
ん?必要性がないもん。平和大事だよ〜
従ってエゴ大質問仏説は二枚舌の嘘つきだった・・と言う事になっちゃった

>武力やむなしと思ったのは映画インディペンスディに出てくる
>イカみたいな宇宙人くらいかなw

え!宇宙人を殺すの?可哀想〜その子供は?、、宇宙戦争がやりたいの共産党は?

>>828 :eco ◆Smw69BiSBo :2014/04/10(木) 23:16:34.37 ID:/Z5/7WoI
>あ!・・・・>>826のアンカーをミスした。>>826>>824宛…あと>>824
論点を暈そうと詭弁に必死んだね。焦らなくていいからねエゴ大質問仏説

>それは創価側の答える話であって前後関係をすり替えた質問返し、、
これも大質問仏説とそっくりの返答!笑える

>また、あなたに伺いますが、テロの有無を決める裁判官は誰なのでしょうか?
>逆に >>824に伺いますが 戦争は何故発生しますか? 
>あともう1つは 何の為に武力行使を用いるのか? その根底にあるのは
怒濤の大質問攻撃3連発出た〜!次は裁判官だってww(^◇^;)大質問祭り〜

eco、何故テロリストを擁護しているの?テロ攻撃にも指をくわえて見てる
だけのように聞こえますが、貴方のテロに対する対応を聞かせて下さい。
これは質問。具体的にお願いします。

あ、それと宇宙人は殺していいの?その子供は?

ここまで見た
  • 831
  •  
  • 2014/04/11(金) 00:16:00.90
>>823

質問を「創価学会はイラク戦争に反対したのですか?」に変えたのは、やはりあなたの>>814が論点のすり替えを意図したものだったためですね
そして、今回のあなたの質問は誘導尋問的な質問で「反対していなければ賛成だったんだ」という結論に誘導したいのでしょう

私が見る限り創価は「イラク戦争に賛成する」とも言っていなければ、「イラク戦争に反対する」とも言っていません
このため、「反対していなければ賛成だったんだ」という話は、創価や公明が「イラク戦争に賛成する」と言っていないために、
アンチ側のデマになります

アンチ側が「創価公明はイラク戦争に反対しなかった」と言うだけであれば嘘は無いと思いますが、
「創価はイラク戦争に反対しなかった。だから、戦争に賛成したのだ。戦争を推進したのだ」と
尾ひれ付けて喧伝するために、アンチ側が流したデマとなるのです

>>822が「だから」と話を続けても、扇動的な話が追加されているだけです
特に「与党から離脱」の話をしてしまっていることで、イラク問題を野党側が与党攻撃に利用していることが分かります
おそらく、万年野党でアメリカを敵視している日本共産党の主張が色濃く出ているだけでしょう
「外部の人の認識」と言っていますが、選挙結果を見ても分かるように「アメリカと政治的に敵対できない」が
「創価vs創価アンチ」の枠外では常識的な認識です

ここまで見た
  • 832
  •  
  • 2014/04/11(金) 00:17:20.39
>>830
何故、宇宙人を擁護しているの?宇宙人の攻撃にも指をくわえて見てる
だけのように聞こえますが、貴方の宇宙人に対する対応を聞かせて下さい。
これは質問ですよ、具体的にお願いします。貴方が答えてくださいね。
(爆)

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  • 833
  •  
  • 2014/04/11(金) 05:20:56.63
2003年:第28回「SGIの日」記念提言・池田SGI会長2

緊迫化するイラク・北朝鮮情勢
人々の顔からは、新たな世紀を迎えた時の心なしか華やいだ表情などは影をひ
そめ、人間精神が息づいていることの証ともいうべき対話の息の根さえ止めて
しまいかねない閉塞感、いらだたしさばかりが目につきます。

世界中が固唾を呑んでの平和的解決への祈るような思いにもかかわらず、なぜ
か、アメリカによるイラク攻撃は避けられないのではという暗い見通しが支配
的ですし、中東問題の焦点であるパレスチナ情勢も、年明け早々から、自爆テ
ロと報復というカ対力の悪循環は、エスカレートするばかりです。

それに加えて、一挙に浮上してきたのが、北朝鮮情勢の緊迫化です。
数年前、韓国の金大中大統領の“太陽政策”によってデタント(緊張緩和)の兆
しをみせていた朝鮮半島をめぐる動きも、北朝鮮のNPT(核拡散防止条約)や
IAEA(国際原子力機関)の保障措置協定からの脱退表明、ミサイル再開発の
ほのめかしなどの“瀬戸際外交”によって、舞台は、あっという間に暗転して
しまいました。

