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  • ばーど ★
  • 2019/12/05 07:38:03
今年10月、「住みたい街」ランキング常連の神奈川・武蔵小杉が水害に見舞われ、タワーマンションでは地下に設置された配電設備に水が流れ込み、停電や断水で住民の生活に大きな支障を及ぼしたことは記憶に新しい。最先端の建築技術の粋を集めて建てられるタワマンだが、住民も多いだけにひとたび被災すれば想定外の混乱を招きかねない。
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そもそも昭和の時代は高台に住居を構えることが「立身栄達の証」だったが、2000年代に入ると都市部や湾岸エリアの再開発が進み、タワーマンションブームに火が付いた。
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街のランドマークであるタワマン住まいは“憧れの眼差し”で見られるようになり、都心部では億を超える物件が即時完売することも珍しくない。だが、実際に住んでみると、思いもよらぬ構造上の欠陥やトラブル、不便さに悩まされるケースも少なくない。
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妻との離婚後、東京タワーを望む夜景が気に入り、30階の中古物件を購入したIT会社経営のA氏(54歳)はこんな問題に直面した。
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「驚いたのは、隣室からドライヤーやトイレを流す音まで聞こえてくることです。ドアの開閉音で隣人の出勤・帰宅時間まで把握できる。高い値段を払っているのだから当然、プライバシーが守られることを期待していましたが、隣人の生活パターンまで丸わかりの状態です」
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比較的築年数が経過しているとはいえ、8000万円を超える高級物件で、なぜこのようなことが起こるのか。不動産コンサルタントの長嶋修氏はこんな種明かしをする。
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「意外かもしれませんが、タワマンは騒音トラブルが少なくありません。縦に長い構造上、軽量化が求められ、居室の仕切り壁は鉄筋コンクリートではなく、頑丈なパーテーションのような軽い素材を使うケースが多い。そのため遮音性が低くなりがちなのです」
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中略
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「地震に強いタワマンなら、妻も安心して暮らせるだろうと思ったのです。ところが、高層階は強風が吹くと揺れを感じることがある。私はあまり気になりませんが、妻は敏感で乗り物酔いのような症状が頻繁に現われてしまう。『もう限界』と引っ越しを迫られています。また朝夕のラッシュ時は、10分近くエレベーターを待たなければならないことも誤算でした。万一、救急車を呼ぶような事態が起きたとき不安ですよね」
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マンションが傾いた

これはタワマンではないが、2015年には横浜で「マンションが傾く」という驚くべき事態が発覚した。2007年に完成、三井不動産レジデンシャルが販売した「パークシティLaLa横浜」(4棟705戸、各12階建て)で、マンションを支える基礎杭の一部が、地盤の支持層に達していないことが発覚。同時に施工業者のデータ改ざんが明るみに出た。
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その後、すべての建て直しが決まり、住民には慰謝料が一律300万円、建て替えに伴う家賃補償は最大で月額30万円前後支払われることになった。だが、「お金では済まない問題も起きている」と住宅ジャーナリストの榊淳司氏は指摘する。
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「仮住まいの賃貸マンションを借りようとした高齢の住民が審査に通らないケースが出たほか、転校を嫌がる学齢期の子供が、転居先から遠路を越境通学するケースもあったと聞いています」
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マンションといえど、人が造るもの。瑕疵をゼロにすることはできないが、こうした欠陥の情報は表面化しにくいという。
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「是正を求めて裁判を起こしても、住人に有利な判決が出るのは稀。また、マンション名が公表されることで資産価値の低下にもつながる。そのため、管理組合ぐるみで泣き寝入りしてしまうことも多いのです」(榊氏)
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憧れのタワマン生活、住人には「住めば都」と割り切れない苦悩も多いようだ。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191204-00000005-moneypost-bus_all&p=2
12/4(水) 16:00配信

★1が立った時間 2019/12/04(水) 18:43:11.69
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575452591/

ここまで見た
  • 643
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  • 2019/12/05(木) 16:56:14.31
タワマンは、恐らく
1フロアで大きな1室になっていて、
それを薄いベニア板で世帯を区切っている
のだと思いますよ。

ここまで見た
  • 644
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  • 2019/12/05(木) 16:58:45.85
隣の音が嫌だけど絶対タワマン!!

