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  • 1
  • 名前は無いの
  • 2009/09/20(日) 00:49:26
 素晴らしい作品であるにも関わらず葬り去られようとしている
「シベールの日曜日」について語り、DVD化を願いましょう!

ここまで見た
  • 308
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  • 2010/10/13(水) 15:47:21
297への返礼としてageるのも無益ではないでしょう。

ゆうべはお疲れさま。
はやく答えろ。

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  • 309
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  • 2010/10/13(水) 16:17:38
イマジカのページの写真ですが、放送中にはないシーンですね。
ttp://cinefilimagica.com/movie/m2/pict/002558-1.jpg

広報用のスチールでしょうか。

マドレーヌが時計をしているので、駅から戻って着替えをする前の
シーンのようですが。

ここまで見た
  • 310
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  • 2010/10/13(水) 17:36:20
今から十数年前のパソコン黎明期、まだ出会い系なんていう言葉すら無いとき
NHKのドキュメンタリーで、パソコン通信を使って未知の2人が出会う番組やってた。
待ち合わせ場所で遭遇したのは女子中生と
30前後位の男、奇しくもこの映画と同じくらいの年齢。
二人は食事したり公園を散歩したり、こんなホノボノした時代があったのに
昨今では声掛けただけで逮捕されたり、あろうことか女子の方から送って欲しいと言われ
車に乗せたら誘拐罪に問われたりと何かと住みにくい世の中。
せめてこの映画を観て満足するしかないのかな?

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  • 311
  •  
  • 2010/10/13(水) 19:40:07
ネタばらしのタイトルに好意的とは残念です。
ちょっと刺激的な例をだしてしまいました。
よりノーマルなら、「(改題)フランソワーズの日曜日」
か「◯◯村の日曜日(原著の邦訳)」でも可。
**********
彼が、箱の中の手紙を開けるわくわくドキドキ。
でも、我々は「きっとシベールなんだな」とあらかじめ
知っているという、虚脱感。
こんな、不幸は後世に引継いではだめだとおもう。
猟奇犯が題材の、セブンの邦題が、
「最後の箱の中身」自体だったら、興ざめでしょう(常識)。



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  • 312
  •  
  • 2010/10/13(水) 19:47:22
連投すまぬ。余命七日なので許せ。

本作品とギリアム監督のローズインタイドランドって
似てないかな。

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  • 313
  •  
  • 2010/10/13(水) 20:49:12
>>311
謎解きサスペンスでは無いので、それにシベールが人の名前かどうかも
不確かで、あの少女の名がシベールだと断言は出来てないですよね。
そこでピエールが箱を開けたとき、我々にも分かるような大きな字で
シベールと書かれたのを見たとき、やっぱりそうだったか!と
フランソワの日曜日じゃ何か月並みだし、○○村じゃあ、お百姓さん
みたいでロマンも何もない。
シベールという4文字が(−を入れなければ3文字)神秘的で
シベールの日曜日こそこの映画の邦題に相応しいし、命名者は
よく付けたものだな思います。
よくトンチンカンでセンスのない邦題も少なくありませんが、
これはすごくセンスのいい題名だと思います。

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わたしは名無しなの

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  • 315
  •  
  • 2010/10/14(木) 01:13:00
男が死神リュークと目の取引したら、シベールってわかった。

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  • 316
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  • 2010/10/14(木) 01:52:24
しかし自分の寿命は分からないから何にもならなかったな

ここまで見た
ピ「きみの名前を教えてくれないか」
シ「フランソワよ」
リ「クククククククク」
ピ「(いつもより『ク』が多いぞ、リューク 何が そんなにおかしい?)」
村人たち「何なんだ? あの男」「始末するしかない」

ここまで見た
  • 318
  •  
  • 2010/10/14(木) 18:48:48
これって、キリストの祝日で、かつ非日曜日である、月曜日に
ギリシャ女神の名をもつ異教の少女が、酷い目にあう、
という、恐ろしい映画のような気がする。

父に泣かされる→憲兵隊に(彼を殺され)泣かされる、
というところで映画は終わるが、また彼女にすり寄るオヤジが
でてきたよね。あのエンドのあと、またオヤジに保護され、
またイザコザが起きるのだろうかと不安になるバッドエンド
な映画だなあ。シベールという名にこだわるかぎりアウト。