こうした危機的状況を見るにつけ、かのトインビー博士が、30年前、私との
対談集『二十一世紀への対話』の中で語っておられた人類への警告、黙示録的
な言葉が思い起こされます。

博士は、科学技術によってもたらされた「力」が未曽有の勢いで増大し、人々
の「倫理的行動水準」とのギャップは広がるばかりであり、それを劇的に拡大
したのが原子カであるとして、こう語っております。

ここまで見た
  • 834
  •  
  • 2014/04/11(金) 06:25:57.20
↓日本聖公会(英国国教会の日本支部) 「イラク危機に関する声明」2003/2/28
・わたしたち日本聖公会東京教区正義と平和協議会は、イラク問題の解決に際していかなる武力行使にも反対します。
・平和憲法を持つ日本の政府が、米英などと共にイラク問題の武力による解決を望んでいるのは恥ずべき誤りです。

↓創価 池田犬作のSGI提言(これを洗脳馬鹿信者は反戦だと主張するww)
・武力を伴った緊急対応も必要とされるかもしれない。また、そうした毅然たる姿勢がテロヘの抑止効果をもたらすという側面を全く否定するつもりはありません。

ここまで見た
  • 835
  •  
  • 2014/04/11(金) 06:53:26.54
2003年:第28回「SGIの日」記念提言・池田SGI会長3

「こうした原子力時代にあって、人類はその品行の平均的水準を、かつて仏陀
やアッシジの聖フランチョスコが実際に到達した水準まで高める以外に、集団
自殺を避ける道を見いだすことはむずかしいでしょう」と。

いってみれば「完徳(かんとく)の勧め」であります。
核兵器のような技術文明の肥大化がもたらしたモンスターをコントロールして
いくには、仏陀や聖フランチェスコが体現していたような「完徳」、すなわち
透徹した非暴力の精神のカが不可欠である、と。

そして博土は、宗教的巨人のような突出した人格ならともかく、人類全体の
「品行の平均的水準」をそこまで引き上げることに関しては、人類史の鏡に照
らして悲観的でした。

わずかに希望を託せるとすれば、「宗教面での革命を通じて、急激かつ広範な
心情の変化が人々に生じるのも、ありえないことでなく、あるいはそれが事態
を好転させるかもしれません」と。

現今のように、核などの大量破壊兵器をめぐる危機的状況がつのるほどに、私
どもは、この碩学の留蓄を、心にとどめておかなければならないと思います。

私が常々、「創価学会の社会的役割、使命は、暴カや権カ、金力などの外的拘
束力をもって人間の尊厳を侵し続ける“カ”に対する、内なる生命の深みより
発する“精神”の戦いである」と訴えてきたゆえんであります。

ここまで見た
  • 836
  •  
  • 2014/04/11(金) 07:35:16.78
↓臨済宗妙心寺派(2003年2月22日)
・(世界の紛争・テロ・戦争などで)いつも犠牲になるのは無辜の民である。(中略)戦争こそ人権侵害の最たるものである。
・私どもはここに宗門内外の世論を喚起するべく不殺生戒を説く佛陀の教えに照らし武力によらず平和的手段による紛争解決を強く望むものである。

↓創価 池田犬作のSGI提言(これを洗脳馬鹿信者は反戦だと主張するww)
・武力を伴った緊急対応も必要とされるかもしれない。また、そうした毅然たる姿勢がテロヘの抑止効果をもたらすという側面を全く否定するつもりはありません。

ここまで見た
  • 837
  •  
  • 2014/04/11(金) 07:49:52.81
ecoはかなり重症な統合失調症だな
確かにノーマン、大乗何とかの自演に見られても仕方無いくらいだよw

ここまで見た
  • 838
  •  
  • 2014/04/11(金) 07:55:25.81
↓真宗大谷派
・戦争が再び起これば、そこからまた新たな報復のための戦争やテロが反復されるという悲劇の連鎖は歴史が証明するところであります。
・私たちは(中略)決してイラクに対する武力行使がなされることのないよう、米国や日本政府をはじめとする国際社会に、強く訴えるものであります。

