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- ばーど ★
- 2019/12/05 07:38:03
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今年10月、「住みたい街」ランキング常連の神奈川・武蔵小杉が水害に見舞われ、タワーマンションでは地下に設置された配電設備に水が流れ込み、停電や断水で住民の生活に大きな支障を及ぼしたことは記憶に新しい。最先端の建築技術の粋を集めて建てられるタワマンだが、住民も多いだけにひとたび被災すれば想定外の混乱を招きかねない。
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そもそも昭和の時代は高台に住居を構えることが「立身栄達の証」だったが、2000年代に入ると都市部や湾岸エリアの再開発が進み、タワーマンションブームに火が付いた。
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街のランドマークであるタワマン住まいは“憧れの眼差し”で見られるようになり、都心部では億を超える物件が即時完売することも珍しくない。だが、実際に住んでみると、思いもよらぬ構造上の欠陥やトラブル、不便さに悩まされるケースも少なくない。
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妻との離婚後、東京タワーを望む夜景が気に入り、30階の中古物件を購入したIT会社経営のA氏(54歳)はこんな問題に直面した。
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「驚いたのは、隣室からドライヤーやトイレを流す音まで聞こえてくることです。ドアの開閉音で隣人の出勤・帰宅時間まで把握できる。高い値段を払っているのだから当然、プライバシーが守られることを期待していましたが、隣人の生活パターンまで丸わかりの状態です」
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比較的築年数が経過しているとはいえ、8000万円を超える高級物件で、なぜこのようなことが起こるのか。不動産コンサルタントの長嶋修氏はこんな種明かしをする。
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「意外かもしれませんが、タワマンは騒音トラブルが少なくありません。縦に長い構造上、軽量化が求められ、居室の仕切り壁は鉄筋コンクリートではなく、頑丈なパーテーションのような軽い素材を使うケースが多い。そのため遮音性が低くなりがちなのです」
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中略
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「地震に強いタワマンなら、妻も安心して暮らせるだろうと思ったのです。ところが、高層階は強風が吹くと揺れを感じることがある。私はあまり気になりませんが、妻は敏感で乗り物酔いのような症状が頻繁に現われてしまう。『もう限界』と引っ越しを迫られています。また朝夕のラッシュ時は、10分近くエレベーターを待たなければならないことも誤算でした。万一、救急車を呼ぶような事態が起きたとき不安ですよね」
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マンションが傾いた
これはタワマンではないが、2015年には横浜で「マンションが傾く」という驚くべき事態が発覚した。2007年に完成、三井不動産レジデンシャルが販売した「パークシティLaLa横浜」(4棟705戸、各12階建て)で、マンションを支える基礎杭の一部が、地盤の支持層に達していないことが発覚。同時に施工業者のデータ改ざんが明るみに出た。
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その後、すべての建て直しが決まり、住民には慰謝料が一律300万円、建て替えに伴う家賃補償は最大で月額30万円前後支払われることになった。だが、「お金では済まない問題も起きている」と住宅ジャーナリストの榊淳司氏は指摘する。
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「仮住まいの賃貸マンションを借りようとした高齢の住民が審査に通らないケースが出たほか、転校を嫌がる学齢期の子供が、転居先から遠路を越境通学するケースもあったと聞いています」
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マンションといえど、人が造るもの。瑕疵をゼロにすることはできないが、こうした欠陥の情報は表面化しにくいという。
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「是正を求めて裁判を起こしても、住人に有利な判決が出るのは稀。また、マンション名が公表されることで資産価値の低下にもつながる。そのため、管理組合ぐるみで泣き寝入りしてしまうことも多いのです」(榊氏)
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憧れのタワマン生活、住人には「住めば都」と割り切れない苦悩も多いようだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191204-00000005-moneypost-bus_all&p=2
12/4(水) 16:00配信
★1が立った時間 2019/12/04(水) 18:43:11.69
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575452591/
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- 592
- 2019/12/05(木) 14:30:11.79
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>>574
防音対策されてるのは音大生用賃貸しかないな
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- 593
- 2019/12/05(木) 14:30:41.55
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イギリスの火事で大惨事になったタワマンも移民や低所得者しか住んでない底辺廃墟だったよな
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- 594
- 2019/12/05(木) 14:32:54.63
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田舎に住めばいいのに
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- 595
- 2019/12/05(木) 14:34:23.20
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>>580
戸建の場合は隣と空間が空いているから空気を伝わって来るものだけ
これは壁を厚くしたり窓を厚くしたりとにかく重量があれば抑えられる
それに対してマンションなどの騒音は足音やドアの開閉の衝撃音
これは音が直接構造を伝わって来る
直接壁や天井叩かれてるので抑えるのは難しい
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- 596
- 2019/12/05(木) 14:35:40.37
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田舎にいい企業あれば移りたいが田舎は田舎で付き合いの方が大変なんよなぁ
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- 597
- 2019/12/05(木) 14:35:54.06
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何よりエレベーター待ちがめんどい。
駅徒歩5分以前に、部屋から1階エントランスまで何分もかかる
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- 598
- 2019/12/05(木) 14:36:19.83
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レオパレスタワー
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- 599
- 2019/12/05(木) 14:36:28.67
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ラブホは壁よりドアから喘ぎ声がだだ漏れw
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- 600
- 2019/12/05 14:38:51
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音漏れするなんてそんなクソな
クワマンあるかよ
練習できないじゃん
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- 601
- 2019/12/05 14:39:16
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憧れ?