って人は角部屋買ってその隣も買って角部屋に住めば解決!

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  • 645
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  • 2019/12/05(木) 17:00:33.95
タワマンのメリット

虫の被害が少ない 最上階程
眺めが良い

以上

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  • 646
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  • 2019/12/05(木) 17:00:44.74
タワマンに憧れ???
憧れる人いるんだ…

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  • 647
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  • 2019/12/05 17:02:13
>>642
今の工法はそうだけど、昔のSRCとか、RC造は
ちゃんと境界はコンクリ壁で仕切ってだんだよ
今のように、軽量鋼材で下地作って
プラスター貼るだけの工法じゃなかった

結局は躯体の強度が十分なら
パーティションなぞ早かろう安かろうで良いじゃないかみたいな考え

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  • 648
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  • 2019/12/05 17:13:29
>>640
ピアノ入れる?強度大丈夫なのかよ…

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  • 649
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  • 2019/12/05 17:13:46
>>644
上下もな!

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  • 650
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  • 2019/12/05(木) 17:16:44.20
>>647
タワマンは仕方ない。

中低層マンションなら、壁式構造さいつよ。強度偽装も比較的しにくいし。

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  • 651
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  • 2019/12/05(木) 17:21:35.29
憧れって前提が間違ってんじゃね?
今時憧れが不動産買う時の動機や基準になるか?
単に生活と照らし合わせて実利にかなってるかどうかじゃないの
そこの基準は人それぞれだろうが

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  • 652
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  • 2019/12/05(木) 17:23:49.67
馬鹿ほど高い所に登りたがる

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  • 653
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  • 2019/12/05(木) 17:24:18.99
イルミナティカードで思い出したけど
エコノミスト(だっけ?)の表紙の2020年予想はどうなってんだ?
まだ出てない?

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  • 654
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  • 2019/12/05(木) 17:24:48.98
誤爆、恥ずかしい…ごめん…

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  • 655
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  • 2019/12/05(木) 17:30:29.12
>>135
支那人が1人でも引っ越してきたら終わり

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  • 656
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  • 2019/12/05(木) 17:35:33.25
災害きたら不便そうだな
やっぱり人間は地に足着けた生活が1番

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  • 657
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  • 2019/12/05(木) 17:36:39.45
隣の部屋の赤ちゃんの鳴き声が聞こえて来たのには驚いた

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  • 658
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  • 2019/12/05(木) 17:38:59.74
大手のマンションデベロッパーからしたら、
タワマンて決して高級ランクのマンションじゃないからな
大手の高級マンションは一等地に低層だよ

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  • 659
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  • 2019/12/05 17:40:06
確かにはタワマンに住んでるころ台風とか来ると船酔いが酷くて参ったわ。

家だから降りるに降りれないしあれはきつい

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  • 660
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  • 2019/12/05(木) 17:42:22.71
>>658
そうだよ中にコンビニとかスーパー入ったら完全に庶民マンション扱い。

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  • 661
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  • 2019/12/05 17:46:30
タワマンってそもそも貧民の住むとこだわな

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  • 662
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  • 2019/12/05(木) 17:54:29.37
豊洲のタワマンっていくらぐらいすんの?
億切るぐらい?

