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- 1
- シャチ ★
- 2016/12/01(木) 03:07:37.60
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防衛装備庁は２９日、国産初のステルス戦闘機「先進技術実証機」（通称・心神、正式名称・Ｘ２）の
飛行試験を岐阜試験場（各務原市）で行ったと発表した。６月に心神が同庁に引き渡されて以降、
初めての飛行試験。速度センサーの確認などを行った。
飛行試験を行ったのは同日午前８時５３分からの約１時間。今後は約５０回飛行試験を行い、
ステルス性や高運動性を確認する。試験結果は、将来戦闘機の開発に向けた判断材料とする。
防衛装備庁はこれまで、飛行中に機体に加わる力を計算するセンサーの機能を地上で確認する作業などを行っていた。
心神は平成２２年から試作が始まり、炭素繊維の電波吸収材や形状により、
レーダーに映りにくいステルス性能を備えている。機体は全長１４．２メートル、
全幅９．１メートル、全高４．５メートル。開発費は約４００億円。
産経新聞 11/29(火) 18:29配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161129-00000563-san-pol
画像 ４月２２日、初飛行に臨む先進技術実証機「Ｘ−２（心神）」＝航空自衛隊小牧基地（村本聡撮影）（写真：産経新聞）
https://amd.c.yimg.jp/amd/20161129-00000563-san-000-1-view.jpg
2016/11/29(火) 18:23:06.55
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480411386/
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- 236
- 2016/12/04(日) 11:55:08.02
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設計図しかない絵に描いた餅エンジンよりも
とりあえずロールスからエンジン買って
実証戦闘機を先に作ったほうが良いかと
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- 237
- 2016/12/04(日) 11:57:39.80
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爆装してない飛行機をいくら作って飛ばしてもなぁ
結局戦闘機作ろうとするとアメリカから潰されるから
こわくてこんな試験機でお茶を濁してるだけだろ
どうせ国産戦闘機作るなんて許されないのだから
税金の無駄としか言いようがない
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- 238
- 2016/12/04(日) 11:59:33.34
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>>234
ロケットのLE-7系エンジンもそうやってこつこつ積み上げてきたものな
失敗しても海底からエンジンを見つけてサルベージして原因突き止めて
そしていまのH-IIA・H-IIBがある
よちよち歩きの赤ん坊の段階で「今さら追い付けないからやっても無駄」「よそから買ってきた方が早い」って声に負けてたらいまの日本のロケット技術はない
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- 239
- 2016/12/04(日) 12:01:18.31
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純国産は純国産で
しっかりと計画して、しっかりとした予算にしっかりとした研究期間も設けて
しっかりと進めればいいわけで
あれもこれもに今すぐにと
希望に願望ばかり並べても、意味無いわけで
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- 240
- 2016/12/04(日) 12:02:24.01
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>>236
すでにタービンとかの地上試験はやってるぞ
あとは組み上げて試作エンジンを作る段階だな
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- 241
- 2016/12/04(日) 12:02:30.29
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>>236
DAHWINのお陰で小型模型だけで機体設計する技術を確立したので、もう他所から完成品を買う必要が無い。
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- 242
- 2016/12/04(日) 12:11:27.85
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>>239
>しっかりと計画して、しっかりとした予算にしっかりとした研究期間も設けて
>しっかりと進めればいいわけで
へ？そんなもの今までいつやれてたわけ？ｗｗｗ
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- 243
- 2016/12/04(日) 12:15:18.84
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開発費で400億円かよ
F35が１機買うと1000億円だろ
９条教徒だけどロッキードでも三菱重工でもどっちも嫌やわー
平和的なのは三菱重工だけどさ
企業全体の売り上げ中の武器販売による売り上げの割合
ロッキード・マーチン社71％
三菱重工9％
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- 244
- 2016/12/04(日) 12:15:36.65
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何が
目的なのか
を見失ってるスレ
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- 245
- 2016/12/04(日) 12:17:06.52
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まあアメポチをやめる方が先だな
さすが鳩山さんだ
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- 246
- 2016/12/04(日) 12:19:32.33
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機体形状がもたらす空力を正確に予測・推定できないと設計できない。
