facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

  • 1
  • ボラえもん ★
  • 2021/05/05(水) 13:42:16.96
 コロナ禍でかつてなく「格差」の問題がクローズアップされている。
テレワークできる人、できない人。高給取りのブルシット・ワーカーと社会を支えるエッセンシャル・ワーカー。
健康に不安をもつ人や高齢者と、感染を気にしない若年層。ワクチンが潤沢に行き渡る国とそうでない国――。

 分断と対立を生み出す構造の奥には、何があるのか。宮台真司、白井聡、斎藤幸平の三氏が徹底討議する。

■資本主義が牙を剥いた

 斎藤 この1月に国際慈善団体のオックスファムが発表した調査は衝撃的でした。
マイクロソフト創業者のビル・ゲイツやテスラ創業者のイーロン・マスクら世界の富豪トップ10人が、
コロナ禍のこの1年で、保有株の価格上昇などによって計56兆6000億円もの利益を得た。
これは、全人類76億人に必要なコロナワクチンをすべて賄える金額だそうです。

 白井 そのオックスファムの別の調査によれば、'16年時点では「世界のトップ62人の富豪が、
人類の下位半数の資産総額と同じだけの富を占有している」状態でしたが、'19年には富豪の数が「26人」に減った。
この数年で、金持ちはますます金持ちになっているわけです。

 斎藤 日本国内に目を向けても、1億円以上の資産をもつ富裕層は昨年末に132万世帯を超え、史上最多となりました。
しかしその一方、庶民の賃金はどんどん低下しています。先日発表されたOECD(経済協力開発機構)の最新データでは、
コロナ前の'19年時点で、日本人の平均賃金はアメリカやドイツはおろか韓国をも下回ったことが判明し、
ネットでは動揺する人も多かった。日本人の間の格差も、年々広がっていると言えます。

 宮台 これほど「格差が問題だ」と言われて久しいのに、なぜ解決しないのか。
前提として知っておかなければいけないのは、これまで私たちが依拠してきた資本主義の仕組みそのものが、
たまたま上手く回っていたに過ぎないということです。

 '14年に日本でもブームを起こしたフランスの経済学者トマ・ピケティが指摘したように、
資本主義では本来「投資で得られる利益」のほうが「労働で得られる利益」を上回ります。
つまりカネ持ちは資本を運用すれば働かずとも生きていけるけど、労働者は働いてもさして豊かになれず、格差はどんどん拡大します。

 しかし戦後30年ほどの間、日本も含めて世界各国で「真面目に働けば、一般の労働者も豊かになれる」という幻想が広まりました。
大規模な内需が支える製造業が分厚い中産階級を形成し、安定した社会を作れたからです。
今や世界中で製造業が地盤沈下し、幻想が崩れました。格差拡大は、資本主義の誤作動ではなく、正常な作動の結果なのです。

■大事な仕事ほど報われない

 斎藤 加えて、この一年でコロナ禍が数々の矛盾を露呈させました。日本では非正規雇用者が簡単にクビを切られたり、
コロナにかかった生活保護者が病院での診察を断られたり、女性の自殺が急増したりしていますが、それはもともと存在した格差と差別が噴出したものです。

 白井 今の日本人、特に若い世代には「正規・非正規の格差は当たり前」とか「生活保護を受けている人は努力が足りない」と素朴に考えている人も少なくありません。
そうした人たちも、コロナで流石に「これはおかしい」と気付いたかどうか。

 もうひとつ、コロナと格差の関係で注目されたのが「ブルシット・ジョブ」、日本語に訳すと「クソどうでもいい仕事」という概念です。
以前は毎日会社に出勤して、資料作成や社内調整と山のように仕事があったけれど、
コロナでテレワークになってみると、そういう仕事が消えても何の問題もない。
高給取りのサラリーマンや会社役員も、実はみんなその程度の仕事しかしていないことがわかってしまった。

 一方で、鉄道や医療、介護に保育など社会のインフラを支える仕事に従事する人たちは、
テレワークもできず感染リスクを避けられないのに、給料が高いわけでもない。
一番重要な仕事をしている人たちが真っ先に困窮するなんて、この世の中は一体何なんだ、と思った人も多いはずです。

(以下略、全文はソースにて)
https://news.yahoo.co.jp/articles/9720eab963658225d00550899edb0bf23dc54346