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  • 319
  • 282
  • 2010/10/14(木) 21:34:03

シーンの不自然さについての落書きです。

ピエールの死体のカットからわかることですが、ピエールの死体にはだれも
手を触れていません。あの場所でピエールは死に、死んだときの状態その
まんまです。胸を撃たれての即死だと思います。ピエールが撃たれたとき、
シベールは近くにいたはずですが、なぜか?ピエールのことはほったらかし
にしています。撃たれて倒れただけでは、死んだかどうかまではわからない
はずです。最愛のひとが倒れているのに、全然ちがうところへ走りださなけ
ればならない理由があったのでしょうか?
そもそもピエールが撃たれる直前まで、シベールは警官の腕の中で眠って
いたと思われます。もうひとつの少女連れ去り事件が発生していたのです。
ピエールの「シベール」と叫ぶ声に驚いて目を覚ましたシベールと森の中を
走るシベール。どうやってつなげましょ?突然やってきた凶暴な男たちが、
実は警官だったとは知るはずもないシベールがただただ恐ろしくなって逃げ
たということはありえるかもしれません。ところが、最後のシーンでのシベール
はすべての状況を理解しているようにみえます。
想像もできないことが起こったようです。謎の多い非常に不自然なシーン
なのです。

ここまで見た
  • 320
  •  
  • 2010/10/14(木) 21:57:28
>>319
私が観た別のラストはこんな感じです。

暗い道をシベールが眠っている小屋にピエールが戻ってきます。
物陰でピエールの様子を窺っていたふたりの警官が、小屋から漏れる明かりで
彼の手にナイフが握られているのに気がつき、何事か会話を交わします。
銃声が響き、小屋で眠っていたシベールが起き上がって顔色を変え、場面は
マドレーヌの部屋へと変わります。

シベールはピエールが撃たれた時には小屋の中で眠っていてそばにはおらず、
銃声で目を覚まして外の様子を観て(恐らくは)小屋の外へ逃げ出したのです。
駆けつけたマドレーヌらの前での警官の証言は、自分たちの発砲を正当化するために
事実を多少捻じ曲げています。状況から言って、発砲が不当とは言い切れませんが、
「後少し遅かったら…」というほどの切迫した状況であったことが映像から認められる
ものではありませんでした。

ここまで見た
  • 321
  •  
  • 2010/10/14(木) 23:36:56
>>319
>>320
ひょっとして、それはロス市警のキャラハン刑事じゃなかったか?


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  • 322
  • 319
  • 2010/10/15(金) 07:29:01
>>320
なかなか詳しく書いてありますね。何回観たんですか?とても本気で書いているとは思えなかったし、あまりにも
あほらしいのでレスするつもりはありませんでしたが、ちょっとおもしろいことを思いついたので書きます。
あなたが言いたいのはピエールはシベールを殺そうとしたのだピエールに狂気あり、ということなんだと思います。
ピエールはふたりの家のすぐそばで撃たれています。左手には風見鶏を持ち、右手には短剣を握り、どうやって
ドアを開けるつもりだったのでしょうか?鍵じゃあるまいし、わざわざドアを開ける前に握らなくても短剣は部屋の中で
ゆっくり手にすればいいのではないでしょうか?それに短剣は握られているのに気がつきなどというものではなく、
大きく振りかざし、まさにいまだれかに襲いかかろうとしていると思いますよ。死体のカットをみればわかるでしょう?
もう一点、シベールはピエールが死んでしまったことをいつ知ったのでしょうか?やっぱり最後の最後ですか?

一応その他↓

>暗い道を・・・

まったく必要のないシーンだと思います。

>物陰でピエールの様子を窺っていた・・・

それはどこですか?あのですね、ピエールは家を正面にみて後ろに倒れています。位置関係としては、家、警官、
ピエールです。ピエールが戻る前にシベールを保護すればいいのではないでしょうか?

>・・・何事か会話を交わします。

最初のもそうですが、これから最も緊迫した出来事が起ころうとしているときにそんなつまらないシーンを撮る
監督がどこにいるんですか?

