▼放射能(仮)板：ＬＲ（ローカルルール）作成スレ [sc](★0)
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- 1
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/11/28(月) 04:29:22.56
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ｲｲ ﾘｮｸﾁｬ ｶﾞ ﾊｲｯﾀﾝﾃﾞｽ ﾖｰ
__
ﾟＹ´ _Ｐu_Ｙﾟ 落ち着いて、まぁお茶でも〜
(（´・ω・）_｡_ ..｡.:*.
( つc(＿_ｱi!
と＿_)__) 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦゜ﾟ・*:.─wwﾍ
スレのＬＲ（ローカルルール）
http://uni.2ch.net/radiation/
のトップに置いておくモノを作って決めるスレです。
基本事項がありますので、以下の事柄には注意してください。
スレの趣旨基準が運営サイドの取り決めで存在しているので、最上位制限に
「使い方＆注意」http://info.2ch.net/guide/faq.html#B2
「削除ガイドライン」 http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
「おやくそく。」http://info.2ch.net/before.html
>それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ってあるので、それら各種条件はベースになります。
ローカルルールは、[補助的な枠] と [臨機応変] と [拡大解釈] を板の趣旨に合わせて設置します。
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- 192
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/25(日) 00:28:35.68
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>>191
トップに置くことでやっていますので、
板トップに置く文体を提示してください。 何も無しをどうしても・・・自治スレにでもGR遵守ですとか書く？
運営板には結果を投げる予定です。
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- 194
- 2011/12/25(日) 00:38:01.76
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「文案」だったらわかるが「文体」って何だよ。ｗ
日本語勉強するところから始めろ！
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- 195
- ◆0faFMRosUM
- 2011/12/25(日) 00:46:01.67
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>>192
何も無しです。
削除ガイドラインは、書き込む以前に読んでいることが前提のようなもので
そのため違反した書き込みが削除されても規制されても自己責任みたいなもんだと思っています
ぶっちゃけ、昔で言えば「半年ROMれ」で済んでいたことを、わざわざLRとして記載する必要性を感じないからです
同様に板の説明に関しても、他の案を見ましたがとりたてて記載する必要性を感じなかったから
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- 196
- 2011/12/25(日) 00:47:56.45
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>>192
LRなし(トップに記載なし)の板もあるよ
http://anago.2ch.net/court/
>>191 の案を拒否する公平な理由は無いと思う。
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- 198
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/25(日) 01:31:33.00
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>>196
置いていない板があるのは知っています、特に緊急自然災害板。
>>195
細かいことをすみませんが、
投票で選ばれた際には、今後、説明に自治スレでは>195 の内容を 引用する感じになっていくかと。
こういう決定物に
他人が他人のレス内容を勝手に書き換えると問題になると思うので。
経緯はそのまま貼ることになると思います。そのままでOKOK であればスルーしておいてください。
置かなかった経緯のような感じで。
>何も無しです。
>削除ガイドラインは、書き込む以前に読んでいることが前提〜
今後の話の度に、そのまま引用でなければ、書いておいていただけると。
設置ＬＲ案：（何も置かない）
置かない詳細：(話しの度に>>195 引用になるかと)
