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  • ばーど ★
  • 2019/12/05 07:38:03
今年10月、「住みたい街」ランキング常連の神奈川・武蔵小杉が水害に見舞われ、タワーマンションでは地下に設置された配電設備に水が流れ込み、停電や断水で住民の生活に大きな支障を及ぼしたことは記憶に新しい。最先端の建築技術の粋を集めて建てられるタワマンだが、住民も多いだけにひとたび被災すれば想定外の混乱を招きかねない。
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そもそも昭和の時代は高台に住居を構えることが「立身栄達の証」だったが、2000年代に入ると都市部や湾岸エリアの再開発が進み、タワーマンションブームに火が付いた。
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街のランドマークであるタワマン住まいは“憧れの眼差し”で見られるようになり、都心部では億を超える物件が即時完売することも珍しくない。だが、実際に住んでみると、思いもよらぬ構造上の欠陥やトラブル、不便さに悩まされるケースも少なくない。
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妻との離婚後、東京タワーを望む夜景が気に入り、30階の中古物件を購入したIT会社経営のA氏(54歳)はこんな問題に直面した。
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「驚いたのは、隣室からドライヤーやトイレを流す音まで聞こえてくることです。ドアの開閉音で隣人の出勤・帰宅時間まで把握できる。高い値段を払っているのだから当然、プライバシーが守られることを期待していましたが、隣人の生活パターンまで丸わかりの状態です」
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比較的築年数が経過しているとはいえ、8000万円を超える高級物件で、なぜこのようなことが起こるのか。不動産コンサルタントの長嶋修氏はこんな種明かしをする。
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「意外かもしれませんが、タワマンは騒音トラブルが少なくありません。縦に長い構造上、軽量化が求められ、居室の仕切り壁は鉄筋コンクリートではなく、頑丈なパーテーションのような軽い素材を使うケースが多い。そのため遮音性が低くなりがちなのです」
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中略
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「地震に強いタワマンなら、妻も安心して暮らせるだろうと思ったのです。ところが、高層階は強風が吹くと揺れを感じることがある。私はあまり気になりませんが、妻は敏感で乗り物酔いのような症状が頻繁に現われてしまう。『もう限界』と引っ越しを迫られています。また朝夕のラッシュ時は、10分近くエレベーターを待たなければならないことも誤算でした。万一、救急車を呼ぶような事態が起きたとき不安ですよね」
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マンションが傾いた

これはタワマンではないが、2015年には横浜で「マンションが傾く」という驚くべき事態が発覚した。2007年に完成、三井不動産レジデンシャルが販売した「パークシティLaLa横浜」(4棟705戸、各12階建て)で、マンションを支える基礎杭の一部が、地盤の支持層に達していないことが発覚。同時に施工業者のデータ改ざんが明るみに出た。
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その後、すべての建て直しが決まり、住民には慰謝料が一律300万円、建て替えに伴う家賃補償は最大で月額30万円前後支払われることになった。だが、「お金では済まない問題も起きている」と住宅ジャーナリストの榊淳司氏は指摘する。
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「仮住まいの賃貸マンションを借りようとした高齢の住民が審査に通らないケースが出たほか、転校を嫌がる学齢期の子供が、転居先から遠路を越境通学するケースもあったと聞いています」
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マンションといえど、人が造るもの。瑕疵をゼロにすることはできないが、こうした欠陥の情報は表面化しにくいという。
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「是正を求めて裁判を起こしても、住人に有利な判決が出るのは稀。また、マンション名が公表されることで資産価値の低下にもつながる。そのため、管理組合ぐるみで泣き寝入りしてしまうことも多いのです」(榊氏)
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憧れのタワマン生活、住人には「住めば都」と割り切れない苦悩も多いようだ。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191204-00000005-moneypost-bus_all&p=2
12/4(水) 16:00配信

★1が立った時間 2019/12/04(水) 18:43:11.69
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575452591/

ここまで見た
  • 952
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  • 2019/12/07(土) 05:04:56.03
マンションなんて所詮コンクリート長屋だからな。
夢見すぎなんだよ。

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  • 953
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  • 2019/12/07(土) 05:20:03
つまり遮音性は賃貸なみってことか

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  • 954
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  • 2019/12/07(土) 05:22:55
>>1
最近のマンションは防音基準高いだろ

違法建築だよ

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  • 955
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  • 2019/12/07(土) 05:23:30
>>951
上の部屋からの床ドンで
俺ノイローゼなんだけど

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  • 956
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  • 2019/12/07(土) 05:24:25.24
3000万円だして音漏れとか死にたくなるな

平屋最強

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  • 957
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  • 2019/12/07(土) 06:07:39
音漏れってタワマンは完全防音なんじゃないの

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  • 958
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  • 2019/12/07(土) 07:19:18
朝夕10分エレベーター待ちの方が気になった

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  • 959
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  • 2019/12/07(土) 07:30:09.48
>>218
自分も歩道橋で泣きそうになるぐらいだからダメだ
あと単純にエレベーター止まっても階段使えばいいやって思える高さがいい
せいぜい4階かなあできれば三階できれば二階

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  • 960
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  • 2019/12/07(土) 07:54:19
>>957
どのクワマンだよ…

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  • 961
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  • 2019/12/07(土) 07:57:30.59
>>960
つまらねぇwww

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  • 962
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  • 2019/12/07(土) 07:57:48.80
本当の金持ちは・・
低層階高級マンションに住んでるよ。
一般市場に出回らない物件だけど。

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  • 963
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  • 2019/12/07(土) 07:58:59
>>933
これが勝ち組の生活なのか
地方公務員で田舎住みのままでええわ

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  • 964
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  • 2019/12/07(土) 09:00:31
>>962
そうみたいだね
一部の富裕層やコネのある人達だけに
回ってくる物件は結構あるみたいだ
一般人は結局はあまり物を押し付けられてるのか

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  • 965
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  • 2019/12/07(土) 10:48:40.87
隣の騒音より上の部屋の足音はどうなのか? 安アパート並みに歩く音聞こえるのか?

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  • 966
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  • 2019/12/07(土) 11:11:12.45
毎日安心してウンコができるタワマンはないのか?

ここまで見た
  • 967
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  • 2019/12/07(土) 11:21:46.88
振動音の話は良く聞くけどドライヤーとかまでとは

ここまで見た
  • 968
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  • 2019/12/07(土) 12:45:03.96
芸能人や著名人、自由きく職業、与沢翼みたいな人が住むには問題無いけど一般人には無駄に階層あり無駄に時間がかかり、
出歩くのに大分ロスが生まれ無駄に内容的に高すぎるという問題が出てくるからな
あまりに高層だと時間ロスも半端無いしな
夜景なんてスカイツリーだかなんかで見りゃいいよ
実際そんな夜景見てないだろ
そんなもん餌にして不動産がボリすぎだ

ここまで見た
  • 969
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  • 2019/12/07(土) 13:35:00.12
>>935
> タワマン生活 = 団地生活

こういうスレって大半が、タワマンは高い豪華マンションをイメージして
だからだめだろ、って言う人が大半だが、東京に住んでないやつは
タワマンがそういう物件じゃないってのが理解できんのよ。
団地と同じ。

もともと東京でタワマンが作れる広大な土地は埋立地や倉庫跡しか残ってないのよ。
だからかなりが環境が悪くて夜にトラックが走理回ってるてるようなとこが多い。
でも都心に近いと土地がバカ高い。
だから、土地代を30世帯で共有するなんて不可能で、土地代を600世帯で
共有するから豪華にしても安くなる、ってのがタワマンの基本だから。
で、600世帯で割るとトレーニングジムをつけてもたいした負担にならない。

地方の人は六本木ヒルズの何億物件だけのイメージだから、実際には
そんなに価格が高くわけでもないことすら知らないのよ。
タワマンだけじゃなくて、そもそも東京都区内の新築マンションは平均でも
7400万円で、別にタワマンだけが高いわけじゃないのよ。
郊外まで含めて、5400万円程度だから、価格差もそんなにあるわけじゃない。
郊外なら100平米ほしいって人は、夫婦ふたりだから、60平米で我慢するって
なれば価格差なんてあんまりない。

こういうの実際に行ってみりゃわかるのよ。
例えば有明のプールやジム付きのマンションなんか銀座まで自転車で
行けるくらいだけど、環境は悪いし、夜に犬の散歩で歩くのも、いやになるような
環境だから、逆に超豪華なプールなんかをつけないと売れないのよ。

ここまで見た
  • 970
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  • 2019/12/07(土) 13:46:21.86
>>615
免震構造だからだろ。
いつも揺れてるって話

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  • 971
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  • 2019/12/07(土) 13:51:16
>>962
> 低層階高級マンションに住んでるよ。

っていうか東京は土地が高すぎるから、低層の豪華マンションなんて
販売価格が簡単に数億円になっちゃうのよ。
たとえば200億円の土地を、タワマンで1000世帯で割ると、一世帯の
負担は2000万円。
でも、世田谷みたいな高級住宅地は、容積の制限があって、3階建てまで
しか作れない地域が多いから、たとえば50億円の土地に70世帯の低層
マンションを建てると土地代だけで一世帯7000万円になるから、価格は2億以上になる。

だから低層がいいとか悪いとかじゃなくて、都区内の低層マンションなんて
ふつうの人には買えないだけよ。

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  • 972
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  • 2019/12/07(土) 14:30:18
>>971
エアプ乙
都区内とひとくくりにしてる段階で妄想全開だわ。

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  • 973
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  • 2019/12/07(土) 15:07:39
>>971
うちはタワマンだけど2億ちょっとだよ
金持ちが低層って幻想かと思う、タワマンは有名な人かなりたくさん住んでるし
現実の日本人の所得ではタワマンも買えない人が多数だよ

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  • 974
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  • 2019/12/07(土) 15:18:34.20
>>969
有明は環境は良いと思うよ、商業施設も建つみたいで資産価値が上がるとされている
それに有明は日本でトップクラスの年収価格帯地域
10年前で1500万円の地区だよ

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  • 975
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  • 2019/12/07(土) 15:19:10.07
こんなタワマンに俺も住みたい

https://soukagakkaihigaisyajp.com/soukajinkou-hiritu-ranking-2019

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  • 976
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  • 2019/12/07(土) 15:34:56.78
著名人がプライベート対策でタワマン高層住むのは分かるけど普通の地主や不動産多棟持ちなら戸建て住むよな
あまりメリットがないから

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  • 977
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  • 2019/12/07(土) 15:46:41.85
>>974
有明は極端に低い人がいないんだろうね。
まあ、都内のいいところは実感として、1500万以上ないとすめないね

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  • 978
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  • 2019/12/07(土) 15:53:03
以前はタワマンと言ったらクワマンが連想されたもんだが
今じゃ武蔵小杉だのウンコだのを連想するからなぁww

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  • 979
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  • 2019/12/07(土) 16:39:07
そんな安普請なのか!

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  • 980
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  • 2019/12/07(土) 16:55:21
>>978
わかるわー

ここまで見た
  • 981
  •  
  • 2019/12/07(土) 17:47:16.54
ウンコが便器から逆流してあふれてくるのは
強烈なイメージだよ
頭の中から消去できない。。

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  • 982
  •  
  • 2019/12/07(土) 17:54:27.61
築30年以上のガーデンヒルズがなんで高値で張りついたままなのか
あるあるのマンション知識では理解できない部分だろうな

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  • 983
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  • 2019/12/07(土) 18:01:29.62
>>971
参考までに年収と金融資産額教えて

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  • 984
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  • 2019/12/07(土) 18:11:46.95
>また朝夕のラッシュ時は、10分近くエレベーターを待たなければならないことも誤算でした。万一、救急車を呼ぶような事態が起きたとき不安ですよね

これが一番不安におもうわ

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  • 985
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  • 2019/12/07(土) 18:24:36
>>984
エレベーターは緊急用になるだろ

ここまで見た
  • 986
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  • 2019/12/07(土) 19:15:43
133 匿名さん 2019/10/16 11:15:22
パークシティ武蔵小杉 下層階のトイレの現状
こんな風に溢れてるので
上層階の方は流すのやめて下さい。

https://imgur.com/29zZ021.jpg


134 匿名さん 2019/10/16 11:19:25
トイレはこんな感じです。
https://imgur.com/gVBHEdL.jpg


ここまで見た
  • 987
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  • 2019/12/07(土) 19:22:05.42
3階建て低層マンションの庭付き1階に住んでる従兄弟が
タワマン住んでる人に何階住みかと聞かれて馬鹿にされたって言ってた

馬鹿しか住まないよあんな醜悪な集合割り箸

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  • 988
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  • 2019/12/07(土) 19:22:08.52
やはり安い土地にプレハブ建てて住むのが最適の選択やな。

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  • 989
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  • 2019/12/07(土) 19:22:50.76
しばらく言われそう・・・

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  • 990
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  • 2019/12/07(土) 19:32:11.93
>>984
救急の場合は荷物用の大きなエレベーターを使う。一般住民や宅配は使用禁止になるから、何も問題はない。
それに、通常のエレベーターはストレッチャーが入らない。

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  • 991
  •  
  • 2019/12/07(土) 19:34:29.14
でも荷物用エレベーターってめちゃ遅いから高層階だと何分もかかるよ

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  • 992
  •  
  • 2019/12/07(土) 19:34:45.74
>>986
どう見てもタワマンのトイレじゃない

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  • 993
  •  
  • 2019/12/07(土) 19:40:41
タワマンなぁ
最上階に安いレストランがあったり途中の階にコンビニや病院や保育園や大型スーパーでもあるならまだいいけどな
そうじゃないなら不便なだけだよ

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  • 994
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  • 2019/12/07(土) 21:35:48.00
どこのレオパレスだよ?

ここまで見た
  • 995
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  • 2019/12/07(土) 21:57:00.88
タワマンじゃないマンション・戸建てに住んでも結局悩みはあるんだよ。
うちなんか戸建てだったけど、隣人の子供らの声がひどかったし、庭に近所の人間が不法侵入などしょっちゅう。
生活パターンの把握なんか戸建てなら丸わかりだしね。
ウチや隣人も経験してるけど、勝手に車で入ってきてうち(や隣人)の庭でUターンとかしょっちゅうやられてた。
風や台風で揺れるなんて戸建てでもあるし、ウチはなかったけどゴミステーションに近い家は悪臭とかあるよ。

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  • 996
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  • 2019/12/07(土) 22:40:28.05
結局は、隣人ガチャでハズレが出たらどの住居形態でも地獄だと

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  • 997
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  • 2019/12/07(土) 23:28:15
> 【富山】心中図り35歳長男刺殺、容疑で母逮捕…「ひきこもり悲観」★3
> 1000 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:22:08 ID:JkJduwlL0
> こういう無職ヒキニートが雅子様やスイーツを叩いていたのかwwwwwww
> 既婚子有り職有りで芥川賞受賞のイケメン「乙武さん」>>>>(超えられない壁)>>>>無職ヒキニートwwwww
> 既婚子有りの皇太子妃でかわいい雅子様>>>>(超えられない壁)>>>>無職未婚子無しヒキニートwwwww


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

雅子様?www スイーツ?www 笑わせんなよwww

妻子持ちにもかかわらず5人もの女と不倫してるような奴はニート以下だし
五体満足で生まれたニートの方が勝ち組だ
天皇家もただの税泥泥棒だから当然ニート以下だ


ニート・フリーター>>>>(超えられない壁)>>>>妻子持ちにもかかわらず5人もの女と不倫してる乙武

ニート・フリーター>>>>(超えられない壁)>>>>人の税金に寄生してる皇族と他人に寄生してるスイーツ

人の税金にたかってる皇族や他人に寄生して生きてるスイーツよりは親に頼ってるだけのニート・フリーターのほうがマシだな


おいどうした、出てきて反論してみろやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

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  • 2019/12/07(土) 23:28:33
うめ

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  • 2019/12/08(日) 00:20:52.62
>>985
>>995
なるほどね!流石にそういうところはちゃんとしてんだね

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  • 2019/12/08(日) 02:48:25.12
1000

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  • 2ch.net投稿限界
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

お絵かきランド
フリックゾンビ
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