空力は理論的に導出できる精度が8割程度で、残り2割弱はレイノルズ数に依存し、これは実験で取得するしかない。
レイノルズ数は流体がどの程度乱れているかで大きく変わり、乱れはカオス的に発生するためだ。
層流から乱流への変化は130年以上解決できない難問だったが、今年の2月、東大が漸く突破口を開いた。
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/press/2016/4602/
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- 247
- 2016/12/04(日) 12:22:14.71
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>>236
＞しっかりと計画して、しっかりとした予算にしっかりとした研究期間も設けて
＞しっかりと進めればいいわけで
F-2がエンジンで躓いた時から 計画して研究期間も設けてしっかり進めてきたよ
自分が知らないものは存在しないとでも？
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- 248
- 2016/12/04(日) 12:25:51.74
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乱流発生をより高度に理論化出来れば、スパコンで解析する速度や精度が飛躍的に向上するだろう。
人間が機体形状を設計するのではなく、人工知能に創発させることも不可能では無くなる。
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- 249
- 2016/12/04(日) 12:37:22.02
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>>242
１９９５年度から２００８年度まで『実証エンジンの研究』でXF5開発
２０１７年度まで「戦闘機用エンジン要素の研究」
２０１９年度まで「戦闘機用エンジンシステムに関する研究」
これで15トン級エンジンの試作エンジンを試験開始
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- 250
- 2016/12/04(日) 12:38:46.46
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https://youtu.be/3Eyq1BTg-r4
ポスト京は自動車の速度ぐらいなら、風洞試験に相当する解析が可能になっている。
おそらく、既に多くのモデルとパラメータが存在するからだろう。
乱流発生は流体速度が上がるほど激しくなるので、戦闘機や航空機の速度域の知見を改めて詰む必要があるが、欧米露が要した時間と手間は発生しないだろう。
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- 251
- 2016/12/04(日) 12:48:31.56
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>>243
>F35が１機買うと1000億円だろ
180億円くらいだろ
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- 252
- 2016/12/04(日) 12:49:46.07
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>>198
> まぁF-35のF135は2000度近いらしいが
そんな耐熱性のある素材ってあるのかね？
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- 253
- 2016/12/04(日) 12:53:17.95
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エアフィルムはアメリカが進んでる（日本は周回遅れ）
日本も素材では頑張ってるけど
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- 254
- 雲黒斎
- 2016/12/04(日) 13:13:45.94
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>>253
それが答え？
出口平均温度で2000℃ということはタービン翼面ではそれを優に超えてるだろうけど、
空気層で何とかなるもんなのかね?
その領域になってくると放射伝熱の割合が大きくなってそうなんだけど。
燃料による冷却とかすればまだ理解できる。 ロケットエンジン並みに燃費が悪くなりそうだけどさ。
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- 255
- 2016/12/04(日) 13:21:09.64
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sssp://o.8ch.net/jtg8.png
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- 256
- 2016/12/04(日) 14:06:15.97
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これで長崎とか広島に落としたような爆弾積めるのか？
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- 257
- 2016/12/04(日) 14:26:53.51
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>>253
そーいや中国のエンジンはエアフィルム無いから温度低いとか言う話あるな
本当かは知らないが
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- 258
- 2016/12/04(日) 14:34:47.46
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朝鮮人には、逆立ちしても開発は無理だから、妬むのも分かるが、見苦しいミンジュクだな。
死ね、くず遺伝子
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- 259
- 2016/12/04(日) 14:38:06.98
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>>78
有事が楽しみだ、朝鮮人を皆殺しにできるｗ
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- 261
- 2016/12/04(日) 14:47:25.71