>>191 ： ◆0faFMRosUM (dion軍)：GL 完全遵守扱い（板トップ何も無し案、詳細：>>195）
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- 199
- 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dqa1308642393693105】 ◆HBNTLoS0kM
- 2011/12/25(日) 01:50:32.65
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>>187
呼んだ〜？
クリスマスだから忙しいんだお。
年末年始は忙しいからもうナゾナゾには付き合ってられない
あとこの板のWiMAX表示に、かっこいいトリップつけた人とグダグダナゾナゾ出し続ける人
空気が〜空気が〜と言い続ける人がいるのは確認した。（私の中では区別がつかない）
で本題。LRについて他板では削除を前提に作っているのでそういうものなら私もいらない。
ただ、放射能板にたどり着いた人（特に初心者）に説明と案内、この板の設立の目的（経緯）を
置いておきたい。
現在の議論は、削除を免れるための抜け道を探る方向に話が進んでいて運営に対しての
いいわけを考えているようにしか見えない。
本来は利用者に向けての意思表示のではないのか。
板の方向性として希望としては初心者に優しい板にしたい。
「半年ROMれ」はわかっているが、現状の半年はあまりにも長すぎる。
それに他板まで出向いて関心のない人に啓蒙するよりも、助けを求めている人に
手を差し伸べるほうが今は大事だと思う。
あと、この板の現状としては、既女や初心者を追い出して過疎っているようにしか見えない。
ムリに人を増やそうとは思わないが、よってくる人を閉め出して仲間内で馴れ合うだけなら
この板自体、私には不要。
以上。「大阪の主張」でした。あくまでも方向性としての意見。LRの内容じゃないよ
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- 200
- 2011/12/25(日) 03:08:57.12
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はて、削除ガイドラインとか忍法帖についての説明がわかりやすいところに置いてあるのか
俺も２ちゃんねるって、そういうもんだと思ってました
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- 203
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/25(日) 07:34:30.11
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>>199 >>202(何度もありがとうございます)
個人の主観の違いなだけだと思っていますから、説明に板の中身を織り交ぜるとか。
２ちゃんねるルールは「なんでもあり」みたいな人も未だにいる感じですし。
>放射能板にたどり着いた人（特に初心者）に説明と案内、この板の設立の目的（経緯）を置いておきたい。
を設置案として書いた物を提示してくれたら良いと思います。
今はこっちの方が良いと選ぶのは投票する人なので、選ばれたら「今」はまだそういう意識の人が多数だったと。
入り口の第一回目ですから、板の出来た経緯とかでもぶっちゃけ良いんじゃないですか？
それこそ、状態変化や月日が経てば、板全体で「そろそろ変えないか？」ということだけですし。
今後、板が荒れるか荒れないかは・・・・期待していいものかどうか微妙です。
※ カテゴリなどが関係しますので、その辺りは配慮をお願いします。
ｍ(＿ ＿)ｍ
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- 204
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/25(日) 07:37:27.88
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直接誘導を置いた(京都府)さん ＆ その後も自治スレで同一者のようにも書いていた(WiMAX)さん
このスレでは、
>>78
>削除依頼をした場合、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>参加拒否ということで、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>無効票扱いに発展する可能性がありますので
「可能性がありますので」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>159
>発言に関して以後スルーするかもしれません。
「かもしれません。」であって、「スルーする。」とは明言していません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~
専ブラなどであほ〜んなどしていないので
該当ホスト表示者の案の全文提示が「全く無い」だけである事を理解しておいてください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それと、一般的に見て削除ガイドラインに違反する内容案でなければ、候補入れするだけです。
