【社会】蓮舫氏、25年以上違法状態か★4 [sc]
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1 :筑前鐵太郎 ★: 2016/10/20(木) 03:30:36.71 ID:CAP_USER9

2016.10.19 06:39更新
【二重国籍問題】
蓮舫氏は25年以上違法状態か 「二重国籍」で法相見解

民進党の蓮舫代表
 民進党の蓮舫代表のいわゆる「二重国籍」問題について、金田勝年法相は18日の記者会見で、一般論と断りながら、「法律の定める期限後に日本国籍の選択宣言を行った場合、それまでの間、国籍法上の国籍選択義務14条に違反していた」と述べた。

 国籍法は20歳未満の人が二重国籍になった場合、22歳までの国籍選択を定めている。蓮舫氏の国籍選択宣言は今月で、国籍法違反の状態が25年以上続いていた可能性が高まっている。

 蓮舫氏は今月、都内の区役所に提出した台湾籍の離脱証明書が受理されなかったとし、「(日本国籍の)選択宣言をした」と述べていた。関係者によると、宣言は今月7日付という。

 国籍法では、二重国籍の人が日本国籍を選ぶ場合、(1)外国籍離脱を証明する書面を添えて外国国籍喪失届を出す(2)日本国籍選択の宣言をし、かつ外国籍離脱の努力をする−の2つの方法がある。

 ただ、政府は台湾を正式な政府として認めていないため、台湾当局発行の国籍離脱証明書は受理していない。このため、台湾出身の二重国籍者の場合は(2)の方法を原則22歳までに求められている。

 一方、蓮舫氏は16日、訪問先の熊本県で記者団に対し「法務省から(国籍法)違反に当たらないとの考え方を文書で頂いた」と述べていた。これについて金田法相は再び一般論とした上で、「期限後に(法の定めることを)履行しても、それまでの間は違反していたことになる」と強調した。



 国籍法 日本国民の要件を定めた法律。日本国籍の取得や、喪失する場合などについて規定する。二重国籍者に関しては、原則として22歳までに日本国籍か外国籍かを選ぶ(14条)▽日本国籍の選択をした日本国民は外国籍離脱の努力義務(16条)−などが定められている。罰則はない。日本で複数の国籍を持つ人のうち国籍選択義務が生じる22歳以上の人は、約17万人とされる。

http://www.sankei.com/affairs/news/161019/afr1610190004-n1.html
 
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476885029/
★1の立った日時 2016/10/19(水) 07:42


825 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 13:38:18.58 ID:tKkT3OEw0

>>710

22歳で自動的に宣言したことになるんだったら、わざわざ今月7日に国籍
選択宣言する必要なんかないだろ。おまえ支離滅裂だぞ。
いつまで寝ぼけたこと言ってんのかwwwwww


826 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 13:38:32.20 ID:J49+6BRS0

>>821
日本では、日中共同声明によって中華民国は国家ではなくなっている。


827 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 13:39:29.92 ID:PU6KXrRR0

>>826
国家ではないが滅亡国家の国籍は現在でも認めている


828 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 13:40:06.09 ID:xhC42/Of0

選挙当時違法だったかが焦点だな


829 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 13:40:54.50 ID:J49+6BRS0

>>825
法務省が明確な見解を出せないから右往左往している。
台湾が国家ではないことがすべて。


830 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 13:41:05.08 ID:PU6KXrRR0

この問題はややこしいのでR4は突っ張るべきではないんだな
こいつはほんと頭悪いな 早く若宮されたほうがいい


831 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 13:42:49.94 ID:JZ88A7hT0

>>829
詰みですわ
蓮舫は選択義務ない
だから行政指導で選択してる
これ以外の説明方法は何かと矛盾する


832 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 13:43:42.73 ID:tKkT3OEw0

>>829

明確な見解だしてるだろ。はっきり違法って言ってるぞ。


833 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 13:44:08.49 ID:9ISM2v9V0

>>831
あんまりにも蓮舫が違法だーというのを連呼されると困るのは法務省なんだよなぁ。


834 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 13:44:11.85 ID:ly9TBubx0

>>822
蓮舫がいま生まれたばかりのゼロ才児なら今の国籍法が適用できる。
BBAなら、生まれた時からの法律を順々に追って行く。例えば>>110


835 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 13:44:34.07 ID:9ISM2v9V0

>>832
違法と言ってない。
蓮舫には適用されない一般論でごまかしてる。


836 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 13:45:37.70 ID:PU6KXrRR0

中華民国は不存在ですよね?なんで選択宣言する意味があるんですかって?
国会でかき混ぜてほしいねそれを期待する


837 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 13:46:19.92 ID:JZ88A7hT0

>>836
それができないから法務省が一般論で逃げ回ってるんだよな


838 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 13:47:39.89 ID:R3VPjiH+0

?帰化1世は総理大臣・副総理・官房長官・外務大臣・防衛大臣とその下(副大臣など)にはなれない
?二重国籍者は国会議員・地方知事にはなれない
?二重国籍者は国家公務員にはなれない
?国籍法の厳格遵守
これをすぐにやってもらいたい


839 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 13:47:48.54 ID:tKkT3OEw0

>>828

虚偽事項の公表罪(第235条)で


840 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 13:48:03.00 ID:PU6KXrRR0

そもそも中華民国はたしかに国連常任理事国であったとはいえ今は国家として認めてないんだから
そもそも中華民国籍を認めるのがおかしいというそもそも論になってしまう
おもろいからR4はそこを突け


841 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 13:50:30.61 ID:ly9TBubx0

>>839
↓これはテレビ番組だから公表罪になる?

