「まちＢＢＳ」運営 質問・要望スレッド part2 [machi](★0)
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- 907
- まちこさん
- 2014/02/20(木) 19:59:19
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皆さん、そろそろ、気付いかないと
まちBBSのただ一人の管理者である
シベリア寒気団長が昨年夏で消えて、今のまちBBSは誰も管理者がいない
漂流掲示板ということに気付いたらいかがですか？
結果、各地区の単なる管理人に過ぎない連中の
私的独裁掲示板になってるんですよ
存在しない天に向かい、こいつら管理人をどうにかしてくださいって・・
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- 908
- 2014/02/20(木) 20:13:40
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>>907
気付くも何も、運営側の都合なんて知った事ではありませんからね
要望があるから要望スレに書いてるだけのお話です
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- 910
- 2014/02/21(金) 19:35:10
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テスト
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- 911
- まちこさん
- 2014/02/21(金) 19:38:30
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東海板が不満でパンパンみたいやけど、
部外者には具体例でも持ち込んでくれなきゃ何のことか分かんないね〜ぇ。
「削除不当だ！」って叫ばれても、もう誰も見れないし。
例えば
削除されたのが不当だと思っているなら、
それをここに堂々と再ウpしてみれば？
「削除当然」、「失せろバカ！」と云う罵声を浴びるか
「管理人の判断が不当」となるか
見てみたいよ
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- 912
- 2014/02/21(金) 20:05:45
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>>911
うなぎを地域グルメに掲げている地域のスレで、うなぎの話をするだけで削除される
「うなぎウマー」って書くだけでもアウト
全く削除理由がわからない
で、その削除について質問するとそれも削除される
要望スレで削除しないでと書いても無視
当然、削除理由も明かさない
質問をすると目の敵にされ、スレの趣旨に則った削除ガイドラインに抵触しないレスまでもも全て削除される
それについて説明を求めるとホスト規制される
こんな事が当たり前のように罷り通ってます
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- 913
- まちこさん
- 2014/02/21(金) 20:06:53
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本当なのかそれ？
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- 914
- シベ寒様目撃情報
- 2014/02/21(金) 20:11:38
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>>907
最新：２月４日、北陸甲信越ゴミ箱にて
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1390030332/158
その前スレでは↓とか、今年はときどき出没してる。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1375890789/870
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- 915
- 2014/02/21(金) 20:14:44
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>>913
こんな所で嘘言っても仕方ないと思いますけど？
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- 916
- まちこさん
- 2014/02/21(金) 20:15:30
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手前味噌で申し訳ないけど、>>912 は重大な前提を故意に省略してるので
詳しくは↓参照
■◆東海板 議論・要望・自治スレッド PART7◆■
http://tokai.machi.to/bbs/read.cgi/toukai/1303439323/345-346
http://tokai.machi.to/bbs/read.cgi/toukai/1303439323/376
管理側の見地でもの言ってるのが自分で
管理側へのヘイトスピーチを繰り返してるのが >>912
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- 917
- 2014/02/21(金) 20:19:33
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>>916
誰かと思えば有名人の気狂いピエロさんじゃないですか
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- 919
- 2014/02/21(金) 20:35:01
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管理の仕方に関する質問や要望、管理における矛盾点の指摘をするだけでヘイトスピーチ呼ばわりだもんな
ありのままの事実をあげて質問すると何か不都合が生じるとすれば