GL に重大違反する LR は置けません。
再度貼りますが、
---------------------------
告知貼りより抜粋、提示
※案を投稿される方は、トリップ付けを（誰の案か？最新？が分からなくなるので）
スレで投稿案に対する修正作業はその投稿トリップ者が中心となってください。
（決定した案のタグ付けは、極力、決定案の中心者・支持者さん達で行ってください）
※各提示案に異論・反論のある方は、代替案の全文を提示して、同様にその案の中心役を努めてください。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
※投票が始まってからの、異論・反論の代替案は、
次の機会にでも、資料として、その方達が取り仕切ってやってください。
---------------------------
で推移しています。
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- 205
- 2011/12/25(日) 10:35:18.43
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>>199
＞現在の議論は、削除を免れるための抜け道を探る方向に話が進んでいて
＞運営に対してのいいわけを考えているようにしか見えない。
おまえ日本語読めるのか？ 大阪は外国人多いからなぁー。
どう読んだって、逆だろ？
少なくとも大佐は逆の事を考えている。
板名について問答無用の姿勢を示し議論を拒否しているのもそのせいだ。
ガッチガチにして「削除依頼に利用できる」ように話を進めているんだよ。
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- 206
- ◆HBNTLoS0kM
- 2011/12/25(日) 11:29:13.49
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>>202
えっと、初心者に関しては案内がメインね。あと、流れ的に誰が読むのかの前提が
自分とは違っているので主張してみた。
>>203
>>118で一応意見を言ってたんだけど形にしてみました（>>95改変すいません）
---------
この板は、放射能・放射性物質・放射線に関する話題全般を扱う板です。
緊急自然災害板で乱立していた放射能関連の話題の一部が板違いとされ、紆余曲折を経て新設されました
飲食物の話題は○○(質問)、○○(総合)など
ニュースはニュース総合スレまたはニュースカテゴリの各板で
政治・思想主義などの話題は政治板･他、各専門板へ
質問は質問スレで
どこに書いていいか分からない話題は雑談スレか質問スレで相談を
スレッドを立てる前に
類似スレッドがないかスレッド一覧を検索（Win=Ctrl+F、Mac=コマンド+F）
２ちゃんねるガイドも参考に
放射能板利用に関する疑問･質問･相談などは自治スレッドでどうぞ。
----------------
これでよろしくお願いします。
>>205
誤読かもしれないが、私にはそう見えたということ。
あと、貴方には、私が日本人には見えないようだけど、私は日本人です。以上
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- 208
- 2011/12/25(日) 12:12:30.51
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どんな板名にしたってどんなローカルルールを作ったって荒らし行為は可能なんだよ。
だって、できちゃうんだもの。
荒らし対策には
「荒らし報告→アクセス規制」「削除依頼→削除」「水遁依頼→水遁」「土遁依頼→土遁」と
いろいろあるんだから、
ローカルルールとは別の話としてその時その時で対処するしかないんだ。
板名やローカルルールで心配すべきなのは
むしろ削除依頼や荒らし報告を出しまくる「報告荒らし」の方。
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- 209
- 2011/12/25(日) 12:29:15.33
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>>208
完全同意
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- 210
- 2011/12/25(日) 12:41:58.29
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だから言ってんだよなぁ〜
所詮 建前 だってさｗ
建前を不自然なくらい間に受けて、その建前の整合性をとるために
なぜかここで必死に色々と屁理屈をつけてる、という印象ｗ
常識的言動っぽい振る舞いをして装っても、そもそもの骨が腐れてるから
全体が歪んでみえるわけで、批判もされるｗ
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- 211
- 2011/12/25(日) 13:15:02.73
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もう一度聞くわｗ
