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  • 2012/08/28(火) 10:06:34.49
質問者の心得
・事前にググらなくてもok
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回答者の心得
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  • 471
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  • 2013/02/01(金) 21:03:31.01
0.07→0.08なら0.1でなく0.01じゃない?
精度のいいガイガーで裏山です。

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  • 472
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  • 2013/02/02(土) 01:32:45.31
質問なんですが、お香をたきたいけど放射能が心配なのでエアーカウンターの購入考えてます。
ガンマ線しか測れないけど、例えばカウンターの数値が高くならなくても、エアーカウンターで測れないプルトニュウムなどが含まれてる事ってあるのですか?
ネットで調べたら他の物質は数メートルしか飛ばないから大丈夫となってたけど。

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  • 473
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  • 2013/02/02(土) 14:41:30.89
まずエステーのエアカウンターでは感度が足りないのでお香の放射能は計ることができません。

プルトニウムなどですが、お香の原料の産地によっては事故前より多く含まれているかもしれませんね。

お香に万一何かの放射性物質が含まれていて、
それが煙になって出てきてそれを呼吸で吸って肺の中に入ったときは、
肺の中で放射線が飛び出し続けるので、
放射性物質が排出されるまで体の細胞等にダメージが来ます。
だから数メートルだから大丈夫というのはお香の場合は当てはまりません。

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  • 2013/02/03(日) 01:28:30.56
473
お香を焚いた場合でもエアーカウンターでは計れないのですか?

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  • 2013/02/03(日) 05:49:15.70
お香を炊いてエアカウンターが反応するなら、炊く前のお香にエアカウンターを
近づけるだけで、汚染されてるかどうかわかる。

そんなレベルで汚染されてるのは、食品ですらほとんどない。

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  • 476
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  • 2013/02/03(日) 13:44:01.84
>>473
お香としてまとまった状態にある放射線量と、煙となって拡散、さらに吸引された放射線量を同量とすればそうかもねw
もしかしてお香を鼻の穴にでも入れる習慣でもある人かな。

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  • 477
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  • 2013/02/04(月) 03:39:30.92
もしかしたらエアカウンターという商品名で誤解があるのかな。
あれはただの商品名で空気中に漂っている放射能の量を計るものではないから、
お香を焚いても計れないですね。
もちろん大量に放射性物質が空気中にあればエアカウンターでもかなり数値は上がりますが。

放射能が気になるけどどうしてもお香を焚きたい、あるいは焚く必要があるというのでしたら、
市民測定所等で食品の放射能を計ることができるレベルの機械で放射能を測定してもらってください。
測定器に入る大きさ、形状なら何とか使える状態のまま計れると思いますよ。
ほんとはちゃんと容器に詰めて計るんですが、お香を買う前にまず測定所に相談してもらえればと思います。

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  • 478
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  • 2013/02/04(月) 03:51:04.21
>>477

>>476

お香単体で測っても意味は無い。
その測定値の評価はどうするのか?

ま、全量を燃やして残った灰を測れば煙として拡散した量は判るが
それが人体にどの程度取り込まれるのか判るか?

科学的に思考すれば自ずとその馬鹿さ加減に気付くはずだがね。

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  • 479
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  • 2013/02/04(月) 03:52:23.51
そんな事を聞かれる測定所の中の人に同情するわ。
でも、きっと丁寧に馬鹿さ加減を教えてくれると思うから行ってみたら。

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  • 480
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  • 2013/02/04(月) 21:32:09.56
472ですけどエアカウンターって空気中のガンマ線を測定するものだと思ってました。
てかどうゆう仕組みなんですか?

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  • 481
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  • 2013/02/04(月) 21:34:46.10
>>480
放射性物質と放射線の違いを調べてみてください。

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  • 482
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  • 2013/02/05(火) 04:27:35.56
>>480
エアカウンターの動作方式知らないから詳しくはわからんけど

放射線って物質(ガス、液体、個体)に入射すると原子を陽イオンと電子に分離(電離)させるのよ
で、発生したその電荷を電場を使って回収するタイプと

放射線が入射した時に発光する物質を使ってその光の強度と数から線量を求めるタイプ(シンチレーション)

に大別されるんだ
まあ他にサーモとか色々細かいのはあるけども

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  • 483
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  • 2013/02/05(火) 21:12:56.06
放射線物質と放射線の違いとエアカウンターが0.05以下が計れないのは分かりました。
お香を焚いた場合、放射線物質が出て物質から放射線が出て0.05以下から計測出来るカウンターなら良しなんですか?