それは管理方法に問題があるからでしょ
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- 921
- まちこさん
- 2014/02/21(金) 21:04:30
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削除された元、オリジナルを見せてくれんとまあ分からん茶あね
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- 922
- まちこさん
- 2014/02/21(金) 21:06:50
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貴方東海質問、要望スレで連投しまくってノブさんに注意されたパンダさんじゃないの？
東海管理人を他の管理人の皆様と一緒くたにして擁護するのはやめようよ
他の方が気の毒だわ
貴方がやっていることは他の管理人の努力を貶めているよ
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- 923
- 2014/02/21(金) 21:07:04
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>>920
何の事を言っておられるのか皆目見当がつきませんね
当方には何も都合の悪い事なんてありませんから
むしろ杜撰な管理体制を暴露される事こそが管理人にとって都合が悪い事なんじゃないですか？
借りに百歩譲って的外れな質問がされたにしても、それが的外れで有ることを質問者に伝えるのが管理人の仕事です
住人の声に対し無視を決め込むのが果たして正しい管理なのしょうか？
違いますよね？
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- 925
- 2014/02/21(金) 21:11:27
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>>921
東海板の津市を語ろうってスレで当たり障りのないうなぎの話を投稿してみたらどうでしょう？
管理人に見つかり次第削除されるので状況が把握出来ると思います
津市を語ろうPart.36
http://tokai.machi.to/bbs/read.cgi/toukai/1392344096/
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- 926
- まちこさん
- 2014/02/21(金) 22:24:38
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>>922
いわゆる「パンダ」で正解。
他の管理人と一緒くたに扱ってるつもりはないけどなぁ。
自分はあくまで、
「各地域管理人それぞれが、それぞれの運営方法をとることを認められてて
実際それぞれの運営方法を実施している。
SABERTIGER氏がどんな利用者にも淡々とそれでいて丁寧に対応するのも
ノブ氏がどんな辛辣な利用者にも、『よっぽどでなければ』最大限の
便宜をはかるのも一つの運営方法だし
また一方で白くま氏のように、発狂する利用者をヲチしたり煽ったりしながら
ハートフル（褒め言葉）に運営するのも、また一つの運営方法だと認めている。
東海管理人もまた、『それぞれ』の運営方法をとっている一人」
という認識だし。
むしろ、「自分の考える管理人像」と照らし合わせて、それに合致しない
管理人を不適とする方法も、言って見れば「一緒くたに見てる」と言えない？
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- 927
- まちこさん
- 2014/02/21(金) 22:37:49
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>>921
割とキャッシュに残ってるのは、ここかなぁ。
http://mimizun.com/log/machi/toukai/1377386274/
これの >>593 から問題の話題が始まって、議論→告発 の後、削除祭り
→腹の探り合い、煽りあいで沈静化せずスレスト
って感じかな。
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- 928
- 2014/02/21(金) 22:42:40
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>>926
管理人により管理の仕方が違うってのは、まあわからない訳では無いですよ
人にはそれぞれやり方があるしょうしね
ただそれは管理のクオリティが保たれていればの話です
管理の質さえ保たれていればここまで住人に忌み嫌われる事も無かった訳です
管理人とは名ばかりで自分の気に入らないレスを見つけて削除してるだけ
挙句の果てには住人からの一切の質問を無視し、特定の人物を目の敵していたのでは話になりません
つまりは、問題のある行為があるからこそ叩かれているのです
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- 929
- まちこさん
- 2014/02/21(金) 23:09:59
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>>928
＞管理人とは名ばかりで自分の気に入らないレスを見つけて削除してるだけ
＞挙句の果てには住人からの一切の質問を無視し、特定の人物を目の敵していたのでは話になりません
管理人の言質がない以上、ただの個人の推測を根拠に、さらに推測で
勝手に評価をしてるだけ。
＞管理の質さえ保たれていればここまで住人に忌み嫌われる事も無かった訳です
同時にこの「管理の質」も根拠が書き記されてない。
＞つまりは、問題のある行為があるからこそ叩かれているのです
故に「問題のある」とする客観的根拠が（おそらく提示でき）ない。
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- 930
- 2014/02/21(金) 23:31:32
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>>929