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  • 663
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  • 2019/12/05(木) 17:57:36.56
>「仮住まいの賃貸マンションを借りようとした高齢の住民が審査に通らないケースが出た
ウソくせ〜。
昔はともかく、今は「賃貸不況」なので、どんなヤツにも貸すよ。
テレビ見てみろって。

>転校を嫌がる学齢期の子供が、転居先から遠路を越境通学するケースもあった
それは別いいだろww

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  • 664
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  • 2019/12/05(木) 18:02:56.60
ネットの中だと、タワマン=豪華マンションって誤解が多くて、高いのに
不便ってディスるわけだが、もともとタワマンは埋立地の環境が悪い地域の
集合住宅なのよ。
土地代を50世帯で割ると高すぎるけど、500世帯で割ると安くなるから
そのために高くしてるだけだし。
で、埋立地や倉庫跡だと、容積率に余裕があるから作れるってだけの話。
いろいろ計算すると別にそんな高いわけじゃないよ。
郊外のマンションに比べれば高くても、でも都心に近いと車が不要だったり
通勤が楽だったり、ジムやプールがあるとスポーツクラブ代が毎月浮いたり、
トータルで計算するとそんなに高くないのよ。
むしろ不便な田舎で、車が必須だと、それだけで2−30年だと数千万円に
なるが都心なら車なしでも生活できるし。

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  • 665
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  • 2019/12/05(木) 18:11:47.43
>>663
>高齢の住民が審査に通らないケースが出た

それはふつうだよ。
高齢者なんか周りで保証人になってくれる人もいなくなるし、いちいち、
賃貸で実印を頼むなんてできなくなる。
それに保証会社でも、まともな会社に就職してないと拒否される。

で、高齢者なんかたとえば5000万円のマンションで病死でもされたら
匂いがついて5000万円がパーになる。
だから高齢者は入れないとこのほうが多いから。
それで、結局保証人不要のURに高齢者や外国人が集まりまくって
治安がどんどん悪化するがそういうとこにしか住めなくなる。

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  • 666
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  • 2019/12/05(木) 18:16:13.13
高齢者、たしかに死ぬ確率が高いので嫌がるかも。

ただし、「収入」で断ることはないよ
「ボンビーガール!」をみてみなって

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  • 667
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  • 2019/12/05(木) 18:21:04.47
移民が内外装施工してりゃそんなもんだよww

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  • 668
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  • 2019/12/05 18:33:12
大家が一棟丸々持ってる物件なら高齢者でも大丈夫
リスク分散ができてるから
サラリーマン大家は無理

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  • 669
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  • 2019/12/05(木) 18:38:58.76
>>655
ゴキブリ並みに増殖するからねw

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  • 670
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  • 2019/12/05(木) 18:44:03.82
15階程度のマンションなら壁もコンクリでしょ
音漏れも無いと思う
せやけど修繕積立金がなぁ
一戸建てならいらんけどマンションはそれがあるからな
一戸建てなら巨大な犬が飼えるし
でも冬の一戸建てはむっちゃ寒いし
どっちがええんやろね
快適なのはマンションかな?
維持費は一戸建てって感じ?

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  • 671
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  • 2019/12/05(木) 18:44:55.07
やっぱり賃貸だな。違法レオパレスだろうが、うんこタワマンだろうが、簡単に逃げることが出来る。

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  • 672
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  • 2019/12/05 18:49:47
>>671
東北震災の時にそれ思った
せやけど僕んとこは田舎やから賃貸やと舐められんねん

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  • 673
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  • 2019/12/05(木) 18:54:45.36
舐められると何か問題が?

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  • 674
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  • 2019/12/05(木) 18:54:55.91
壁薄くて遮音性に劣るってマジか?
最悪じゃんそんなのつかまされて

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  • 675
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  • 2019/12/05(木) 18:55:07.35
写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、多くの女性たちから共感を得ている下着ブランドがある。
http://www.94.bnminter.com/1575359211

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  • 676
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  • 2019/12/05(木) 18:59:23.05
>>670
一般的に20階以下はタワマンとは言いません

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  • 677
  •  
  • 2019/12/05(木) 19:03:46.84
セレブ気取りたい人たちにとったら耐え難い屈辱だろうなぁ
業者に騙されてる情弱にしか見えないけどね…