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  • 484
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  • 2013/02/05(火) 21:55:59.20
ぶっちゃけ下限以下の値なら気にしなくても

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  • 485
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  • 2013/02/06(水) 11:59:14.03
>>483
お香を炊いたときに放射性物質が出ることを気にするなら、その前にお香そのものを
計測したほうがはるかに早いです。ただ、このときにエアカウンターやその他のガイガ
ーやシンチレーターなど、空間線量を計測する機器を使っても、計測できる可能性は
おそらくゼロです。

なぜなら、福島の農作物や海産物ですら、空間線量を計測する機械でわかるレベルの
汚染されているものは、ほとんどないからです。

お香そのものを役所や市民測定所など、食品が測定できる機器を持っている機関に
持ち込んで計測してもらう以外、汚染の有無を確かめるのは難しいでしょう。

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  • 486
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  • 2013/02/06(水) 19:37:38.62
もうその辺にしてお香よ

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  • 2013/02/06(水) 23:01:44.04
>>485
これ以上情弱ホイホイに誤記鰤集めるような事言うなよ、ただでさえ忙しいのに鬱陶しい。

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  • 488
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  • 2013/02/15(金) 19:55:13.65
使用済み核燃料を核燃料サイクルした場合
新たな燃料と高レベル放射性廃棄物が出ますが
この高レベル放射性廃棄物は一段階前の使用済み核燃料に比べ
量としてどれくらい減り、放射線の危険性はどれくらい増すと言えるでしょうか?
だいたいの数値でいいので教えてください

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  • 489
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  • 2013/02/19(火) 06:07:47.37
ガイガースレとか結構落ちたんだね
シンチとガイガー比較したかったのに

ここまで見た
  • 490
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  • 2013/02/28(木) 14:41:59.47
あげさせてください
大阪に引越が決まったんですがスーパーなどで西の肉や野菜はいつでも手に入りますか?
そうでなければグリーンco-opに加入しようかと

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  • 491
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  • 2013/02/28(木) 14:50:50.33
漠然すぎて答えようが無いよ
スーパーが周辺に数件ある環境なのかとか
もうちょっと背景も書かないと

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  • 492
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  • 2013/02/28(木) 16:13:49.06
大阪駅に出やすい場所です
スーパーは大きめのもありそうです(まだ実際住んでいないので詳しくはわかりませんが)
もし簡単に西のものが手に入るなら必要ないかな、と

ここまで見た
  • 493
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  • 2013/02/28(木) 22:05:15.98
私 ツイッターを遣らないので知らなかったですが

竹之内真理って方は信頼しても良い人なのか否か

ぜひ御聞きしたいのですが?

ここまで見た
  • 494
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  • 2013/02/28(木) 22:08:49.06
2chでそれを聞く愚かさに早く気づけ。

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  • 495
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  • 2013/03/01(金) 12:24:08.52
>>493
高木仁三郎氏や今中哲二氏を推進派扱いするような人ですよ。

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  • 496
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  • 2013/03/01(金) 13:49:47.47
>>492
大阪住みなら優先的に関西の野菜は
入手しやすいはずだよ(偽装の可能性を除いて)。
いくつかスーパー回ったら地元の野菜の取扱いに
力を入れてるようなスーパーのひとつくらい見つかる
だろうし。
ただし、関西に住んでても1年を通じてだと
キャベツは愛知・群馬しか手に入らない時期(良い時期は兵庫等)とか、
レタスは長野しか手に入らない時期(良い時期は淡路)とかは
当然あります。

ここまで見た
  • 497
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  • 2013/03/01(金) 22:46:16.82
>>496
レスありがとうございます
割高らしいので迷っていました
手に入らない時期は他の野菜を食べることにします
スーパーで西の野菜が買えるって有り難いですね

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  • 498
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  • 2013/03/02(土) 11:02:03.07
現在、北海道札幌市に在住で、神奈川県川崎市で次の仕事が決まり、住まいは横浜市内を予定しています、関東でも神奈川県は放射能汚染はひどい

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  • 499
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  • 2013/03/02(土) 22:00:17.70
神奈川県は放射能汚染はひどいですか? 住みつづけるとガンや白血病の危険性がありますか?