憶測で推理？
的確に事実を書いただけですよ
どの部分が憶測であるのか具体的に反論しないのは君の都合が悪くなるからかな？
それに管理人からの言葉が何一つ無いのは君も認めちゃってんじゃん
これって、要は無視しょ
住人に対する侮蔑だよね？
管理の質の根拠って具体的に書いたでしょ
住人を無視し、削除以外の事は一切せず、特定の人物を目の敵にする
全部書いてあるよね？
管理人の権限を乱用し倒して職務の大半を放棄してるんだから質が低いと言われて然るべきなんです
わかりましたか？
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- 931
- まちこさん
- 2014/02/22(土) 01:11:31
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>>928 の本文頭2行除いて全部が推測の域を出なさそうだから、個別に
挙げてないんだよ？
＞管理の質の根拠って具体的に書いたでしょ
＞住人を無視し、削除以外の事は一切せず
管理人が、個別の質問に対して回答をしない理由は、過去に提示されてるよ？
それを知ってか知らずか
＞これって、要は無視しょ
＞住人に対する侮蔑だよね？
こう解釈するのはただの推測、下手したらただの邪推だよね？
＞特定の人物を目の敵にする
ここも然り。
管理人憎しで見当違いな事書いてるレスと、それなりに管理人の言わんと
してる事に沿っているレスがあれば、前述の回答を差し控えてる理由と
合わさって、後者だけ「大体正解！」的な意味で残し示す事もあろうに。
そういう捉え方もある中で、消された側が、内容でなくて「人物で
仕分けてる」と「本人の言質も無しに」断定して言うんだから
もっと客観的で確実な根拠を提示しろ、って話になるよね？
で、それら不確実な根拠をもって
＞管理人の権限を乱用し倒して職務の大半を放棄してるんだから質が低いと言われて然るべきなんです
こう評価するんだから、推測じゃなきゃなんなの、ってなるよね。
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- 932
- 2014/02/22(土) 02:27:53
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>>931
どんな理由をこじつけようが質問や要望に回答しないのは無視でしかない
これは憶測でも推測でもなく事実であり、今現在も行われている行為だ
住人の真摯な問い掛けを無視し続けるのは住人に対する侮蔑である事も事実だ
住人をよほど舐めてない限りこのような真似は出来ないだろ
つまり、住人をコケにしているからこそ取れる行動なんだよ
後半だけだいたい正解ってのも詭弁でしかない
それならば、全問正解的なレスは削除されない筈だ
要望スレに寄せられた真摯な要望が削除されてスレ違いなレスが削除されてない理由の説明にもなっていない
それに人物で仕分けてるのも残念ながら推測ではない
ある日を境に俺が書いたレスは内容を問わず全て削除されたのは動かし難い事実なんだよ
事実があったからそれに対して俺は意見なり要望なりを出してるの
残念だったね
どうやら憶測やら推測を元に俺に絡んできてたのはお前なんだよ
謝罪してくれるか？
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- 933
- 引越しおばさん
- 2014/02/22(土) 02:44:57
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>860
>61-23-205-225.rev.home.ne.jp
一週間たったが、進捗はどう？
どのくらいの期間で辞任に追い込むのかな？
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- 934
- まちこさん
- 2014/02/22(土) 04:18:28
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理由あってやらない事でも、>>932 の中では「無視」って呼ぶんだねぇ。
で、利用者のどんな内容であっても、例えば「自演なら上手くやれ」みたいな
「真摯な問い掛け」には「如何なる理由があっても」回答しないと「利用者を
侮辱したことになる」と。
何故なら、利用者の問い掛けに答えないというのは、「如何なる理由があっても」
「よほど舐めて、コケにしてないと出来ない事だから」と。
例えどんな「自演認定が都合悪いから消したんですね、やめて下さい」
「自演認定に対する反論は質問・要望・自治スレではスレチ、自演認定は
スレチじゃないのに何故消すの」みたいな「要望」でも、「真摯な要望」なので削除してはならない、と。
で、その「真摯な要望」を「消したってホスト規制したって、回答あるまで
ISP変えて何度でも質問してやる」なんて書き込みを一人の人間が何度繰り返しても
削除してはならない、それは人物で仕分けている事になるから、と。
そうした「事実」を元に、>>932 は「管理の質」だとか言ってんのね。
へえー、それはすごいねぇー
ちょっと自分とは常識が違うみたいで、ごめんなさいねー
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- 935
- まちこさん
- 2014/02/22(土) 18:02:44
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東海板の皆様お疲れさまでした
おかげで板状況が良く分かりました。
春から名古屋にたびたび行くことになりそうなので、
情報源として安心して利用させていただきます。
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- 936
- 2014/02/22(土) 22:56:53
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>>921
ウナギの話題は全て削除食らいましたよ
これでハッキリしたんじゃ無いですか？
東海管理人の無茶苦茶な管理方法がw
こんな管理がまかり通る場所
それが東海板です
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- 937
- 引越しおばさん