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>>260
なんで日本の話題のスレでいきなりﾁｮﾝﾁｮﾝ喚きちらすん？
病気なん？
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- 262
- 2016/12/04(日) 14:48:06.55
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>>253
フィルム冷却なんて今の日本じゃ大した技術では無いと思うが…
日本は自前のジェットエンジンを持ってなかったから、煮詰める機会が無かっただけでは？
http://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/534/534036.pdf
現在開発中のH3ロケット1段目エンジンLE-9のノズルスカートの冷却にフィルム冷却が採用されている。
ロケットエンジンとジェットエンジンで要求される冷却性能は異なるが、フィルム形成のノウハウは大差無いと思うぞ。
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- 263
- 2016/12/04(日) 14:58:53.27
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>>261
目先の手軽さに負けて日本の自主開発の芽を摘ませて技術力向上の足を引っ張るようなことを言ってるからじゃないの？
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- 264
- 2016/12/04(日) 15:06:15.56
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>>248
コンピュータは既存のデータを組み合わせて新しい手法を模索することは
出来るがあくまでも人間がデータをインプットしないと何も出来ないよ。
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- 265
- 2016/12/04(日) 15:10:57.97
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>>264
層流から乱流への変わり方が理論的に説明出来れば、機体形状がもたらす空力をほぼ全て理論的に導出できるはず。
そうなると空気の粘性や素材の表面粗さといった限られた初期値だけで充分になる。
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- 266
- 2016/12/04(日) 15:41:04.50
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>>263
どのみち病気じゃないか
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- 267
- 2016/12/04(日) 16:30:56.26
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>>266
芽を摘んでほしくないからそんなこと言うなって言いたくなる気持ちもわかる
大金かかってモノになるかわからんようなものの開発なんかやめて外国から買ってこいっていうのも科学よりも身の回りの事に金を回せって思ってる日本人の意見かもしれないからそれもわかる
俺は芽を摘んでほしくない方の意見だけど
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- 269
- 2016/12/04(日) 17:33:31.68
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>>268
侵略者反日在日朝鮮人韓国人に都合の悪いことをタブーにしたいだけだろう。
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- 270
- 2016/12/04(日) 19:07:40.35
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>>220
日本程度の調達数だと、完成品をアメリカから買うのが一番安い
日本が細々とでも開発してきたのは、アメリカが常に日本が必要とする兵器を売る保証が無いから
売ってくれてもモンキーモデルにされてきた経緯もある
んなもんで安全保障として兵器開発生産能力を維持してる
AAM4もAIM-120をアメリカが売らない可能性から開発された
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- 271
- 2016/12/04(日) 20:34:56.72
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自前で似た物が造れればボッタクリ価格で売り付けられるのも防げる
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- 272
- 2016/12/05(月) 03:02:46.72
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>>265
ちょっと前にCFDだけでF1マシンを開発出来ると豪語してたチームがあってだな…悲惨な成績で消滅した。
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- 273
- 2016/12/05(月) 07:01:11.00
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>>272
乱流発生の規則的特徴が見つかったのは今年の2月やで。
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- 274
- 2016/12/05(月) 09:48:14.19
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純日本製の第一戦級ジェット戦闘機を防空システム込みで輸出する時代が近い将来到来する
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- 275
- 2016/12/05(月) 12:54:19.55
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Ｆ-３エンジンの開発状況 推力15トン(33,000lb)級ハイパワー・スリムエンジン 2016/10/08
http://cgi.2chan.net/f/src/1480902461553.jpg
2000年から開発が始まった、日本の次世代エンジンの各主要部分の研究開発と
試作が進み、2014年にはエンジンで一番重要となる中核のコアを完成させた。残り
の部分も2017年に完了させ、実証エンジンは2018年に完成公開される。