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  • 500
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  • 2013/03/03(日) 00:01:16.77
神奈川でも場所によって大違い。
川崎若干高め。相模原とか横浜はそこそこ?茅ヶ崎とかは関東でも随一の低さのはず。早川マップが当てになるかと。癌や白血病は知らん。まぁ、リスクは上がるだろ。


なんか2ch意外の危険厨情報交換場ってないですか?

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  • 2013/03/03(日) 10:25:21.65
>>490
大阪は瓦礫焼却で酷い汚染だよ
子供から大人まで被害方向沢山上がって、日々焼却反対に向けて動いてる団体が幾つかある
自分も症状が出ていて、引越しを考えつつある
出来ることなら大阪や兵庫南部はやめとき

ここまで見た
  • 502
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  • 2013/03/03(日) 18:54:46.79
>>501
>大阪は瓦礫焼却で酷い汚染だよ

反対運動が汚染しているのですか?
それとも放射能汚染が酷いのですか?
そうだとしたら、脳内でない客観的なデータなり資料はありますか?

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  • 503
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  • 2013/03/03(日) 18:58:34.26
>>501
工作員釣れたね

ここまで見た
  • 504
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  • 2013/03/03(日) 20:32:29.05
反原発工作員が、だね。

ここまで見た
  • 505
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  • 2013/03/04(月) 05:15:43.88
放射性物質について質問です。
調べると、放射性物質の元素が壊れて別の元素になるときに放射線が出ると書いてありますが
別の元素になるということは放射性物質ではなくなるので、半減期の意味が
分からなくなります…。

とりあえず今知っていることを書きましたが、根本的に理解できてないと思うので
放射性物質が放射線を出す過程と半減期について教えてください。
よろしくお願いします。

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  • 507
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  • 2013/03/04(月) 08:53:07.41
>>503
反応内容=自己紹介しなくていいってw

ここまで見た
  • 508
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  • 2013/03/04(月) 14:43:29.71
長文すまん
>>505
高いエネルギーをもつ放射性物質は放射線をだすこと(放射壊変て呼んでる)で安定化していく

一、放射線によるダメージ
これにより遺伝子に変異が起これば、それをもとに作られる酵素やタンパク等に変化が起こる(作れなくなる等)
→通常の神経伝達や体の働きが上手くいかなくなる
→細胞分裂しない(つまり新しい細胞が作れない)心筋細胞や脳神経細胞がダメージでどんどん死ねば、今増えてる若年性認知症や急性心不全に

二、放射壊変により出来た比較的安定な物質が体に蓄積して問題が起こる
→カルシウムの貯蔵庫の骨や歯、大動脈に構造が似たストロンチウムが溜まり骨粗しょう症等々
(ストロンチウムもまだ壊変するけど)

>>502
個人のガイガーやそらまめ君、AQIとか幾つかチェックしてるのと自分の体調も兼ねて言ってる
原発廃止は無理だと思ってるから活動はしてないけど、体調で辛い思いを出来るだけしてほしくないから言っただけ

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  • 509
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  • 2013/03/04(月) 15:05:14.16
追加
>>505
物理学的半減期は壊変で放射能が半減する時間
生物学的半減期は体内の放射性物質が代謝や排泄で半減する時間

生体への作用だけど
三、既に作られたタンパクが放射線のエネルギーを受ければ、構造が変化して損傷がおこる
(エネルギーが壊すことに使われてる)

四、体内の水がエネルギーをうければOHラジカルとかが出来る。よく聴く活性酸素ってのはラジカル化したもので、抗酸化作用とかはこれを落ち着けるって意味合いで考えればいいと思う
(エネルギーが水に移るって言い方は変だけど、移ったら水が高エネルギーな形に「ラジカル化」する。このエネルギーを体が受けるから、他の作用と違って間接的)

直接DNAやタンパクを傷つけられないためには放射線を浴びない摂取しないこと
それでも呼気被曝やら免れきれないから、せめて間接的な影響(ラジカルの影響)を軽減するために抗酸化作用のあるものを取った方がいいよてこと

長いしわかりづらくてごめん

ここまで見た
  • 510
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  • 2013/03/04(月) 18:57:58.57
放射脳連合いわて?
http://togetter.com/li/443960

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  • 511
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  • 2013/03/04(月) 21:02:25.59
>>508>>509
丁寧な説明ありがとうございます。

また質問ですみませんが、壊変すると別の元素になると思うのですが、その別の元素がまた放射性物質で、
また放射線を出しながら別の放射性物質へ変わる、ということでしょうか?

