森林と人間と、そしてシカ 新たな共存関係 [sc](★0)
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- 2011/04/28(木) 04:14:52.45
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先ずは増え過ぎだと思われるシカ対策
現行の、現実の対策
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- 643
- 2014/01/22(水) 22:50:20.91
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アマチュアが道楽半分でやってる現状では事故も発生するし、
効率が悪過ぎて鹿対策は期待できない。
やはり専門的なハンターを国と自治体で養成するのがベストだろうな。
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- 645
- 2014/01/23(木) 01:23:31.88
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>>640
一番まずい時期にしか穫れないのにか？w
そもそも季節ものという時点で不定量だわな
別にそんな無理をしてまで食べなくたっていいし、そのために多くの人命を犠牲にしてハンターを増やす意味は無い
オオカミを導入すれば済むこと
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- 646
- 2014/01/23(木) 01:28:30.50
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>>642-643
オオカミを導入しない限りシカの駆除は半永久的に続けなきゃいけないんだから、もっと広い視野で考えるべきだろう
どういうことかと言うと、これから少子高齢化社会の影響で若い労働力（＝納税者でもある）はどんどん減少していく
この状況下で多数の若者を公務員にすることなど出来はしない
稼いで税金を納める世代が減るのだから、給料の原資が税金である公務員を増員するなどという選択肢は存在しないのだ
その上、日本の山は広い
日本の国土の約7割が山岳地であり、人間は残り3割の平地にほぼ寄り集まっている
その3割の平地の治安を守るのにさえ警察官が30万人弱も必要なのだ
その倍の面積があり、ただ歩くのさえも大変な山岳地を全て人間が管理しようと考えること自体が間違っていると言えよう
こうして社会を俯瞰的に見渡せば、オオカミ導入こそが最善の一手であることは明らかだ
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- 647
- 2014/01/23(木) 05:05:15.62
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>>645,646
現実を無視したオオカミ導入に逃げるのはやめましょう。
オオカミ導入しても人間の安全を担保しシカ害を無くすことは不可能です。
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- 648
- High Backed Wolf
- 2014/01/23(木) 09:09:58.55
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もう少しシカの生態を知るべきだな。
初秋の雄シカは交尾をするために、飲まず食わずで雌を追いかけ回る。
雄のシカ肉が旨くないのはこの頃と早春だ。
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- 649
- 2014/01/23(木) 15:24:14.80
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そんな常識をなにドヤ顔で薀蓄垂れてんだよ。
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- 650
- 2014/01/23(木) 17:34:15.59
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>>648
寝る間を惜しんでほうぼうのスレにすれ違いのレスを書き込む
導入基地外はまるで盛りの時期のオスジカだな。
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- 651
- 2014/01/23(木) 23:35:08.40
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さあさ、みなさん。また今夜もあのキチガイがやってくる前に早い目に避難しましょう。
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- 652
- High Backed Wolf
- 2014/01/24(金) 16:47:43.35
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>>649
常識？ 嘘つけ、知らなかったくせに！
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- 653
- 2014/01/24(金) 23:39:49.15
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>>652
恥ずかしいから、負けず嫌いなガキみたいな事言うなよ。
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- 654
- 2014/01/26(日) 12:41:33.31
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ああいうタイプには、あまりかまわない方がいいですよ。
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- 657
- 2014/01/26(日) 21:08:21.76
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>>656
誰も来てくれとは頼んでないのに、そういうしつこいところはキチガイのシナチョンと一緒だな。
いっその事精神病院で死ぬまで人体実験されながら暮らせばいいのに。
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- 658
- 2014/01/28(火) 01:27:06.36
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>>657
議論では全く勝ち目がないからレッテル貼りに逃げるだけか、いつものワンパターンだな
議論では対抗できないから相手の死を願うとは、やはり反対派は知性も品性も最低だなw
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- 659
- 2014/01/28(火) 19:58:42.84
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>>658
議論では全く勝ち目がないからレッテル貼りに逃げるだけか、いつものワンパターンだな
議論では対抗できないとは、やはり賛成派は知性も品性も最低だなw