「いまの見たか?」うん、見た。「撃つか?撃ってもだいじょうぶか?」だいじょうぶ、撃とう。「どっちが?」じゃあおまえが・・・

>・・・そばにはおらず・・・

 「 ↓〃 」?

>・・・銃声で目を覚まして外の様子を観て・・・

シベールは捨てられることに敏感です。目が覚めてピエールがいなくなっていれば、まずピエールを探すのではないでしょうか?
いったい何から逃げるんですか?

「思い出したぞ。そういえば、ピエール、ピエールと叫んでいたな」と言いますか?

カットあり派のみなさん、もう勘弁してください。わたしはもうカットがあろうがなかろうがどっちでもいいです。ただ、ピエールの
射殺シーンだけは納得がいきません。もしそのようなシーンがあったとしたら監督の力量を疑います。



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  • 323
  •  
  • 2010/10/15(金) 09:25:12
>>322
なあ、自分に都合の悪いことはシレッと無視しといて書き込み続けんのかよ?
心の底から軽蔑する。お前の態度は議場で醜態晒してる国会議員と変わらんぞ。

ここまで見た
  • 324
  •  
  • 2010/10/15(金) 21:04:16
今日CSでやってたの録画して見たらノーカット版だったからブルーレイに保存した

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  • 325
  •  
  • 2010/10/15(金) 22:20:06
>>323
ずいぶん醜悪なカキコをする奴だな。
で、322に対して、どんな理由で、その吐き気のするようなカキコをしてるのか
説明しなきゃ、誰も理解できないぞ。

ここまで見た
  • 326
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  • 2010/10/15(金) 22:31:31
カフェでシベールが「ここ高そうだけど大丈夫?」て言うのかわいいね。

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  • 327
  • 無名画座@リバイバル上映中
  • 2010/10/15(金) 22:45:45
>>319
ピエールを撃ち殺し、シベールを連れ去ろうとした警官というのは死神自身という
解釈でよろしいのでしょうか

ここまで見た
  • 328
  •  
  • 2010/10/15(金) 23:10:40
>>325
横っちょから口出すんじゃねえよ馬鹿野郎。お前は理解しなくていい。
お前の書き込みも、シラ切り通して知らんふりを決め込む>>322と同じくらい醜悪だ。

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  • 329
  •  
  • 2010/10/15(金) 23:11:04
>>322
あなたが空白の時間のファンフィクションを想像するのは自由ですが、
シベールが寝ていた小屋とピエールが倒れていた位置との距離と
警官の証言の齟齬がカットバージョンでは不明瞭になっているので
記憶していることを書かせていただきました。

ところで、あなたはピエールが教会で髭の男の前を通り過ぎるシーンを
どのように思われますか?

ここまで見た
  • 330
  •  
  • 2010/10/15(金) 23:22:19
>>328
>お前の書き込みも、シラ切り通して知らんふりを決め込む>>322と同じくらい醜悪だ。

なるほどね。
じゃ、おれのカキコをもう一度掲げてやるよ。

>ずいぶん醜悪なカキコをする奴だな。
>で、322に対して、どんな理由で、その吐き気のするようなカキコをしてるのか
>説明しなきゃ、誰も理解できないぞ。

このカキコのどこが醜悪だ? え、きちんと答えてみろ!





ここまで見た
  • 331
  •  
  • 2010/10/15(金) 23:50:20
>>328
ふん、328は人間のクズだw


ここまで見た
  • 332
  • 328
  • 2010/10/16(土) 00:08:17
>>330が醜悪な点:

1)他人同士の会話に割り込んでスレを汚す
2)必ずageで書く
3)自分の書き込みの醜悪さに気付かない
4)正論を書いたレスに見当違いの吐き気を催す
5)自分が理解できないことは他人も理解できないと思い込んでいる

これで十分だ
もう引っ込め


ここまで見た
  • 333
  •  
  • 2010/10/16(土) 00:09:52
>>332
馬鹿め!