大枚をはたいてまでお空を買う気などさらさらないよ。郊外だけど、玄関を出て濡れずに自宅ガレージから30秒後にはクルマで出かけられる生活は何ものにも代えがたい。ガレージが自身のホビースペースなだけになおさら。
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- 602
- 2019/12/05 14:42:50
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>>584
コの字は地震に弱いよ
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- 603
- 2019/12/05 14:43:01
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その悪臭はウンコ
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- 604
- 2019/12/05(木) 14:43:29.84
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>>392
狭いし地味に管理維持費がたけーよ
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- 605
- 2019/12/05 14:44:26
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エレベーターじゃなくて、山手線みたいにクルクル縦に回るゴンドラでいいじゃん
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- 606
- 2019/12/05(木) 14:47:37.71
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三階建て低層マンションの二階だけどいいぞ
冬は寒くなりにくいし夏は熱が籠りにくい
災害の時はなんとか飛び降りれる高さ
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- 607
- 2019/12/05 14:56:11
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>>569
あるある
流されちゃってるんだよね
アクロバティックな飛行で何とか凌いでる
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- 608
- 2019/12/05(木) 15:07:08.86
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水周りの悪臭は集合住宅の宿命だからな
どんなに高級でも逃れられない
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- 609
- 2019/12/05(木) 15:09:39.22
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>>304
へーベルの壁ってタワマンのと同じじゃないの?
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- 610
- 2019/12/05(木) 15:09:50.72
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持たざる者がいろいろ言ってて笑えるwww
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- 611
- 2019/12/05 15:11:12
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>>425
コンクリートは固くなっていても、鉄筋からサビが出てきて膨張してコンクリートにヒビが出る時期
公共の橋とか高架道路のあちこちで破壊が進んでいる
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- 612
- 2019/12/05 15:11:15
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> と住宅ジャーナリストの榊淳司氏は指摘する。
ここ笑うとこな
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- 613
- 2019/12/05(木) 15:12:51.67
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うんタワーの時に初めて物件紹介サイトで内装とか見てみたけど市営住宅みたいだな
なぜ共用スペースでゲストルームとか要るんだよって思ってたけど
あれじゃ人を呼べないわって納得
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- 614
- 2019/12/05(木) 15:13:13.43
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>>602
不思議とコの字ってよく倒れるな
感覚的にはしっかりしていそうに見えるけど、構造計算で正しく耐震が出ないのか ?
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- 615
- 2019/12/05(木) 15:15:05.59
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マンション価格下落を恐れて!皆ダンマリ秘密だけど・・・
地震も酷い揺れだけど、台風時もずっと揺れてるらしいね?
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- 616
- 2019/12/05 15:17:18
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>>614
接合部の施行の問題だろ。
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- 617
- 2019/12/05(木) 15:18:24.57
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隣の音が聞こえるって2階建てのモルタルアパートやん
5階建ての団地でもないわwww
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- 618
- 2019/12/05(木) 15:19:20.19
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タワマンなら相当防音性ないとおかしいけどな
妄想で書いたのかな
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- 619
- 2019/12/05 15:19:54
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>>618
…という妄想
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- 620
- 2019/12/05(木) 15:20:48.04
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何階建てかも分からんような高いアパートの天辺に住むとか、バカか異常者だけだろ
合理的じゃないし意味不明だ
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- 621
- 2019/12/05(木) 15:21:04.96
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タダマン性活の方が大事だ
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- 622
- 2019/12/05(木) 15:22:11.60
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>>621
クワマンとアーーーーー!