★1が立った時間:2021/05/05(水) 11:05:26.61
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620180326/

ここまで見た
  • 349
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:30:50.56
クソどうでもいい仕事している人っていうのはほとんどの国会議員のことだな

ここまで見た
  • 350
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:31:04.17
>>346
職人もピンキリだけど
平均取ったら非正規の2倍は稼いでるんじゃない
てか職人も資格持ってる上級職人は技術者と言ってるし

ここまで見た
  • 351
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:33:01.24
>>349
それお前があまりにも世間知らなすぎ
国会議員はちゃんと献金して選挙協力して
仕事依頼するとしっかり返してくれるよ

ここまで見た
  • 352
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:33:46.78
>>348
総理大臣より影響力があらるトヨタの社長が終身雇用は廃止にすると言ってんだから

もう無駄に高い給料を貰っている50〜60代役職サラリーマンも実力主義の個人事業主になるのは確定してるよ

ここまで見た
  • 353
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:36:11.12
>>315
>とりあえず経済史的には
>「資本主義→社会主義→共産主義」って順序で現れたし

これは間違い
既に中世のヨーロッパには共産主義は各地の新興宗教の間に存在した
ジャン・ジャック・ルソーが出てくるよりも前のことだ
15世紀に中央ヨーロッパでフス戦争を戦ったボヘミアのフス派も
当初は共産主義を実践しようとしたが
カトリックの十字軍と戦争する軍事費を捻出する事が困難になって諦めている

日本では習わない歴史だから知らないのも当然

ここまで見た
  • 354
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:37:06.99
>>308
電通は社員のうち高額所得の役職者を個人事業主として契約するみたいですね。
経費使い放題の高給取がますます増えるわけだ。

ここまで見た
  • 355
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:37:43.39
>>342
まあ働き方がそうなるのはいいとしても
所得税法人税の累進性高めて育児看護介護への分配増やす
というのは国がやらないと

ここまで見た
  • 356
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:40:16.64
>>305
で、下請けを馬鹿にしてた日本企業はこんなまでに落ちぶれた
youtu.be/-CVkcnpV-Bk
社員みなアホになってるけど誰も気がついてない
誰も何も言わない
こうなったら会社は潰れる

ここまで見た
  • 357
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:40:44.87
自分が経験したこともない仕事に対して
想像だけで重要とかどうでもいいとかよく言い切れるなあと思う

ここまで見た
  • 358
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:41:22.22
クソどうでもいい仕事ってなんだろ
人類の発展に寄与していない仕事っていうなら理系のエンジニア以外はクソどうでもいいって事になる

ここまで見た
  • 359
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:42:32.15
>>348
ブルシットジョブに課税するにしろブルシット削減の結果生まれた利益に課税するにしろ
徴税した分は国が育児介護看護環境等に分配すれば良い

ここまで見た
  • 360
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:42:53.31
>>343
カネを誰に回すかは、きちんとコントロールされているの、今の経済体制では。そこを具体的に突っ込んで議論しなければ、三人集って与太話してるのと同じになってしまう。マリエに告発された出川が2億だかの所得、
その異常さは、はっきりと仕組まれたもの。需給や市場の話ではない。

ここまで見た
  • 361
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:43:49.39
>>359
介護看護なんかにもう金かけられるかボケ

ここまで見た
  • 362
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:45:49.05
>>358
オフィスでお茶のんで雑談を7時間、仕事は一時間とか

ここまで見た
  • 363
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:47:06.10
>>1
アマゾンのレビュー見てたらこんな風に書いてあった
面白いな

・ブルシット・ジョブの種類
第二章では、ブルシット・ジョブを以下の5つに分類する。
1 フランキー(取り巻き)の仕事
だれかを偉そうに見せるだけの仕事。ドアマンやお飾りのアシスタントなど。
2 グーン(脅し屋)の仕事
他人を操ろうとしたり脅しをかけたりする仕事。ロビイストや企業の顧問弁護士、コールセンターの従業員や、他人を不安にさせた後に商品を売り込むようなマーケターなど。
3 ダクト・テーパー(尻ぬぐい)の仕事
組織に欠陥が存在するために、その欠陥を解決するためだけにある仕事。一部のソフトウェア開発者など、その気になれば簡単なシステムの見直しで解決できる問題を場当たり的に解決するためだけに雇われた人。
4 ボックス・ティッカー(書類穴埋め人)の仕事
ある組織が実際にはやってないことをやってると主張するための書類を作るだけの仕事。誰も読まないプレゼン資料や報告書などの書類を作ることに業務の大半を割かれるオフィスワーカーなど。
5 タスクマスター(ブルシット・ジョブ量産人)の仕事
もっぱら他人へ仕事を振り分けるだけの仕事。また、ブルシットな業務をつくったり、ブルシット・ジョブを監督する仕事。一部の中間管理職など。