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- 660
- 2014/01/28(火) 20:01:05.04
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>>658
おまえと議論する奴なんてこの世には存在しないから、
さっさと死んだ方がお前のためにも良いと忠告してやってるんだよ。
これで理解したか？
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- 662
- 2014/01/29(水) 00:16:23.52
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>>661
議論では全く勝ち目がないからレッテル貼りに逃げるだけか、いつものワンパターンだな
議論では対抗できないとは、やはり賛成派は知性も品性も最低だなw
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- 663
- 2014/01/30(木) 00:21:37.19
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>>662
つ【鏡】
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- 664
- High Backed Wolf
- 2014/01/30(木) 09:16:35.13
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今朝のTBSで北海道別海町での住民とエゾシカのトラブルを特集。
ここ走古丹地区の住民181人は2000頭を超えるシカ族に包囲され、
住宅周囲に防鹿柵を張り巡らせた中で生活している。
一刻も早く、「人間とシカの新たな共存関係」を築き上げてやってくれ。
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- 666
- 2014/01/30(木) 17:09:02.57
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は〜
また導入しか考えてない荒らしがきてる
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- 667
- High Backed Wolf
- 2014/01/31(金) 08:53:47.82
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別海町の住人さんたちに 、「人間とシカの新たな共存関係」を提案してあげられるの？
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- 668
- 2014/01/31(金) 10:21:19.07
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オオカミに包囲されるまちにすれば。
年に数回人身御供を捧げるようになるかもしれん。
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- 669
- High Backed Wolf
- 2014/01/31(金) 11:56:25.03
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何年経っても、まともな意見が出てこないな。
「人間とシカの新たな共存関係」なんて夢物語だったってことか。
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- 670
- 2014/01/31(金) 12:16:38.50
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狩猟の敷居を低くして
資源として利用しやすくすればいい。
法的なことも含め対応が後手後手なので
オオカミ導入など戯言言う輩が出てくる。
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- 671
- 2014/01/31(金) 16:16:48.70
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誤射事故が増えるんですね
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- 672
- 2014/01/31(金) 21:18:17.74
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>>669
お前が勝手にそう思うのは自由だがな。
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- 676
- 2014/02/01(土) 08:11:35.15
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種無しスイカみたいに生まれた子が生殖能力を持たないような種牡鹿作れば良いと思う。
シカは一頭のオスがハーレム作るから体格的に正常なオスを駆逐できる強い個体にしておけば
縄張り内のメスを専有しその種で生まれた子供は全て生殖できない。
マスの養殖には使われている三倍体の技術だからシカにも使えんかな。
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- 677
- 2014/02/01(土) 12:15:45.49
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>>676
外来オオカミ導入よりリスク少ないだろうし社会的受容も得られやすい案だ。
生物科学の進歩によって充分実現可能だな。
計画的に行えばニホンジカが絶滅してしまうこともないし
肉食獣ではないので管理もオオカミほど神経質にならなくても良いだろう。
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- 678
- 2014/02/01(土) 13:48:24.09
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オオカミ導入案をこのスレで強引に持ち込みたがるキチガイ共って一体ナンなの？
そんな事は巣に帰って好きにやっていればいいだろうに。
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- 679
- 2014/02/01(土) 13:51:07.47
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するとキチガイがこんなコピペを貼ってくるから
“基地外賛成派を相手にしたくないのは山々なんだが、デマを撒き散らすから放置もできなくてな（笑）”
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- 680
- 2014/02/01(土) 16:57:41.27
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>>676
農作物の害虫駆除で不妊虫放飼法があるね。
ミカンコミバエとかウリミバエの駆除で成果を上げている。
ニホンジカの場合、倫理的な問題と費用対効果がクリアできれば
技術的にも可能だろうし有望な策だな。
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- 681