つまり
放射性物質A―(壊変)→放射性物質B―(壊変)→放射性物質C
のように移り変わりながら壊変の過程で放射線が出るのでしょうか?

それとも放射性物質が存在するだけで放射線も出るのでしょうか?

ここまで見た
  • 512
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  • 2013/03/04(月) 21:35:40.76
>>511
放射性物質A―(壊変)→放射性物質B―(壊変)→放射性物質C
のように移り変わりながら壊変の過程で放射線が出るのでしょうか?
>この認識でいいです
(多くが壊変で別の呼び名になるのに対し、一部ヨウ素123や125等は壊変を起こしますが、呼び名は同じままだったりします)

放射性物質が存在するだけで放射線も出るのでしょうか?
>放射線を放出する性質を持つ物質を放射性物質と呼びます

なので、放射性物質は壊変を続けたりする事で、いずれは放射線を出さない物質になります

ご存知かと思いますが、一秒あたりの壊変数を表す単位がベクレルなので、値が高いほど放出されるエネルギーは大きく、人が受ける影響は大きいと言えます

自分の答えうる範囲でしか話せませんが、需要があればいくらでも話しますので聞いてください
正しい知識はわけてなんぼなんで

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  • 513
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  • 2013/03/04(月) 22:07:36.12
>>512
何とか理解できました。本当に助かります。
ありがとうございました。

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  • 515
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  • 2013/03/08(金) 16:51:12.35
>>501
神戸にも影響は出ているんですか?
煽りとかでなくソースがあったら教えて頂けますか?

ここまで見た
  • 516
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  • 2013/03/09(土) 09:13:09.89
市販の簡易放射線測定機器について質問があります

正しい測定方法は
同じ場所で複数回測定して(多ければ多いほうが良い)、一番低い数値と一番高い数値を省いて
残りの数値の平均を出すのが正しいんですか?

ここまで見た
  • 517
  •  
  • 2013/03/09(土) 16:23:02.04
>>516
正しい測定方法なんてものは無いですよ。
目的などによって方法を変えるのが測定ですから。
比べる対象があるなら同じ方法で測る必要がありますし、
自分で何を求めているのかということです。

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  • 518
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  • 2013/03/10(日) 18:13:48.56
今、除染作業やってますが、よく言われるように移染ですよね
中性子線ぶつけたらとりあえず放射性物質は壊れませんか?

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  • 519
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  • 2013/03/10(日) 22:50:21.42
>>518
移染ですね。中性子をぶつけたら壊れますけど、別の物質が生まれますね。
中性子を出す放射性物質も必要ですし。

ここまで見た
  • 520
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  • 2013/03/12(火) 13:16:36.97
>>519
回答ありがとうございます
その別の物質にまた中性子ぶつけたらまた壊れませんか

まあ無理は承知で移染以外の方法はないかと思ってるだけの馬鹿の戯言ですので
適当にあしらってください、すみません

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  • 2013/03/12(火) 22:52:20.52
>>520
あまり考えず壊れると書きましたが肝心なことが伝わってない気がするので追記します。
中性子を照射して物質が変化する現象は複数有ります。
原子力発電のように核分裂が起きて複数の物質になる場合、逆に中性子を吸収してその後放射線を出して別の物質に変わる場合。
(原子炉の鉄のように安定した物質が中性子を吸収することで放射性同位元素に変化する(放射化といいます))。
単純に運動エネルギーを受け取る場合が有ります。
中性子線を吸収させることで放射線を出し別の物質になって安定する場合もあります。
しかし、必ずしも安定した物質ではない上に半減期があるので直ぐに別の物質になるわけではありません。
そもそも、中性子線自体が簡単に発生させられる物ではありません。
加速器を使えば強制的に分裂させられますが、こちらは膨大なエネルギーが必要です。

今まで、このような方法が考えられてきているようです。
絵だけでも参考になるかと思います。
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/senmon/old/backend/siryo/back23/siryo3.htm

フリックゾンビ
フリック回転寿司
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