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- 623
- 2019/12/05(木) 15:22:15.64
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セックスしてる声が聞こえちゃうのかな(;´Д`)ハァハァ
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- 624
- 2019/12/05(木) 15:23:05.94
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丸聞こえ
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- 625
- 2019/12/05(木) 15:24:14.48
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まぁもう今からウンコ杉のウンコタワマンに住みたい奴はいないだろwww
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- 626
- 2019/12/05(木) 15:24:36.85
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窓も開けられないし閉塞感すごいわ
24h換気システムは乾燥するしね
タワマンなんかいいことないよ
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- 627
- 2019/12/05(木) 15:25:43.46
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あと有名高級マンションも資材の中抜きしてるよ
どこもあてにならない
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- 628
- 2019/12/05(木) 15:28:31.76
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タワマンの欠点は、12階建てくらいだと、隣との間の壁はコンクリート。
でも、それ以上の高さになるとコンクリが重量で使えないから、隣との
間は石膏壁になる。
つまりレオパレスの高い物件の壁と同じで、簡単に穴が空いてしまう。
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- 629
- 2019/12/05 15:31:33
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公園そばの低層RCマンションがベストだろ
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- 630
- 2019/12/05 15:35:33
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タワーマンションなどと言うから悲劇が起こる
高層レオパレスと呼ぶべき
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- 631
- 2019/12/05(木) 15:38:27.57
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一戸建てのほうがいいよな・・・
なんとかは高いとこが好きというか
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- 632
- 2019/12/05 15:39:39
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タワマンに住んだこと無いの丸わかりのディスりばっかで草
その嘘全部論破出来るのに
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- 633
- 2019/12/05 15:41:58
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戸建だけどいまの職場の古いビルの方が暖房なしで暖かいからやっぱり鉄筋ていいなと思う
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- 634
- 2019/12/05(木) 15:44:45.34
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>>532
ALCや内壁ボード壁は変わらないけど躯体は上行くほど軽くしないといけないから細く薄くなる
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- 635
- 2019/12/05(木) 15:49:44.11
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ムサコに親戚が住んでるからよく行くが、文化圏としては川崎だし、夜になると駅前半グレぽい若者多くて治安面もアレな感じ。
タワマン密集地って用地確保の問題からか、元々あまり良い土地出ない場合が多い。
川沿い、元貧民街、水捌け悪い、県境とか
完全にマスコミのイメージ戦略踊らされてるだけ
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- 636
- 2019/12/05 15:58:23
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>>614
弱い方向に揺さぶられた棟が他を道連れにするってことなのかね?
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- 637
- 2019/12/05(木) 16:05:25.32
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ほんと憧れちゃうトランペットは上手だし箸の持ち方も個性的でギャップ萌えしちゃう
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- 638
- 2019/12/05(木) 16:06:34.60
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ネットのタワマンのディスりは高い高級物件なのに、ってイメージが
多いんだが、現実には違うからな。
今タワマンが建てられる土地ってのは、埋立地や倉庫跡か、ムサコみたいな
工場の跡地だから環境はもともと良くない。
たとえば江東区でも深夜に歩くのもいやな場所が多い。
だから逆に、スポーツジムやらサウナやら豪華な設備をつけないと売れない。
で、値段も高いって言われるが、今どき都区内の戸建ては土地だけで8000万円
ちかするから戸建てなんか選べないのよ。
じゃ、郊外か都心に近いとこか、ってなるが郊外の100平米のマンションと
都心近くの60平米のマンションはそんなに価格が変わらない。
だから狭くてもいい、車を持たなくても生活が便利だったら、コストもそんなに
高いわけじゃない。
日銀の異次元緩和で不動産投資が激増して、緩和後に都市部のマンションが
すべて45パーセントも上がっちゃったから高いってイメージがあるだけよ。
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- 639
- 2019/12/05(木) 16:18:00.49
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>>1
>憧れのタワマン生活
こんなのに憧れるのは 田舎から出てきたカッペくらいだわw
しょせん縦型長屋だろ?
マンションなら 立地のいい場所に建った低層超豪華マンションが理想的だよ、タワマンなんて足元にも及ばないくらい あほみたいに高価だけど
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- 640
- 2019/12/05 16:22:25
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>>592
神田の高額マンション住んでる人は不動産屋から「演奏しても隣に聞こえないからお子様のピアノとかも出来ます」って言われたそうだが
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- 641
- 2019/12/05 16:31:10
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結局はパーティションの構造次第なんだよ
断熱兼防音材を入れた上で、9ミリを二枚重ねか
初めから21ミリないし、25ミリを貼るとか
そこまでやらんと音は聞こえる
一般的なマンション、住宅用の9ミリを貼っただけ、がレオパ仕様な
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- 642
- 2019/12/05(木) 16:39:47.50
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マンションの戸境壁は大概吉野石膏のA2000工法だよ、ドリーミーとか学校で使う位の工法にすれば幾分マシかもね、最強は映画館の壁工法。
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