全部お返しするよwww

ここまで見た
  • 334
  •  
  • 2010/10/16(土) 00:12:36
シベールの日曜日が好きでもないし見たことすらない者が
スレを荒らすためだけに張り付いて誹謗中傷をする

こういう人間がピエールを殺したんだろうな
このスレにお似合いの反面教師だ

ここまで見た
  • 335
  •  
  • 2010/10/16(土) 00:14:51
>>334
ほう。
では、お前さんの作品論を展開したらどうだ?

ここまで見た
  • 336
  • 302
  • 2010/10/16(土) 00:17:10
>>299
元はと言えば、俺の質問に答えないでぐずぐずしてる貴様が一番悪い。
貴様の態度が良くないから、こちらも必要以上におどかす物言いになる。
くだらん落書きを何十行も書いてる暇があったら、早く答えろ。
自分が間違ってたことを認めるのがそんなに恥ずかしいか? たかが匿名掲示板なのに。

ここまで見た
  • 337
  •  
  • 2010/10/16(土) 00:19:16
>>335
その薄汚い口で作品論とか言うな。映画が穢れる。

ここまで見た
  • 338
  •  
  • 2010/10/16(土) 00:24:26
>>336
あははははははははっははははっははははっは

シベール好きも、千差万別だな。
だいたい、馬鹿が多いみたいだねえw

ここまで見た
  • 339
  •  
  • 2010/10/16(土) 00:27:18
>>337
おい、ちょいと待った!

>>335
その薄汚い口で作品論とか言うな。映画が穢れる。

そいつは、どういう意味だ?きちんと回答しろよ!



ここまで見た
  • 340
  •  
  • 2010/10/16(土) 00:46:18
>>336
>元はと言えば、俺の質問に答えないでぐずぐずしてる貴様が一番悪い。
>貴様の態度が良くないから、こちらも必要以上におどかす物言いになる。
>くだらん落書きを何十行も書いてる暇があったら、早く答えろ。

貴様はガキか!くだらない馬鹿どもめ!

ここまで見た
  • 341
  •  
  • 2010/10/16(土) 00:53:22
早くこいつを黙らせろよ、>>299のおっさん。
それともこいつが貴様なのか?

ここまで見た
  • 342
  •  
  • 2010/10/16(土) 01:00:02
ラスコーリニコフは片手で水を押しのけて、小声に、間をおきながら、
しかし、はっきりと言った。
「あれはぼくがあのとき官吏未亡人の老婆とその妹のリザヴェータを
斧で殺して金を取ったんです」
イリヤ・ペトロヴィッチはあっと口をあけた。四方から人が駆け寄って
きた。ラスコーリニコフは自分の陳述を繰り返した。

ここまで見た
  • 343
  •  
  • 2010/10/16(土) 01:06:39
>>337
てめえは何様なんだ? クズなのか?

ここまで見た
  • 344
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  • 2010/10/16(土) 01:07:57
>>341
お前こそ、おっさんだろうが!


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  • 345
  •  
  • 2010/10/16(土) 01:25:21
>>336
>元はと言えば、俺の質問に答えないでぐずぐずしてる貴様が一番悪い。
>貴様の態度が良くないから、こちらも必要以上におどかす物言いになる。
>くだらん落書きを何十行も書いてる暇があったら、早く答えろ。
>自分が間違ってたことを認めるのがそんなに恥ずかしいか? たかが匿名掲示板なのに。

本当にくだらない、人間のクズだなあ、お前は!!!! 驚嘆させられるよw



ここまで見た
  • 346
  •  
  • 2010/10/16(土) 01:31:38
>>337
おい、クズ!!

さっさと回答しろ!
他人を侮辱しておいてネット社会の闇に隠れるのが
お前の生き方なんだろうがな。俺は、そんなクズを
許さない。
楽しみにしてるがいいさ。

ここまで見た
  • 347
  •  
  • 2010/10/16(土) 01:46:22
>>337
>その薄汚い口で作品論とか言うな。映画が穢れる。

ふん、てめえには次のようなカキコが「穢れ」ていないことになるのか?