＞まじめにやっているスレをグランドルール指摘による [削除依頼] から守りましょう。
本当にそう思っていますか？
「まじめ」とはどういうものを指しますか？
GRという基本からスレを守るための意見っつーのが
歪んだ個人見解の押し付けになってないかって事なんだよなｗ
元のGRのみの状態よりも利用し難い方向へ進んでないかって事だ。
そしてそういう自治不信の空気を作ってないかって事。
自治・LR作成とうたいながら、その実正反対のことしてないか？
都合悪いからって、人様を自演認定してスルーしてくれちゃってるヤツとか何なのｗ
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- 212
- 2011/12/25(日) 13:17:22.00
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で、最終的に住民の自主的なLR作成を諦めさせようとしてるわけ？
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- 213
- 2011/12/25(日) 13:24:28.10
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WiMAXも何か案出せば
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- 214
- 2011/12/25(日) 13:27:18.20
-
雑談スレから引っ張ってきた。自慢気に書いている。
こういうのが大佐にとっての「まじめにやっているスレ」なんだと思うが、行動に一貫性は認められないね。
↓
25 (`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (チベット自治区) [age] 2011/12/23(金) 01:32:14.74 ID:fw/0O8yn
余談ですが、指摘の出ていた
私が直接この板に呼び込んだ形の原発系のスレが２つほどあります、
「福島第一・二原発事故 技術的考察スレ 30」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1319688432/
「【ﾆｭｰｽ】原発関連記事をまとめていくスレ2【分類】」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1322361680/
理路整然とやっているつもりだろうが、結局は「好き嫌い」じゃないのか？
自分の好き嫌いをモノサシにして理想の掲示板を追求しているんだったら、自分で作ればいいんだ。
-
- 215
- 2011/12/25(日) 17:12:18.10
-
案を出す出さない以前に今のこの自治スレの状況を無視するわけにはいかないでしょｗ
少なくとも俺は、下らない自演認定までされてて正直気分が良くないかなｗ
じゃあ去れば良いって、何かそれ違くね？ｗ
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- 216
- 2011/12/25(日) 17:15:30.62
-
乱立荒らしするようなヤツっていうのはさ
自分の扱いたい話題を見境なく乱立したヤツではなくて
明らかに同系列のスレを潰したい人間が乱立してたよねｗ
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- 217
- 2011/12/25(日) 17:16:39.79
-
ガイガー系のスレも多かったと思うけど槍玉に挙がる事は少なかったね
不思議ですｗ
-
- 218
- 2011/12/25(日) 17:17:59.27
-
な？
ソースなしで個人的見解をバラ撒かれると気分悪いだろ？ｗ
例え事実であってもｗｗ
-
- 219
- 2011/12/25(日) 17:25:56.34
-
まあ、あの件はどっちがおかしいかはちゃんと見てる人にはわかるでしょ。
草はやして連投しても、自治スレの状況はよくならんぞ＾＾
-
- 220
- 2011/12/25(日) 17:26:10.10
-
常駐スレは早い段階で自主的に移動させたから俺ら（俺）は民度高いって
それも何か違うよなｗ
スレがカオスなのはそのスレの住民の民度が低い って
お前はマジで何様なのｗ
荒れ気味なスレはROM専、自分の常駐してるスレだけ面倒見てれば良いんだもんなｗ
お前さんの言う荒れるスレってのは、色んな人間が出入りしてるわけだし
流れだって速いんだよ。
扱ってる内容だって荒れやすいの。
とぼけんなｗ
-
- 222
- 2011/12/25(日) 17:32:06.69
-
投票ってなんですか？
集票力のある組織が勝つ方式かね？ｗ
-
- 223
- 2011/12/25(日) 17:46:11.98
-
板名を決めるのが先やて
-
- 224
- 2011/12/25(日) 17:49:43.99
-
ホント、見事なまでのダブスタだよなｗ
それによ〜彼の脊髄反射には本当に落胆したわ
“味方”を試すのは基本中の基本だろ？
あれは、使えないｗ
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- 225
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/25(日) 18:47:31.19