動画 http://agora-web.jp/archives/2021232.html

蓮舫「私は生まれた時から日本人です」
「日本国籍で?」
蓮舫「はい」
「いま台湾籍は」
蓮舫「台湾籍は抜いてます」


842 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 13:50:35.32 ID:XGuvL7uM0

レンホーという名前なんだから永遠に日本人にはなれないよな。


843 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 13:50:37.56 ID:JZ88A7hT0

>>838
二重国籍者または日本が承認していない地域で国を自称する機関の籍を持つもの
もアウトにしないと蓮舫がスルーされる


844 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 13:53:57.14 ID:GuisLvu50

戸籍が無い疑惑www


845 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 13:54:13.85 ID:PU6KXrRR0

中華民国は滅んで台湾は国家として認められていない
これに国籍があるんですか?どうですか?って国会で法務大臣を責めろ
いやこれはとても面白い


846 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 13:55:44.51 ID:J49+6BRS0

>>827
認めてない。
法務省によれば、それはたんなる記号のようなもの、だそうだ。


847 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 13:56:25.41 ID:R3VPjiH+0

>>843
蓮舫は蓮舫でしっかり仕留めていこう 国防の観点から法改正を急ぐべき


848 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 13:56:48.01 ID:Tj20wuOl0

常に嘘をついている蓮舫。
犯罪者であり中共のスパイであり、何故まだ逮捕出来ないのか?
マスコミも日本を貶める事しかやらないから、蓮舫に関してはほとんどスルーなのな。


849 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 13:56:52.63 ID:J49+6BRS0

>>834
台湾籍が国籍ではなくなった時点で、生まれたときに遡及するとみるのが妥当。
国籍法は遡及概念を持っている。


850 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 13:57:02.28 ID:PU6KXrRR0

>>846
記号なら国籍法対象外だろ?ww
なんで宣言の必要があるんだね? もうR4の擁護でもけなすんでもなんでもないな


851 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 13:59:07.99 ID:PU6KXrRR0

法務省きちんと説明しろよ
国籍じゃなくて記号?じゃあ国籍法とは関係がない
なんで選択宣言の必要があるんだ?

R4は税法違反なのでそっちから攻めればもういいよ


852 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:00:36.81 ID:ZLULG+T70

蓮舫が党首にするなりなったの、
台湾籍に戸惑うから、ほかの二重国籍が
ばれないって算段かもな。

もう、朝鮮半島に甘すぎなんだよ。
おかしい


853 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:00:51.31 ID:kp/K5xpz0

違法でもなく義務でもないのに、わざわざ行政が宣言しろっていうのもなんか変よね


854 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:01:01.60 ID:J49+6BRS0

>>850
宣言の必要はない。
擁護とか関係なく、日本政府は台湾籍は国籍ではなく、その表記はただ書いてあるだけ、という答弁をしている。


855 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:01:54.31 ID:prY9GUq+0

日本国民(ゴミ)どものせいで地球人口の1/4近い大国の国民から
1/60程度の三流国家に国籍を変更せざるを得なかった屈辱と
怒りに燃えてそうだな北京に忠誠を捧げる真の愛国者蓮舫は


856 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:02:19.90 ID:KpMuZBWy0

>>845
それ平成19年11月30日「パレスチナ人の子どもの国籍等に関する質問主意書」で聞いてるよ。

(6)閣議後記者会見によれば、法務大臣は、パレスチナの旅券が有効とされていることを理由のひとつとして挙げているが、台湾の旅券も同様に有効とされている。
「パレスチナ国籍」を認めるのであれば、「中華民国国籍」も認めるべきではないのか。

http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a168280.htm


857 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:02:45.57 ID:ly9TBubx0

>>849
蓮舫の日本国籍取得は17歳なんだが(>>110)。
↓これヘンだよな

動画 http://agora-web.jp/archives/2021232.html
蓮舫「私は生まれた時から日本人です」
「日本国籍で?」
蓮舫「はい」


858 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:03:00.34 ID:PU6KXrRR0

おかしいよな 中華民国ってもう存在してないよ
台湾は後継国家を名乗っているだけで後継国家として正式に国連も認めていない
ゲリラ政府だ
宣言が必要ないね 


859 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:03:00.88 ID:J49+6BRS0

>>853
法務局担当者が無知だった。


860 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:03:10.53 ID:HIH/SvVi0

>>854
それは北朝鮮籍でも同じだよね


861 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:03:24.98 ID:JZ88A7hT0

>>853
それは割とよくある
行政指導って違法でも義務でもないことを要求するものでもあるから
デベロッパーがマンション建てるときに地域のためにお金だしてください法的根拠はないけどみたいな行政指導があるし


862 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:03:37.77 ID:yjVqEIR30

25年間も犯罪を犯してたのに逮捕されないの?
だとしたらそれを口実にした犯罪者が増えるのでは?


863 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:03:46.20 ID:ZLULG+T70

中国知らない馬鹿。
あの国のなかみは、中国共産党から
下までおまえの考えているのと
違うよ


864 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:04:31.11 ID:ZZCZpjMS0

これで何のお咎めも無しとかだったら日本大変な事態だよね


865 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:04:47.80 ID:JZ88A7hT0

>>857
それ動画みたらわかるけどそもそもなんで蓮舫が日本人じゃなかったかみたいな話をすっとばしちゃってるからな
その動画で問題なのはそっちじゃなくて台湾籍離脱してる発言


866 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:04:51.61 ID:J49+6BRS0

>>857
第二条  子は、次の場合には、日本国民とする。
三  日本で生まれた場合において、父母がともに知れないとき、又は国籍を有しないとき。

生まれたときには中華民国籍だが、その後父親が無国籍となったので、遡ってこの条文を適用するのが妥当。


867 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:05:24.17 ID:KpMuZBWy0

>>845
で総理大臣からの答弁書

四の(6)について
国籍法上、パレスチナ人については、従来、国籍を有しない者として取り扱ってきたが、
他方、台湾の権限ある機関の発行した旅券等に相当する文書を所持する者については、
国籍を有しない者として取り扱ってきておらず、御指摘のように両者を同列に論ずることは困難である。

http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b168280.htm


868 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:05:41.60 ID:PU6KXrRR0

おい 法務大臣
なんで宣言が必要なのかきちんと国会で説明しろや
国家が滅び後継としても認めていない国家の籍をなんで国籍法の俎上にあげるんだ?


869 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:05:51.16 ID:E4GpmL+M0

ある時は日本人、
また、ある時は台湾人、
さらに、ある時は華僑、
もしかして、ある時は交際養子縁組養親、
そして、ある時は国際結婚妻、
しかしてその実体は、、、中国共産党中央統一戦線工作部対日工作員!!
http://www.zytzb.gov.cn/tzb2010/index.shtml

かな


870 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:05:55.71 ID:J49+6BRS0

>>860
主に朝鮮籍に対する答弁。
台湾籍にも当てはまるという意味で書いた。


871 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:05:55.91 ID:t/eyQsyp0

でもこの人 黒い霧事件の黒幕の血族だぞ?


872 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:05:55.98 ID:sx0rg+wh0

さっさと辞職しろよw
ありえないだろ


873 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:06:14.12 ID:9ISM2v9V0

>>845
現状の法務省サイドのコメントを整理するとこうなる。
回答不能部分に関しては( )内に法務省見解の論理的帰結を書いてみた。


日本から台湾への帰化の場合、日本国籍の離脱を認めているのか?
→認めていない

憲法22条で国籍離脱の自由があるが、それに反する処理ではないか?
→台湾は日本が認めた国ではなく、国籍の扱いでは「無国籍」と言わざるをえない。憲法22条の国籍離脱の自由も無国籍になる自由まで認めたものではないから反しない。

では、生来的に日本と台湾籍を有するものは、国籍法14条1項の国籍選択が必要か?
→必要

国籍選択の場合として、日本国籍を選ぶ場合、台湾籍を選ぶ場合の2つがあるが、いずれも可能か?
→回答不能(法務省見解を論理的に考えると日本国籍選択のみOK)

日本国籍の選択しかできないのに14条1項の国籍選択を求めるのか?
→求める(論理的には選択の余地もないのに義務を負わせているという点で矛盾が生じている)

日本国籍選択の方法として、台湾籍の離脱か、日本国籍選択宣言の2つがあるが、いずれも可能か?
→台湾籍の離脱の方法はとれない。日本国籍選択宣言の方法のみ。

重国籍解消ということでは、台湾籍離脱というのが望ましいはずだが、その方法は選択できないのか?
→台湾は正式に国と認めていないので、離脱証明書などを受理することはできない。

では、14条1項の選択未了のまま22歳を過ぎた場合に、15条3項の規定により、法務大臣の催告を経て日本国籍喪失という手続きを取りうるか?
→回答不能(日本国籍喪失ができないので手続き不可)


874 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:07:34.38 ID:J49+6BRS0

>>867
政府、法務省が大混乱をきたしている。


875 :名無しさん@1周年: 2016/10/20(木) 14:08:35.87 ID:JZ88A7hT0

>>871
そんなこといったら自民党ほとんどいなくなるだろ

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