実証用エンジンコアの製作が日本で続いている。低バイパス比ターボファンエンジン
の素材研究は完了しており、あとは実証エンジンのコア製作とファンと低圧タービン
を製造するだけ、IHIが実証エンジン製造にとりかかっている。試作エンジンは2018年
に完成する。完成すると推力15トン(33,000lb)で小型でスリムなエンジンとなる。完成
したエンジンの実証結果を見てF-3の製造に踏み切るかを政府が決断する。
2015年にテストを始めた重要なエンジンコアの中核となる「超高圧縮機(HPC)、燃焼器、
高圧タービン(HPT)」は良好な結果を得ている。残る「低圧圧縮機(LPC)、低圧タービン
(LPT)」は2017年中にテスト終了の予定で進んでいる。2018年には、これらを組み合わ
せた、推力15トン(33,000lb)級の実証エンジンの試運転が行われる。
この実証エンジンはP&W F119-PW-100と同じ構成でシャフト二本、六段高圧圧縮機、
高圧低圧タービンは各一段構造で逆回転するエンジンとなる。高圧タービンの入り口
温度は1,800℃でセラミックマトリックス複合材（CMC)で作るタービン等を採用する。
2018年にステルス用エンジン推力15トンの開発が完了することから、ステルス実機の
データを基に、国内技術だけで出来ることから、2018年度に「F-3」の具体的な開発計
画を決める。
ステルス戦闘機を開発するには、推力15トン級エンジンとステルス機の実証データと
AESAレーダーを必要とする。15トン級の戦闘機エンジンは、P＆WやGEやロールスロ
イス(RR)などだけ。ステルス機実証データになるとロッキード・マーティンとノースロップ
・グラマンとボーイングだけで海外提供禁止。レーダーの核心技術AESAレーダーを日
本は既に保有しています。これら必要なステルス戦闘機技術を保有したことで日本国
内で製造できる見通しが立った。
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- 276
- 2016/12/05(月) 19:06:32.63
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急がないなら
純国産でもいいと思うよ
急ぐなら
買ってきたほうが早いし
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- 277
- 2016/12/05(月) 19:45:45.92
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造るにしてもホントに防衛省やメーカーが望むような形でF-3造れるのかねぇ
またアメリカが横槍入れて来るんじゃないの？
それより対ステルス性の武器の開発のための実験機かなんかで終わらないことを望む
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- 278
- 2016/12/05(月) 19:50:40.88
-
>>277
つまり、
安倍体制ではダメで無意味、っと？
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- 279
- 2016/12/05(月) 19:52:23.66
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そりゃあアメリカは横槍入れたいさ これまで通り日本の戦闘機需要を押さえておきたい
ただ今回はエンジンを質には出来ないからな
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- 280
- 2016/12/05(月) 19:52:36.70
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これ作って買うより得なの。
手かあべさんもう撤退の時期だぞ。
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- 281
- 2016/12/05(月) 19:53:58.39
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>>278
商社と組んで輸入兵器大好きの石破内閣なら潰されるかもしれんがね・・・安倍内閣はそうでもない
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- 282
- 2016/12/05(月) 19:54:13.53
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>>277
むしろアメリカが欲しいぐらいだろ
次世代機のＦ３５も結構微妙だし
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- 283
- 2016/12/05(月) 19:55:36.15
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もうすべてにおいて安倍政権はリセットされる時期だ・・明らかに反日が訴えて
た「安倍政権は許さない」と違う視点で言わせてもらいたい。
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- 284
- 2016/12/05(月) 19:57:42.12
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どこかの低支持率・弾劾間近の大統領と一緒にするなよ
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- 285
- 2016/12/05(月) 19:58:03.36
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もう中途半端での自立アピールはよせ・・滑稽だ・・紫電改をレプリカしても
なんの意味もない・・負けた国の戦闘機に過ぎない・・
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- 286
- 2016/12/05(月) 19:59:44.78
-
この国はアベノミクスが崩れて更におかしな方向に向かってるような気がする・・
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- 287
- 2016/12/05(月) 20:00:03.34
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>>277
F-2の時みたいにベースになる機体がないと日本には作れないよ。
例えばイージス艦にしてもspy-1レーダーとイージス艦用のシステムがあるから
国産が可能だったのと一緒だね。
当面はF-35の購入とF-15のアップデートで用は足りるから国防に穴が空くことは
ないから大丈夫だよ。
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