こういうヤツいるよね

ここまで見た
  • 364
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:48:17.48
>>361
国債発行すりゃいいだけ
財政破綻もしないしハイパーインフレにもならん
資産やキャピタルゲイン
炭素や酒
とかを増税すりゃいい

ここまで見た
  • 365
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:48:44.71
>>362
日系大企業の部付きの庶務くらいだろ

ここまで見た
  • 366
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:50:05.41
テレワーク()の連中半額にしてその差額エッセンシャルワーカーに回すべき
巣子ごもりの連中の言い分がとにかく傲慢でクソ

ここまで見た
  • 367
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:50:10.73
グレーバーのインタビューは読んだからなんとなく内容は知ってるが
本で4000円以上は高すぎる

ここまで見た
  • 368
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:52:03.72
ホストとかキャバクラとかか

ここまで見た
  • 369
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:52:28.37
>>243
あれってホントに福祉の仕事してんの?

ここまで見た
  • 370
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:52:58.70
>>367
2000円だったらどう思う?
普通だと思わん?
この20年でアメリカと日本で開いた購買力と思えば日本の凋落が実感できる

ここまで見た
  • 371
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:53:15.68
中高の授業とかは映像で良いよな
教師は生活指導とかカウンセリングやりゃあいい

ここまで見た
  • 372
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:55:18.63
>>363
面白い w

ここまで見た
  • 373
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:56:11.71
マックジョブはどちらかと言うと、エッセンシャル側か
ところで現マクドナルドは、マックジョブをロボットによる無人化に近づけようと研究開発やって、実験店舗なども試みてるみたいね
組織業務の贅肉とも言えそうなブル嫉妬よりも先に、マックジョブの方がロボット入れ替えで先に退治されてしまうのかもね 

ここまで見た
  • 374
  •  
  • 2021/05/05(水) 17:59:09.90
>>364
内需が死んで経済成長してないのに
今更負け戦が決まってる国債を誰が買うんだよ
日銀が日本国債と日本株を買いあさって市場操作して
日本の大企業の筆頭株主になったって何の価値もない
市場競争原理を全否定してたら国際競争にも負ける
それが経産省のプロジェクトが全滅した理由だよ
税金で市場価値ゼロのドンガラ箱物事業やって全て産廃、事実上倒産。
かたやアメリカはクラウドでAIするIT企業だけで東証株価超えだからな
日本人は政府に税金もらってクソどうでもいいブルシットワークやるのやめないとダメだ

ここまで見た
  • 375
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:01:04.52
>>9
実態と矛盾してるし
それは二次元の話なので
絵を見てるみたいなもの悲しさを感じるのだが
あなたは誰?
深さと時間はどこ?

ここまで見た
  • 376
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:01:23.51
やりがい搾取されてる人は多いだろうな

ここまで見た
  • 377
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:01:33.34
>>370
翻訳のお仕事料が加算されてるのでは
英語のままなら結構安いから
まあこの手の翻訳本は2500円くらいはするな

ここまで見た
  • 378
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:02:26.81
クソどうでもいい仕事か
代表格はまあ電通だろうな

ここまで見た
  • 379
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:03:57.57
>>373
現状はエッセンシャルワークが技術の進歩でどうでもいい仕事になりつつある
医療もそのうち同じ事が起こる
薬剤師は完全オワコンだし医師もディープラーニングで仕事が減る
建設も3Dプリンターで駆逐される

ここまで見た
  • 380
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:06:15.31
>>375
>>9はちょっと考えが浅いよね
>>1は市場価値の高い仕事なのに薄給になってる問題を挙げてる
新型コロナの医療従事者みたいな超重要なエッセンシャルワーカーが薄給で
スポーツ脳筋みたいなクソどうでもいい娯楽が高給取りっていう矛盾
医療を無視して東京五輪ゴリ押しみたいなのがこのブルシットワーク問題なんだよ