-
>>206 全文提示ありがとうございます。
提示案現行
↓
>>38 ： ◆RbhFXZfYfI (広島県)：
>>91 ： ◆v5V1yWHxHE (大阪府)：(旧 >62)
>>166 ：(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (チベット自治区)：(旧 >51)
>>173 ：名無しに影響はない(神奈川県)：(修飾タグ付き >>176)
>>191 ： ◆0faFMRosUM (dion軍)：GL 完全遵守扱い（板トップ何も無し案、理由：>>195(自治スレへの引用など)）
>>206 ： ◆HBNTLoS0kM (大阪府)：
-
- 226
- 2011/12/25(日) 19:55:39.82
-
>>206
その板設立の趣旨ってなんのため？
緊急自然災害板から追い出された隔離板っていう意志表示？
-
- 227
- 2011/12/25(日) 23:44:53.71
-
追い出された人たちが新設したというより、
追い出すために追い出す側が新設した、というのが真相。
-
- 228
- ◆HBNTLoS0kM
- 2011/12/26(月) 00:04:41.65
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>>207
噂・・・ですか。どんなだろ・・・こわいな。
削除スレ見てきました。
>>208
ごめんなさい。確かに誤読してるようでした。ご指摘ありがとうございます。
>>226
当初の流れでは、入れる方がいいと思ってました。
みんなの意見を聞いて、なんか根本的なところから間違えてる気がしてきた。
ミスリード？みたいなのとか、取りこぼしもいっぱいあるようなので。
もう一度、考え直してみます。
ただ、残り期間短いのでそれまでに考えがまとまる自信がないです。
荒らしのようなことになってすいませんでした。
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- 229
- ◆HBNTLoS0kM
- 2011/12/26(月) 00:07:32.87
-
>>225
大佐さんへ
>>206の案。取り下げお願いします。お手間を取らせてすいません。
-
- 232
- ◆HBNTLoS0kM
- 2011/12/26(月) 01:32:33.72
-
>>230
対応ありがとうございました。
-
- 233
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/26(月) 01:49:40.67
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>>229 >>232 ◆HBNTLoS0kM (大阪府)さん
多様な提示案は欲しいですし多くの人が選んでいくほうが皆が参加するきっかけともなりますが、
あくまで第１回目なので、焦る必要性もないです。
（個人的には積極的に参加してもらって案が増えて欲しいです。）
名無し・1001・今回の策定から方法や各種問題点をみて、
◆HBNTLoS0kM (大阪府)さんとかが次回の改定などあった時に積極的に主導されたりすれば
多くの人が参加していけると思います。
運営板の削除スレや忍法帖の特定攻撃・・・無分別とか特定の潰しあい我欲の塊です・・・
・・でも削除ガイドラインに抵触するようなことさえしなければ、削除依頼なんて殆ど通りません。
理不尽な削除は運営板で正論をもって論戦すれば復帰とかあります。
その為には建前（スレタイ・テンプレ・スレの進行内容）を構築しておかないと
ちょっと覆しにくいかと・・・
-
- 234
- 2011/12/26(月) 01:56:58.58
-
>>233
＞その為には建前（スレタイ・テンプレ・スレの進行内容）を構築しておかないと
＞ちょっと覆しにくいかと・・・
この基本をスレ内で何度も提唱・提案したものだが反応者はいない。
大佐の言う「そういう民度のスレ」らしいからなｗ
-
- 235
- 2011/12/26(月) 02:08:57.35
-
>>204
長文の中に埋もれてて気が付かなかったわｗｗ
俺
京都府
WiMAX酉付けたやつ
あとなんだｗ
大変だな俺ｗ 一人何役設定なんだｗ
わりーけどそんな暇じゃねーよｗｗ
あと投票だが完全にインチキなしを証明できるのか？
-
- 236
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/26(月) 08:37:17.84
-
>>231 （今 時間がないので）
スタート前に上の>13で
AA入りで書いてるけど、
基本：トリップ付け推奨でリモートホスト
と合わせて重複投票を最低限に抑える。
この期間に、提示された物は、
次回の修正機運の時に候補案の下地に使ってもらうとする。
--------------------------- を基本。
---------------------- 準備している物
投票期間は、
基本：トリップ付け推奨でリモートホスト(同日ID ) と合わせて重複投票を最低限に抑えます。
１人１投票をお願いします。
（投票の変更は同トリップでの再投票を行ってください、票の移動集計を行います。）
これは案に投票された方達も含めて修飾タグ付けなどの作業や今後のリンク修正を円滑に行う事も含んでいます。
申請時でのトラブルなど運営板で票を入れた本人の発言用にもなります。
トリップ無しの票は、表示されるリモートホストごとに票の移動を行い最新の投票を有効票といたします。
※ IP の迂回などの指摘が自治スレでありました。
混乱目的対策に トリップ無しで「ID が違うから別人」というのは見送りさせてもらいます。
フシアナで混ぜられても上記の理由になります。今後の発言用にトリップ付けでお願いします。
例）
１回目：（奈良県）>○□の案
↓
２回目：（奈良県）>△○の案
↓
３回目：（奈良県）>△△の案
有効票：（奈良県）さんは△△の案(３回目の最新投票のみ有効)
※ フシアナで IP 暴露の強制は行わない投票方法の代わりとして御理解ください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・トリップ
名前欄に、 #好きな文字列 （※#は半角で入力）
※ 文字列は半角1〜11文字では10桁トリップ
Trip2ch.net - ２ちゃんねるトリップまとめサイト
ttp://trip2ch.net/
----------------------
-
- 237
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/26(月) 08:44:13.45
-
>>231 先に出したくなかったのですが
投票結果での案の採択の可否範囲は、結果を運営に投げる形になります。
議論した url は添えなければいけないので、運営さん側が「問題ない範囲」と判断すれば受理するだけでしょうし。
投票結果に問題があれば、差し戻しなど、却下されると思います。
----------------------
■□■ レス代行の方 などにお知らせ、大量連投投票について ■□■
この投票は、この板のローカルルールを策定するものです。
投票にはトリップ付けを主にカウントしますが
これは案に投票された方達で修飾タグ付けなどの作業や今後のリンク修正を円滑に行う事も含んでいます。
同一ホストからの連投は、同一者からの重大な「故意にスレッドの成長を妨害していると判断」として
削除ガイドライン の多岐にわたる違反にあたってしまう可能性があります。
期間を１ヶ月設けていますので、レス代行を使わなければ間に合わないというものでもありません。
短期間の特定案への大量投票で異トリップ同リモートホストや同ID 表示、などの異常投票と受け取れる場合、
該当するリモートホスト表示票は、期間的 部分/全体 で、保留扱いとして別カウントした上 、
投票終了後、
投票結果などと共に運営板に、重度の妨害を行った者として報告する事になる可能性があります事を御理解ください。
■□■□■□■
----------------------
-
- 238
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/26(月) 08:53:38.79
-
のんびり普通にトリ付きで投票していけば問題ない範囲だと思います。
◆〜〜 さんと問いかけの形も取れます。
なんらかの不正投票が入ってくる可能性は捨て切れませんが、
基本は、投票した案に対しての「これが良い」という本人の意思表示用だと思っています。
では、時間がないので。
-
- 239
- (`･ω･´)ﾉｼ 大佐
- 2011/12/26(月) 09:14:12.02
-
>>237 の「先に出したくなかったのですが」は 、
「大量連投投票について」の文の方です。
-
- 240
- 2011/12/26(月) 10:33:06.18
-
時間がないのに何でこんな長文になるかしらねー （笑
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- 241
- 2011/12/26(月) 18:54:06.92
-
そんなアホな投票形式で、参考ならまだしも運営に判断丸投げとかないわー
地域表示をリモホ扱い？
ID違っても地域が同じなら無効票、トリ(とID)変えれば複数投票可能？
この形式なら投票は申請前の参考程度に留めるべきで、申請そのものに
大きく影響を及ぼすものにしてはならない
その前に、本来議論は意見のすり合わせを行ないいくつかに案を絞った上で
どの案にも利点があるけれど相入れるものではないから複数案になった結果
じゃあ投票で、というのが『LR議論』と思うがね
あと特に(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (チベット自治区)、sage入れるな
自治関連のスレはsageないのが基本
｢その内デフォ名無し欄使って告知するからいいやー｣とか無い
なるべく普段から多くのユーザーの眼に触れるようにage進行で
-
- 242
- 2011/12/26(月) 22:23:54.97
-
やっぱり無理だよね。
トリップなんか作れば良いだけ何だし。
馬鹿げてる。
子供でもわかる。
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- 243
- 2011/12/26(月) 22:48:33.38
-
っ 投票所＠2ch掲示板
http://kohada.2ch.net/vote/
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