- 2014/02/01(土) 19:26:18.71
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>>680
哺乳類だとハードルが高そうだけど、マウスなど使ってどこかで実験してないのかな？
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- 682
- 2014/02/02(日) 02:54:42.42
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無免許の人に猟銃をぶっ放して鹿を狩ろうツアーを企画するんだよ
大成功間違いなしだぜ
誤射で人を撃つ危険性が高いって言うんだろ
大丈夫だ人の数も多いから
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- 683
- 2014/02/02(日) 03:44:54.04
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>>676-677,680,681
そんな周回遅れの話を今頃されても、それはオオカミ導入スレでとっくの昔に論破されたネタだぞ
不妊虫放飼のやり方はシカには悉く条件が合わないので使えない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E5%A6%8A%E8%99%AB%E6%94%BE%E9%A3%BC
>ただし、この方法が使えるには、さまざまな条件がある。
>人工的に大量に飼育することが可能であること。野生個体群の個体数を超えるほどの数を
>生産する必要があるからである。
>野外において、その害虫が隔離された場所にいるか、あるいは移動性が低いこと。
>放飼をしていない地域との個体の行き来があればうまく行かない。
>この方法は、根絶が出来なければ、ずっと継続しなければならないが、上記のように、規模の大きい
>作業になり、金もかかるので、根絶することを前提にしなければ成立しない。
>成虫が被害を出さないこと。幼虫が害を与えるが、成虫になれば被害を出さないような
>害虫が対象でなければならない。害虫の個体数が一時的に倍増するような事態が生じるからである。
>たとえば幼虫が農業害虫で、成虫が花の蜜を吸うような昆虫であれば問題は生じない。
>しかし、ハブをこの方法で駆除しようとすれば、被害は激増することになろう。
>ブラックバスに対してこの方法を使う提案もあったが、不妊化したブラックバスが野外で水生動物を
>食べるので無理である。
>成虫が何度も交尾をするようなものには向かない。雌が数頭を相手に交尾をするとすれば、
>そのどれかが野生個体であれば子供が出来てしまう。出来れば1回しか交尾をしないか、
>複数回したとしても、たとえば最後の交尾の時の精子だけが有効になるなどであれば効果が期待できる。
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- 685
- 2014/02/02(日) 03:47:17.42
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人命はミジンコより軽い
当たり前のことだ
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- 686
- 2014/02/02(日) 03:51:29.71
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>>684
ところでお前クレジットカード持ってないだろ
今までの書き込みから断言できる
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- 687
- 2014/02/02(日) 07:02:47.27
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>>683
自論に都合の悪い対案や疑念が出れば一方的に貶し
勝手に「論破した！」と勝利宣言して耳をふさぐのが
基地外と言われる所以だな。
虫とシカの違いは
シカは強いオス一頭がハーレム作ることだろう。
他のオスを軽く蹴散らすような体躯を持った不妊化牡鹿一頭いれば
その縄張り一帯の牝鹿の出産率は激減する。
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- 688
- High Backed Wolf
- 2014/02/02(日) 09:19:48.06
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>>685
昔どこかの国には「人命は地球より重い」と発言して、
世界中から失笑を浴びせられた総理大臣がいたというからね。
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- 689
- High Backed Wolf
- 2014/02/02(日) 09:29:18.74
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>>687
日本はこのようなホルモン剤を開発すべきだ。 これは核兵器より安全で威力がある。
敵対国に使えば、相手国民の殲滅が可能だ。
↑
・・・といった考えを持つヤツが出てきそうだよ。
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- 690
- 2014/02/02(日) 10:57:53.36
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小保方博士の快挙を見ると
不妊化オス鹿によるシカ駆除or頭数制御が一番実現性高い気がするよ。
メス獲得競争に勝てる強さを備えた不妊化個体を作り出すことが技術的に確立できれば
ハーレムを作る習性のシカの場合、虫より効率が良いだろう。
コスト的にペイできるものであれば研究の価値はあると思うよ。
>>689が指摘するように技術の濫用は懸念要因だし
技術面より倫理面でのハードルが高いかもしれないね。
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- 691
- 2014/02/02(日) 11:20:24.61
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>>689
面白い考え方だな
鹿の殲滅をお題目に敵国の力を削ぐわけか
本当に国家予算を引き出せそうだな
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- 692
- High Backed Wolf
- 2014/02/02(日) 11:35:11.62
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>>691
だろ？
自国民の血を流さなくったって、50年後の敵対国には老人が僅かに残っているだけだ。
無血占領が可能だよ。 防疫面で劣悪なお隣さんに使えば効果がありそうだな。
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- 693
- 2014/02/02(日) 12:12:52.83
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アメリカからも予算を取れそうだｗ
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