ここまで見た
  • 381
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:06:16.68
早大総長だった父君の薫陶をもってしてもいまだ教授になれない、
安倍晋三の病気を労わったユーミンにイッターで殺人予告するのが主なお仕事の、
大学講師という名の高等遊民たる白井センセが、他人様の職業を蔑みますか

ここまで見た
  • 382
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:06:26.15
>>379
薬剤師は確実に淘汰される

ここまで見た
  • 383
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:07:03.43
>>374
国が財政支出する前に
国債発行すりゃ銀行が買う
銀行が買う前に日銀が買いオペで銀行に日銀当座預金を流してるから
これが現実
政府債務が膨らんでも金利は上がらない
日銀が買いオペすれば金利上昇圧力が相殺されるから
国が財政支出すれば内需拡大で経済成長
そんなにパソナをもうけさせたいのか?

ここまで見た
  • 384
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:08:44.87
マックやら吉野家やらコンビニやらは無くても困らんな
むしろ美観を害するから消えてほしい

ここまで見た
  • 385
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:08:45.41
>>382
一般開業医はボイスアシスタントになるだろうな
お腹痛いとか症状を言えばもしかして?とかって
病名レコメンドして処方箋出してくれるw

ここまで見た
  • 386
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:11:47.52
>>8
な、なんだってー!?
在日の皆さんの幸せの為にも、今すぐ韓国へ送り帰すべきだな!
反対する奴は差別主義者!

ここまで見た
  • 387
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:14:19.99
>>383
>国が財政支出すれば内需拡大で経済成長

夢物語だ
アベノミクスは税金ジャブジャブ財政出動して官製需要作ったが
それが全滅だからな

国策企業の東芝やジャパンディスプレイなどは財政出動してもらって
官製需要で甘やかされたら世界のニーズにマッチしなくなり
国際競争力を失って事実上倒産。東芝はグローバル原発事業で事実上倒産。
シャープやJDIはグローバル液晶事業で倒産。
スパコン京は市場価値ゼロで産廃、PEZY斉藤は安倍に税金貰って
遊んでたところを特捜に逮捕された。残った企業は死ぬのが怖くて内部留保。

安倍政権が日銀を使ってJリート買って総量規制せずに
不動産市場に金をじゃぶじゃぶ流したらオリンピック前だというのに
都心のマンションの4割が空室で全国の7件に1件が空き家になってしまったw
さらに埋立地に建てたタワマンのそばに巨大物流倉庫が建つ顛末www

社会主義者のアホの日本人達が政府に税金もらって働いてるフリしている間に
台湾、アメリカ、中国が実現したこと。
・5nmの微細化プロセスの半導体ファウンドリで世界の最先端を行っており、
・人工知能開発用グラフィックボードで世界を席巻。
・クラウド用の人工知能FPGAアクセラレーターで世界を席巻。
・スマホ用SoC開発で世界のスマホ市場を席巻。
・クラウドでAIするIT企業だけで、東証株価超え。
・上記のテクノロジーで5Gにいち早く到達。

日本は何一つ成し遂げていない。
税金で市場価値ゼロのドンガラ箱物事業やって全て産廃、事実上倒産www

ここまで見た
  • 388
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:15:06.51
>>91
単純に底辺労働者に金を持たせる方が消費して消費が多ければ全体の物価とかに影響しそうなのに。底辺労働者に付加価値って具体的にどうすりゃ良いかもわからんし。

ここまで見た
  • 389
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:18:12.21
>>279
学生運動世代の悲惨な末路も嫌韓もわかるけど
民主はばらまきばらまきって叩いてた連中も
ガースーの息子のアレみたいに自分の事は別で二枚舌なんじゃないの?
ポピュリズムポピュリズム何が?