ここまで見た
  • 678
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  • 2019/12/05(木) 19:06:29.10
タワマン買う奴は知恵遅れだろ

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  • 679
  •  
  • 2019/12/05(木) 19:06:56.05
上層階はシャワーの水圧低そうだな
住んだことないから知らんけど

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  • 680
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  • 2019/12/05(木) 19:11:58.07
12階程度のマンションが良いよ

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  • 681
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  • 2019/12/05(木) 19:14:52.43
マンションはどんなにハイグレードの何億円の部屋だろうが、壁の厚さは一緒
基本的に共同住宅はうるさい
6年住んでよくわかって、一戸建てに住み替えた

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  • 682
  •  
  • 2019/12/05(木) 19:19:59.19
>>670
戸境壁180くらいだと無音は無理

300超えるとかなりマシ

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  • 683
  •  
  • 2019/12/05(木) 19:27:39.73
まあ一戸建てもよほど土地に余裕が無いとuberのバイク音とかうるさいしな
完璧な環境なんて小金持ち程度じゃ無理ですわ

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  • 684
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  • 2019/12/05(木) 19:36:09.93
住んでない人達が難癖つけるのみるとやっぱり憧れなんだろうねw

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  • 685
  •  
  • 2019/12/05(木) 19:38:01.13
しかもこんな地震の多い国な上にでかいの来るって散々言われてるのにわざわざタワマン

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  • 686
  •  
  • 2019/12/05(木) 19:39:07.83
認める。本当はお洒落で豪華なタワマンに一度でいいから住んでみたい。

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  • 687
  •  
  • 2019/12/05 19:40:33
>>475
しかもその宣伝費は販売価格に上乗せされています

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  • 688
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  • 2019/12/05(木) 19:43:51.81
>>686
タワマンがおしゃれとか、ガイジすぎる。

どうせなら、トップブランドの最上級グレードの低層億ションにすんでみたいな。

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  • 689
  •  
  • 2019/12/05(木) 19:44:59.39
>>684
広い一戸建てのほうが快適だから蔑んで見てるだけ

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  • 690
  •  
  • 2019/12/05(木) 20:17:23.59
タワマンなら界壁は乾式壁だからね

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  • 691
  •  
  • 2019/12/05(木) 21:14:02.93
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TR
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ダンボー
→暖房(ボイラー/ガス)で、病原菌付きの光子を送り込む
形状
→コンテナ船に詰む感覚
配色
→ケンブリッジ大学配色
模様
→イギリスのAC電源

〜途中省略〜


▪手法
・イギリス全域に
「光子パケット」を大量塗布して
住民を甲状腺疾患、重度の肺病にさせる
(ペスト、コレラ、ジフテリア、サーズ、他)

光子パケットは
光子を制御する為に、人の魂で包み大量放出する
一平米辺り100億パケットと云われる

〜途中省略〜 bp

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1202205155690602502

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  • 692
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  • 2019/12/05(木) 21:41:14.61
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〈簡単に〉
*その?
フランス人の脳(空間認識)を操り
立体仮想空間でゾンビ(電子飛翔体)と交戦する
(風景は凱旋門周辺や、画家のモレの風景の辺り)

脳と仮想空間をデジタルデータで繋ぐ
その際に合成麻薬を嗅がせる

交戦時に傷を負うかも知れない


*その?
フランス人の魂を抜き取り
ポイント設定した凱旋門周辺まで連れて行く可能性
合成麻薬は魂が暴れない様に事前に嗅がせる
数分を超えると身体が腐るらしい
(私で三回程度実験済み/一回1〜2秒程度)ch

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1202554590488514560

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  • 2019/12/05 21:44:16
>>432
マーシーはオリの中です

ここまで見た
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  • 2019/12/05(木) 22:02:13.12
>>37
それは横が静かな奴なんだよ
隣人や上階の過ごし方にもよるから
なにかはわからんけど普通に音楽かけてるのとかはわかるくらいは聞こえるぞ

フリック回転寿司
フリックラーニング
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