↓創価 池田犬作のSGI提言(これを洗脳馬鹿信者は反戦だと主張するww)
・武力を伴った緊急対応も必要とされるかもしれない。また、そうした毅然たる姿勢がテロヘの抑止効果をもたらすという側面を全く否定するつもりはありません。

ここまで見た
テロに対する抑止が目的ならテロリストのみ相手にするのが筋。
一般市民も被害に巻き込まれる戦争に加担した公明党=創価学会政治部門の罪は大きい。
戦争を止めることができない云々、と言うこと、
テロの抑止云々というのはそもそも与党の政治家の言うことであって、
平和主義を標榜している宗教団体の長や構成員の言うことではない、
と言うのが一般の考え方。
そもそもテロリストにすら仏界があると言うのが創価学会の教義であったはず。
創価学会公明党は平和団体を標榜できるギリギリの最後の一線を超えた。
公明党の唯一かつ最大の支持母体の創価学会がイラク戦争を名指しで反対しなかった点からも
なんとしても公明党を与党に残しておきたかった言う本音が知れる。
平和をかなぐり捨てることなんかより
池田氏に対する攻撃の方が怖いって言うこと。

ここまで見た
  • 840
  •  
  • 2014/04/11(金) 09:43:27.37
>>839 名前:ノーマン ◆6cwU7lnobk
>一般市民も被害に巻き込まれる戦争に加担した公明党=創価学会政治部門の罪は大きい。

結局、共産党はなんにも出来ないじゃないですか。公明党批判ばっかり
してますが、ノーマンさん達が国民からほとんど理解されてませんよ。

政権に入ってる公明党のほうがまだ理解されていますよね。
共産党は何故政権が取れないんですか?
ネットで書き込みしてる事が平和活動っておかしくないですか?
アンチとか言って結局、共産党とか法華講とかなんですよね。

813さんが言ってる事がとても理解できますよ。
>「2003年SGI提言」は「先制攻撃」に対して賛成もしていなければ推進もしておらず、「憂慮の念を表明」とあるように否定的です

>このため、アンチ側>>778等が「抑止のための武力行使なら先制攻撃以外にないではないか」を
強弁し続けても、「2003年SGI提言」の内容と異なることから「アンチ側のデマ」と早い段階で判明しています
>アンチ側が強弁すればするほどアンチ側がデマを流していることが強調されていることにもなります

>「創価vs創価アンチ」の対立を外側から見ている私のようなものの眼には、
アンチ側がこのデマを強弁し続けることは、アンチ側のマイナスにしかならないように思えるのですが、
10年も続けていることから、何らかのメリットがあってやっているのであれば、その理由を知りたいと思っています

SGI提言を読めばアンチの方々がおかしいのは明白です。

ここまで見た
  • 841
  •  
  • 2014/04/11(金) 11:29:38.56
2003年:第28回「SGIの日」記念提言・池田SGI会長4

この「“精神”の戦い」とは、員体的にいえば、どんな状況に置かれても、言
葉を手放さないこと、徹して語り続けることに尽きます。これは、言うは易く、
行うに至難なことです。

この“戦い”の前には、常に問答無用、言葉を拒絶する悪が立ち塞がっている
のが常であり、言葉や対話というものは、そうした悪と対峙した時、どこまで
も粘り強く、言論の戦いを続けていけるかで、その真価が問われるからです。

アイヒマンの沈黙が問うもの
その点、山崎正和氏の戯曲『言葉―アイヒマンを捕らえた男』(中央公論新社)
は示唆的でした。
アドルフ・アイヒマン。いうまでもなく、ナチスのホロコーストを遂行した重
要人物の一人であり、戦後、アルゼンチンに逃れ、偽名で暮らしていたが、イ
スラエルの諜報機関によって捕らえられ、ひそかにエルサレムに送られる。

世界中の注目を集めた裁判の結果、絞首刑に処せられるのですが、法廷におい
て彼は、あれほどの巨悪に手を染めておきながら、ナチスという官僚機構の歯
車であり、命令に従ったまで、と主張するばかりであった――。

物語は、アイヒマンを捕らえたピーター・マルキンという実在の人物(イスラ
エルの諜報機関「モサド」元隊員)とアイヒマンとの対峙を軸に展開されます。

“善”の沈黙は“悪”を助長
テーマは一点、アイヒマンに“改俊の言葉”をはかせられるかどうか、にあります。

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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