>横っちょから口出すんじゃねえよ馬鹿野郎。お前は理解しなくていい。
>お前の書き込みも、シラ切り通して知らんふりを決め込む>>322と同じくらい醜悪だ。

おいおい、「醜悪」どころか、完全に終わってるじゃねえか。クズ、としか言いようがないw





ここまで見た
  • 348
  •  
  • 2010/10/16(土) 02:04:48
意外に反論がなかったな。つまらねえ連中だよ。

カットがどうしたこうしたとか言うなら、物証出せよ、このクズども!
え、昨日思い出した? いや、1時間前に思い出した?
勘弁しろよwww

それはともかく問題は、自分のテリトリーが影響を受けるとびくびく
してるクズどもだ。ま、頑張るんだなw

ここまで見た
  • 349
  •  
  • 2010/10/16(土) 02:08:55
とりあえず、335、手前は何様なのか、きちんとフォローさせて
もらうぜ。

ここまで見た
  • 350
  •  
  • 2010/10/16(土) 11:41:05
すごい連投ですね。オリジナルがどれかではなく、どんなフィルムの公開実績があるか、
ということなので、観ていない人と観た記憶のある人とが争う必要はないものと考えます。
「禁じられた遊び」に別バージョンがあることは、今ではみなさんご存知のことと
思いますが、ごく一部の国でしか公開実績がなかったらしく、その存在を知っていた人は
ほとんどいませんでした。

ここまで見た
  • 351
  •  
  • 2010/10/16(土) 18:34:42
白い家の少女で、ジョディ・フォスターがお尻出すんだが
この映画もそういう場面欲しかったね

ここまで見た
  • 352
  •  
  • 2010/10/16(土) 19:41:00
戦場ヶ原…だな

ここまで見た
  • 353
  •  
  • 2010/10/16(土) 19:55:18
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  • 354
  •  
  • 2010/10/16(土) 21:15:54
>>351
あのケツ、ジョディじゃないとも?

ここまで見た
  • 355
  •  
  • 2010/10/17(日) 06:33:53
「(改題)フランソワーズの日曜日」への改題運動を盛り上げよう。
米国でも、題名にシベールとはいってるので、日本だけでは足りない
のだけれど、
観客に少女の名前が、シベールだとあらかじめネタばらししている
全く、観客泣かせの「邦題」は、後世に残すべきではない。

邦題から「シベール」を外そう。

一部の少数、レトロなファンが、「今のままで良い」と
主張するだろうが、問題は<未見の大多数の映画ファン>
に、ネタばらしという失望感を持たせないことが、大事。

邦題からシベールを外そう。フランソワーズの日曜日等
ネタばらしでない、邦題に<できるだけ早いうちに>
改題しよう。

ここまで見た
  • 356
  •  
  • 2010/10/17(日) 22:28:55
>>350
ここで争いが生じているのは、カットされているか否かの問題ではないですね。
単純の>>323という荒らしが薄汚いカキコをやたら連発しているので、スレの
住人が我慢できずに喧嘩を吹っ掛けたということでしょ。

ここまで見た
  • 357
  •  
  • 2010/10/18(月) 09:20:07
そうかな?
検証不可な事に検証性を持ち出して、
排斥性のあるトゲトゲしたカキコをする236が一番うざいけど、私には。
書き方が人を追い込むような爺特有の嫌らしさがあるw(私も爺寄りだから感じるのかな?w

DVDにはない射殺前後シーンの記憶がある人がいるんだから
それはそれで良いと思うよ。嘘を書いているようには思えないからね。
自分の持ってるNHK放送録画バージョンにはなかったけど。

イマジカから回答があると良いね


ここまで見た
  • 358
  •  
  • 2010/10/18(月) 12:26:59
236? 226じゃないの?
このスレ、アンカ―ミスをする人が異様に多いような気がする。
やはり寄る年波ということでしょうかね。それで、勘違いしたまま
相手を攻撃しているんだから悲惨といえば悲惨だよ。

ついでに言えば、357さんのカキコについては、
「検証不可な事に検証性を持ち出して」という箇所がよくわかりません。
「検証不可」という結論は、どのように導いたんですか?検証できない
なら、イマジカの回答も無意味になるはずですよ。

ここまで見た
  • 359
  •  
  • 2010/10/18(月) 12:52:33
寄る年波です。ごめん

訂正
「236」→「226」
「検証不可」→「今現在我々には検証不可」

カリカリすんなって

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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