ここまで見た
  • 390
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:19:40.55
>>363 その内容濃いレビューによれば、この著者は最終章くらいで、それら解決法として
ベーシックインカムの導入を挙げてるようだね
それによって、生活費と仕事が切り離される事になるので社会全体として効率化が進むのではないか、みたいな提案ね
その是非と実際にそうなるかについては、ちょっと疑問でもあるけどね、著作内容は確かに面白そうだね 

ここまで見た
  • 391
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:22:18.64
>>388
それはね、アベノミクスによって消費縮小が起こったわけは、
トマス・ロバート・マルサスの「過少消費説」で説明が出来る。

所得の不平等が経済の衰退を引き起こすことによって,貧しい者は消費に余裕がなく,
豊かな者は所得の一部のみを消費に当てるだけの状態になり,市場は供給過剰に陥る。
その結果,商品需要の不足が発生するため豊かな者は貯蓄に励み生産に再投資しない。
この貯蓄の増加が経済的均衡を崩す結果を生み,生産縮小のサイクルが始まる。

だから、日本は富の再分配をしないといけないのだが
多重派遣ゴロみたいなブルシットワーカーのヤクザが9割中抜きとかしてるから
労使分配がメチャメチャになって20年大卒初任給が変わってないという異常事態

ここまで見た
  • 392
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:25:46.55
>>387
1
アベノミクスは異次元の金融緩和はやった
一年目は財政支出も拡大したらしいが
消費増税してからは財政を削っていった
だから実際に世の中にお金が出回らなくなった
2
大企業富裕層に減税すれば富が下に滴り落ちるというトリクルダウン理論を採用していたが大企業富裕層は金を貯め込むだけで景気は良くならなかった
3
どうすれば良かったか
一律定額給付金+税の累進性を高める
これで経済成長と社会的公正確保

ここまで見た
  • 393
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:26:49.77
>>390
俺もそれについてアメリカの人と話ししたことあるけど、
ブルシットワーカーは今後、人工知能やロボットに全て置き換えて
その代わり企業が自動化を導入する際にロボット税を課す
そのロボット税を仕事にあぶれたゴクツブシのベーシックインカムに当てる
これなら納得だよね

ここまで見た
  • 394
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:30:25.62
>>390
思考実験をすれば自明だけど、技術がとても進んだ文明は基本的に働く必要がないので貨幣が無い、もしくはBIとなる
人は一生のうちに数時間働くのみで、その仕事も単なる研修のような位置付けになる
今の時代はその移行期間で混乱期という捉え方で問題はない

ここまで見た
  • 395
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:34:15.80
このスレには ニートしかいません
このスレには ニートしかいません
このスレには ニートしかいません
このスレには ニートしかいません
このスレには ニートしかいません
このスレには ニートしかいません
このスレには ニートしかいません
このスレには ニートしかいません
このスレには ニートしかいません

ここまで見た
  • 396
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:34:20.23
>>392
>一律定額給付金+税の累進性を高める
そう
俺もこの結論に達したわけだ。
企業には無人化を推進させて超効率化進めて利益を増やす代わりに
ロボット税を取って一律定額給付金に当てる
これは単純労働しにやってくる奴隷移民政策の対局だ

ここまで見た
  • 397
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:36:53.89
>>391
バイデンさんのニュースで見たことと同じ考えだね。
>「トリクルダウン理論は機能しなかった」と断じ、トランプ前政権の減税路線を否定した。

経済政策の第1の柱は企業増税を財源にインフラなどに8年で2兆ドル(約220兆円)超を投じる「米国雇用計画」。
2つ目は個人富裕層への増税で育児・教育支援に10年で1.8兆ドルを充てる「米国家族計画」だ。
バイデン氏は「企業と1%の最富裕層に公平な負担をしてもらう」と語り、計4兆ドルの構想に超党派の協力を求めた。

ここまで見た
  • 398
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:38:07.71
ストライキもしないのだからそりゃ舐められるわ

ここまで見た
  • 399
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:38:46.89
>359
政治が民主主義でも経済システムが資本主義である以上は政治に対して資本家が持つ影響力は
排除できないし、富の再配分機能にそこまで期待できるかねぇ。

選挙行けって言われるかもしれないけど、選挙結果がどう変わろうが資本家からしたら「当選した
政治家を相手に影響力を行使する」形だから、ズブズブの関係に落とすまでの手間は変わっても
影響力そのものが変わる訳じゃないし。

ここまで見た
  • 400
  •  
  • 2021/05/05(水) 18:40:01.00
>>394 そりゃまあ自明だとしても、実際にどの程度の期間でどの程度進行するか?みたいな問題もあってね
例えば前世紀中期までくらいに出た予想では、もう平日労働時間4時間くらいになってる予測だったんだよね
しかし何だかんだで実は現在もバランスを欠く過重労働時間となっているのが現実である

フリック回転寿司
フリックゾンビ
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード