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  • 1
  • ニライカナイφ ★
  • 2017/08/14(月) 11:40:54.76
一般的に男性は、キャバ嬢の胸の谷間や短いスカートからのぞく太ももを見て、雄の本能を発揮させる。
ニコニコと話を聞いてくれる女性に、心をつかまれる。
しかし泰典は、商売上手な女、そこにデレデレする男を引いた目で観察してシラケている。
それは、心と体を乖離させた、泰典が言うところの“自己完結の恋愛”を長い間、してきたからなのだろうか。

さらに、田舎には、おせっかいなオジさんやオバさんも多かった。
年齢を聞かれ30歳だというと、決まって、「結婚しないのか?」と問われる。
「いい人がいたら結婚したい」というと、ある時、町内会の会長が、見合いの話を持ってきた。

「恋愛したいと思わなかったの?」
「したいとは思いましたけど、その頃の僕は、恋愛に関して自己完結ができていたんですよ」

泰典のいう自己完結とは、どういうことなのだろうか。
「精神的にはアニメに出てくる子と恋愛できたし、体は風俗には行けばそこで満足できた。
あ、風俗には今でも時々行ってますけどね」

「自分でいうのもなんですが、僕はかなり恋愛をこじらせていまして、結局恋愛らしい恋愛もしないままに、この歳になってしまいました」
面談に来た伊藤泰典(46歳)は、椅子に腰をかけるなり、こういった。

“恋愛をこじらせる”とは、一時期よく使われていた言葉だ。
一般的な価値観と自意識の間に折り合いがつかず恋愛につまずく女性を、今は亡きライターの雨宮まみさんが“こじらせ女子”と表現したのが始まり。
そこから様々な意味が派生して、うまく恋愛ができずに、もつれた恋愛ばかりしていることを“恋愛をこじらせる”と言うようになった。

■アニメと女子で、アニメを取ってしまった

泰典は、身長167センチ、筋トレで鍛えているという胸板は厚く、サイドを短く刈り込んだ髪型はスポーツマンの風貌。
年齢よりもずっと若く見え、笑顔がみょうに人なつっこかった。
清潔感もあり、女性から敬遠されるような見た目ではけっしてない。
現在は埼玉の実家で、親の跡を継ぎ果物農園を経営している。

「今はそうでもないんですけど、昔は強烈なアニオタ(アニメオタク)だったんですよ」
恋愛をこじらせる原因のひとつは、ここにあったという。
明るくがっしりとした体つきの泰典から、アニオタという言葉が飛び出してきたのが、ちょっと意外だった。

「昔からアニメが大好きで、ビデオも欲しいしグッズも欲しい。
小中学校のころは、お小遣いをみんなアニメにつぎ込んでいました。
中学くらいになると、周りは異性に興味を持つようになるけど、僕はアニメと女子、どっちをとるかといったら、アニメを取ってしまったんです」

高校は地元の男子校に進学した。
女子のいない環境の中で、さらにアニメ熱は高まっていった。
高校卒業後は東京6大学のひとつに進学した。

都会のキャンパスには華やかな女性も大勢いたのだが、生身の女性とどう向き合っていいのかわからず、大学4年間も、ひたすらアニメの世界に自分の身を置いた。
またアニメだけでなく、ゲームも大好きで、ファミコンのソフトにもお金をつぎ込んだ。
大学時代は、ゲーセンにも入り浸るようになり、結局女性と一度もつきあわないままに、大学を卒業することになった。

と、ひょうひょうと話す。
生身の女性を愛し、愛したからその先に肉体が欲しくなるのではなく、精神的恋愛と肉体の欲望をバラバラに満たし、そこで恋愛を完結させる。
そこが“恋愛がこじれてしまった”原因だと本人は分析する。

写真:46歳の泰典は、思春期の頃からアニメの中の女性との精神的な恋愛で満足し、ここまで過ごしてきた。
ただ、「やっぱり家族が欲しい」とここに来て婚活に本腰を入れ始めた
https://i.imgur.com/YzbfOxt.jpg


https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170810-00183961-toyo-soci&p=1

★1:2017/08/11(金) 22:22:05.14
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502627304/

※続きます

ここまで見た
  • 921
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  • 2017/08/15(火) 20:01:05.26
>>868
昭和の女は相手を選べなかったし、離婚されたら生きていけないから
男に文句も言えなかった。
今の子は離婚しても若ければ働けるし、親も甘いから面倒を見てくれる。
しかし、いまどき専業主婦が7割もいるか?

ここまで見た
  • 922
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  • 2017/08/15(火) 20:03:38.90
>>917
裁判所は男女の平等で親権者を選ぶのではなく、子供を育ててるのがどっちで
これからどっちに引き取られたら養育されるかというの「子供にとって良い方」が基準だから平等論は的外れ。
母性信仰が根強いのは否定せんが、実際、父親の方が育てていて母親が養育放棄してれば
間違いなく父親に親権がいくぞ。

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  • 923
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  • 2017/08/15(火) 20:04:35.95
>>920
犯罪行為がネタねえ。
病んでるなあ、その板。

ここまで見た
  • 924
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  • 2017/08/15(火) 20:07:58.23
>>923
ネタの可能性もあり、男性だと自分がDVやってる自覚がなかったり、都合よく忘れたりすることもある。
子煩悩で愛妻家と言いふらしていてその実態は、ほとんど何もしていないみたいな自称イクメンが
妻子に捨てられて、女ばかり優遇されて養育費とられる!と喚いていることもある。

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  • 925
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  • 2017/08/15(火) 20:11:17.14
>>924
おいおい。
暴力ふるって自覚なしとか、もう精神の病気だろ。
で、してもいない暴力沙汰をでっち上げて離婚するって、ネタにしても下劣。

ここまで見た
  • 926
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  • 2017/08/15(火) 20:18:50.72
>>922
馬鹿だから馬鹿な事言ってるんだね。

男女平等じゃなく「法の下の平等」って言う原則が法律にはあり、それの違反。

ここまで見た
  • 927
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  • 2017/08/15(火) 20:21:19.61
>>925
暴言やモラハラ、経済的しめつけもDVに当たる。
暴力でいうなら、実際にあった話だが、別室に行こうとした奥さんの手をあざになる程掴んだり、気に入らないと突き飛ばしたりとか。
暴力関連の食い違いがある場合は、男性は女性より力が強いから、
自分が思った以上の怪我させた場合、納得できずに大げさだはめられたと思うこともある。
もちろんタチの悪い女性もいるが、DV認定されるということは、だいたい男もタチが悪いことが多い。

ここまで見た
  • 928
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  • 2017/08/15(火) 20:24:46.33
>>926
もちろん、両性に養育権は与えられているから憲法14条の要件は満たしているよ。
ただ、実際の裁量となると、一件ごとの判断になるというだけ。
男女どちらも平等に権利を有する。その中で、子供の養育に資する方を事実に基づいて判断する。
その判断は、男女どちらということに判断されず、実際に養育している方が経験則上優先される、という判断を経るだけ。

ここまで見た
  • 929
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  • 2017/08/15(火) 20:25:53.78
明日、家族で小笠原に旅行する。

小笠原はMXアニメが見れるので、安心してアニメ実況が出来る。
天の川を見ながら。

ここまで見た
  • 930
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  • 2017/08/15(火) 20:27:17.56
それにしても最近の若者はセックスしないよなあ。
昔はバーで隣に座っただけでもセックスしたものだけど。
こりゃ少子化になるわ。

ここまで見た
  • 931
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  • 2017/08/15(火) 20:28:25.46
>>909
なんか、すげぇな
普通はそこまで自分の結婚と法律なんかを結びつけて考えないよ
まあ自分の親をみてってのはわからんでもないが、きっとあなたももういい年なんだろ?
もうちょっと、肩の力抜いて生きてもいいんじゃない?

取りあえず、ロリでもみて気楽にいこうぜ
http://kurokawa707.com/images5/arai_h_natushojo_00113

ここまで見た
  • 932
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  • 2017/08/15(火) 20:30:01.69
>>928
>ただ、実際の裁量となると、一件ごとの判断になるというだけ。

それは建前に過ぎず、現状恣意的な偏りがある。
散々言われている事だろう。

ここまで見た
  • 933
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  • 2017/08/15(火) 20:30:26.01
こんなスレでもロリ需要があるのがちょいとおもろいw

ここまで見た
  • 934
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  • 2017/08/15(火) 20:33:46.38
>>932
母性信仰があるのは否定しない。
世間は母親が子供を育てるべき、と思ってるから、男性が親権を取りたければより養育実績を積み重ねる必要はある。
しかしほとんどの場合、男女の養育権の偏りがあるのは男性側が養育していた実態をきちんと証明できないからだよ。
やってないから、というのが一番多い。
たまに専業主婦のネグレクトみたいなのはいるから、
そういうのはネグレクトな状態を写真に撮ったり周囲に証言してもらったりすれば男の方で親権取れるよ。

ここまで見た
  • 935
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  • 2017/08/15(火) 20:33:58.71
まあでも50超えた男が18・19求めたらロリコンの範疇かw
ロリコンの定義ってのは曖昧だから何とも言えんけどw

ここまで見た
  • 936
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  • 2017/08/15(火) 20:37:04.56
50過ぎなら30歳でもロリコンじゃないか。
子供の年じゃないか。

ここまで見た
  • 937
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  • 2017/08/15(火) 20:41:59.19
>>934
>母性信仰があるのは否定しない。

否定しないのなら恣意的な偏りがあると認めてることだろ。
もうこの段階で、語る意味は無い。

すでに言っているが個別のケースにおいて親権が母親に行くのは良い。
恣意的に親権が母親にいくことこそに問題がある。
その恣意的に運用してるのに、その恣意的な部分に他の理由を当てはめるのは、馬鹿がやる事。
適切に運用されてない段階で、お前の主張は全部崩れている。 

ここまで見た
  • 938
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  • 2017/08/15(火) 20:45:30.12
>>927
それはでっち上げではないでしょ。

ここまで見た
  • 939
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  • 2017/08/15(火) 20:45:31.71
なんかおもしろい話題なので

>>934
例えばさ、勤務医同士の夫婦で親権争いになった場合、
これはかなり勤務状況・代わりに子供の面倒を見てくれる存在の有無を精査しないと、
判断できないわな(どの診療科かによってもかなり違うという点もある)

それと同じで、離婚争議の中で親権に関する調停にしても裁判にしても、
どちらがどれだけ、経済力(≒養育力)あるか、養育実績あるか、
というのを勘案してるのは事実なんだよね

その上で、共働きだと、大抵父親は会社都合がどうしても強くなるので、養育実績が減る
母親は経済力で劣っていたとしても、圧倒的に養育実績が高くなるので、有利かつ養育費の請求ができる
単純にそんな構図が浮かぶけどね

ここまで見た
  • 940
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  • 2017/08/15(火) 20:48:40.41
46だったら相手も38〜44くらいだろうし子供はもう無理だな

ここまで見た
  • 941
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  • 2017/08/15(火) 20:49:53.72
>>936
もちろん、そういう「子供の歳の女が対象ならばロリコン」という解釈の仕方もある
けどさすがにキャバ嬢と遊んでるええ年こいたオッサン達はロリコンか?
と問われたら違うわなあ
エロ本エロビデオで20代半ばの良い女を見てても、ロリコンか?と聞かれたら違うわな

結婚したら周囲から、あまりの歳の差婚でちょいと世間から変な目で見られるかもしれんが、
これも「ロリコンだ」という認識であたれるかどうか

まあとにかく、ロリコンという言葉は広範囲に使われる代わりに、境界が極めて曖昧なんだよなあ

ここまで見た
  • 942
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  • 2017/08/15(火) 20:51:08.96
>>937
恣意的という意味がわかってないな。
養育実態のある方が親権をとるのはかわらない。
母性信仰があることは否定しないよ。だって男って本当に養育実態がない。
ダメ父とダメ母なら、まだ母親の方が子供だけは可愛がる可能性が高いんだよ。

ここまで見た
  • 943
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  • 2017/08/15(火) 20:52:46.92
>>936
いやまて、三十路女をロリというのは納得がいかない
かの澁澤龍彦も言及しているが、ロリコンとは男性からみた少女趣味に限定するべきものだ
50歳の男と30歳の女なんて、結婚でもなんでもすればいい
社会的に許されない年齢の少女を愛でるのがロリだ
つまりロリでも、妙齢の女と結婚することは両立するのだ

ここまで見た
  • 944
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  • 2017/08/15(火) 20:53:53.95
>>939
それが正しいね。
勤務医の男性も仕事をセーブして子供を育てると裁判所では言うかもしれないし本気かもしれない。
でも実態がない場合には、そんな意思表明に子供の未来を賭けられない。
養育実態がある母親に認められるだろうね、特に娘に甘い祖父母のバックアップがあれば完全に決まり。

ここまで見た
  • 945
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  • 2017/08/15(火) 20:59:35.23
この手の趣味の男は
ロリ声かアニメ声のチビ女なら年齢関係なくいけるだろ

ここまで見た
  • 946
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  • 2017/08/15(火) 20:59:47.92
小学生は最高だぜ!!!!!!!!!!!!!!!!!

ここまで見た
  • 947
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  • 2017/08/15(火) 20:59:57.85
>>866
なんか歪んでんなぁお前さん

ここまで見た
  • 948
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  • 2017/08/15(火) 21:01:02.36
>>945
それは、、、

お断りします
   ハハ
   (゚ω゚)
  /  \
((⊂ )  ノ\つ))
   (_⌒ヽ
   ヽ ヘ |
εニ三 ノノ J

ここまで見た
  • 949
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  • 2017/08/15(火) 21:03:37.11
>>942
ケース1>ダメ父とダメ母なら、まだ母親の方が子供だけは可愛がる可能性が高いんだよ。

この場合においても「法の下の平等」ではない上に。。

ケース2>でも実態がない場合には、そんな意思表明に子供の未来を賭けられない。
何故、実体がない場合のケース2を否定しておいて、
同じく実体がないケース1「母親の方が子供を可愛がる可能性」を認めているんだ?


>母性信仰があることは否定しないよ。
もうその後の事は何の意味も無いぞ。

ここまで見た
  • 950
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  • 2017/08/15(火) 21:05:31.84
>>943
ところが、社会的というか刑法で認められない少女を愛でる行為は、12歳以下が対象となってくる
これは、国際的に一般で用いられるペドフィリアの定義であって、ロリコンとは実はまた別なのだ
第二次性徴が活発な13歳〜16・17をロリータ・シンドロームとするが、
人によってはこれを日本で言うロリコンに近いという者もいる

が、困ったことに、日本における「ロリコン」の対象とは第二次性徴期前〜中高生までに至り、
場合によっては、女子大生(の一般的年齢)までも含む場合がある
個々のロリコンにおいてどこがストライクゾーンなのかは、また別の話になってくる

ので、明確な定義をするのが極めて難しく、他の性的嗜好と重複する部分があるので、
敢えて明確に定義されていない側面がある訳だ

ここまで見た
  • 951
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  • 2017/08/15(火) 21:07:38.71
46才じゃ、もう無理だろ

年を取りすぎてる

46歳の職歴なしを正社員で雇う企業がないのと同じ話だ

就職も恋愛も若いうちにやっとかないと
取り返しがつかないことになる

全ては20代までで決する

ここまで見た
  • 952
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  • 2017/08/15(火) 21:10:20.61
>>944
とはいえ、父親が内科と小児科どちらもできる上に、父方の祖父母のバックアップがあると、絶対有利で
逆に、母親の方が、産婦人科で周産期医療をしていたり、診療科にかかわらず救急に所属していると、
完全に母親側の親権は認められないはずだよね?

ここまで見た
  • 953
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  • 2017/08/15(火) 21:16:36.20
30才の女は40から見て50から見てもロリではない選ばない
ただ10以上のおじさんを選ぶなら殆どは売残りを選ぶということ

ここまで見た
  • 954
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  • 2017/08/15(火) 21:19:03.83
>>952
その場合は母親に養育実態がなく、父方の祖父母が子供を育ててるパターンだよな。
それは父母どちらも育ててないから微妙だが、親権欲しい母親なら、ちゃっかり異動したり転職したりして
子供を育てられる環境を作ってくるのでいい勝負になったりするかも。
これが父親だと、自分は仕事を減らさずに祖父母養育のままにして
そうなると祖父母よりも実母、と判断される場合はある。
これは、つまり祖父母は高齢だからいつまで面倒みられるかわからないから。
まあ、本気で子供ほったらかして仕事に生きるような母親なら、親権いらないってパターンの方があるあるなので
そういうのはそもそも親権争いにならない。

ここまで見た
  • 955
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  • 2017/08/15(火) 21:22:24.38
>>950
たしかに、以前より日本ではロリ・ペド論争があることは認めよう
しかし、30才の女をロリの範疇にいれて良いかといったら、
100人の本物のロリに聞けば100人とも答えはNO!だ

あとついでにいうと、欧米でもロリの年齢の上限は曖昧だ
Russian lolita と銘打たれた動画を見つけ、嬉々としてクリックしたのに何度だまされたことか

つうか、全然結婚と関係ない話だな
とにかく俺がいいたいことは、アニオタでもロリでも、その気になれば結婚できるってことだ!

ここまで見た
  • 956
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  • 2017/08/15(火) 21:23:01.09
>>949
法の下の平等とは結果の平等ではない。

ここまで見た
  • 957
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  • 2017/08/15(火) 21:25:02.79
こんなのに限って20代から30代前半がいいとかファンタジー抜かすからな。己のスペック考えてみ?なのが多いよ。気持ち悪い。すぐそこにある老後を一緒に過ごす相手をさがすのならわかるが。

ここまで見た
  • 958
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  • 2017/08/15(火) 21:27:12.88
男は若い女しか興味ないし
女は年収しか興味ないし

婚活とか成り立つわけがない

ここまで見た
  • 959
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  • 2017/08/15(火) 21:28:12.32
>>954
まあ極端な例ではあるんだけど、勤務医って、当直やド深夜叩き起こしなんてのは当たり前なんだわ
で、内科・小児科のできる父親ってのは養育実績どうこう以前に、子供の様子がおかしいと連絡が来たとき、
電話でやりとりするだけで適切な指示ができるという、強烈なアドバンテージがある訳ね
これは就学年齢になっても同じで、医師なら多少ケガしたとかそういう連絡でも、外科的応急処置を指示して、
うちの病院に連れてきてくれ、なんて言うことも当然できる

対して、周産期医療や救急、他には麻酔科医も入れて良いかな?この辺だと、当直は頻度変わらなくても、
ド深夜叩き起こし率は圧倒的に高くなってしまうという不利が生じてくる
いくら子供を愛していて、医師という体力と精神力を削りながら働いている職業であっても、
さすがに母親なら、何とかしてでも養育に情熱を注いで行く場合が多い訳だ

しかしながら、養育実績は父親と大差ない状態で、どちらも子の祖父母任せになってくると、
親権争いになった場合、アドバンテージはどちらにあるか
これはかなり争点となるはずだよね?

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  • 960
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  • 2017/08/15(火) 21:28:45.77
>>957
なんで汚物眺めながら老後なんか迎えなきゃならんのか理解に苦しむ
ニュースとかに映るbbaすら不快なのに

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  • 961
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  • 2017/08/15(火) 21:30:32.91
>>955
だまされたかw

ま、ロリとバレなければ結婚はできるわな
バレたらかなーりまずいと思うがw

アニオタは、虚構と現実の切り分けができるのなら、十分結婚できるね

ここまで見た
  • 962
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  • 2017/08/15(火) 21:37:09.00
>2つ年上だったけれど、綺麗な女性だったので

今まで女性のことを白い目で見てたくせに美人となるとこの手のひらの返しよう
それを察知されて見合い相手のその綺麗な女性にも嫌われたんだろな

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  • 963
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  • 2017/08/15(火) 21:38:53.17
独身おっさんスレもそろそろ終わるか…
なんだか寂しい
おっさんの強がる姿がもう少し見たかった

ここまで見た
  • 964
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  • 2017/08/15(火) 21:41:52.26
女性タレントのイベントに行ってみろよ。50過ぎて独身の初老の男達で一杯だ。

薄毛や白髪のオッサンが行列を作ってる姿を眺めていると、何ともいえない切ない気持ちになる一方、
まあ、こういう人生も悪くないか…とも思える。

結婚なんてさっさと諦めて、アイドルヲタクになれよ。

ここまで見た
  • 965
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  • 2017/08/15(火) 21:42:49.41
>>959
父親が小児科医や内科医でも養育してなければアドバンテージにならない。
離婚しても子供の様子がおかしいという問い合わせには答えるだろう。
離婚しても縁が切れる訳ではないからと考えられるだろうな。
母親も育てる気があると言いながら子供を育てられる環境を作らなければ、それは机上の空論で認められない。
両方育てる気がないなら、現状維持になる。今の祖父母だろう。つまり親権は父親。

ここまで見た
  • 966
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  • 2017/08/15(火) 21:43:54.23
>>961
そう、ばれるとマズいんだよねぇ
でも、まあ、子ども好きには違いないんだし大丈夫だろ
Yes Lolita! No Touch!

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  • 967
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  • 2017/08/15(火) 21:44:13.96
>>959
>>965は父親の祖父母が育ててる前提な。
母親の祖父母なら母親だろうな。

ここまで見た
  • 968
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  • 2017/08/15(火) 21:53:10.72
ぎりぎりチャンスあるのは30代前半くらいまでだろ

それも、イケメンで、普通に社員やってるのが前提だが・・

とにかく年を取ることのリスクを
もっと学校でも教えとくべきだ

30歳過ぎてから異性を見つけようなんて
愚かなことだということを

ここまで見た
  • 969
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  • 2017/08/15(火) 22:09:55.52
ろくに家事育児してなかった母親や、家事育児してたけど男作って不倫していた母親に養育権がいく場合は納得がいかないけど、
ほとんど育児に参加してなくて夜お風呂に入れるぐらいしかしてなかった父親が養育権を主張するなら、
本当に子育て出来んのか?と心配で養育権がいきにくいだろうな。

ここまで見た
  • 970
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  • 2017/08/15(火) 22:17:51.72
>>826

>精神的にはアニメに出てくる子と恋愛できたし

なんだそれ?
じゃ「友達」も「アニメに出てくる〜が友達!」で
済ませられるのかこいつは?

それとも「女=自分に心地よい態度を見せる生き物」程度にしか
考えてないのか男って生き物は?

ここまで見た
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  • 2017/08/15(火) 23:29:52.81
こじらせ多いな……

ここまで見た
  • 972
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  • 2017/08/15(火) 23:49:31.95
女の人って老けるの早くない?
婚活行ってビックリした
30代で小じわとか多いんだな

男の方が見た目若い奴多い気がする
ただハゲはちょっと可哀そう実年齢より老けて見える

フリックラーニング
フリックゾンビ
ここまで見た

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