- 2014/02/22(土) 23:47:03
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よく「責任とれ」連発する人いるけど、
「責任」て相対的なもんだからなあ。
まちBBS運営管理してる人は、利用者に対してなんの責任もないよ。
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- 938
- 引越しおばさん
- 2014/02/22(土) 23:52:09
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犯罪やら直接被害うけたならともかく、
まちBBS運営管理は、利用者に対する責任はない。
利用者質問に対する回答義務なんぞない。
不満なら出て行けば？ って結論以外ないと思うよ、本当に。
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- 941
- まちこさん
- 2014/02/23(日) 00:32:05
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昨日、今日とまちＢＢＳが重いときがありますね
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- 942
- 2014/02/23(日) 00:37:41
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>>940
俺は具体的にレス番号を提示してくれと言ってるんだが、具体的には出せないって事ね
つまりは、また嘘八百書いちゃった訳だw
やっちまったな大嘘付きクン
虚言癖は早めに治しといた方がいいぞ
それと警察がどうだとかって話は一切してないんだけどな
責任の有無の話をしてるの！
どうして妄想で話を膨らませちゃうかな？
なんかの病気？
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- 943
- 引越しおばさん
- 2014/02/23(日) 00:43:11
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なんだこれ
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- 944
- 引越しおばさん
- 2014/02/23(日) 00:50:37
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まあ、要望に回答しない運営側の対応は、楽で正しい、最善の方法ってことだな。
86もそうだったけど、出るとこには出ません宣言してんだから。
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- 945
- 2014/02/23(日) 00:53:29
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>>944
能書きを垂れる前に嘘ついたことに対する謝罪は？
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- 946
- 引越しおばさん
- 2014/02/23(日) 00:56:12
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いや、べつに謝る必要性を感じない。
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- 947
- 2014/02/23(日) 00:59:06
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>>946
嘘八百書いちゃった癖に謝罪しないんだ？
君はその程度の人間だという理解でいいのかな？
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- 948
- 引越しおばさん
- 2014/02/23(日) 01:00:43
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いいよ。
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- 949
- 2014/02/23(日) 01:03:51
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>>948
あっそ
じゃあ、以後レスを慎め
目障りだから
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- 950
- 引越しおばさん
- 2014/02/23(日) 01:11:29
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納得いただけたようなので、938の続きに戻る。
まちBBSて日本の地域情報掲示板で人気再上位なわけだ。
本当に、「みんな不満」なら過疎るはず。
フリーソフトで大人気のソフトが「無保証・無責任」宣言してるのとおなじと考える。
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- 951
- 引越しおばさん
- 2014/02/23(日) 01:15:12
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もちろん、
「悪意のあるスクリプトで利用者のコンピュータに被害を与えた」
「利用者の個人情報を公開した」
などなどの、法律問題ケースもあるだろう。
でもそれは、警察・裁判所で公正にやるべきで、
ここで管理運営者を吊るし上げるべきものではない。
本当に自身があるなら、通報するなり提訴するなりしなさい。
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- 952
- 引越しおばさん
- 2014/02/23(日) 01:19:30
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>937-938
>950-951
と、まとめてみた。
これ以上の結論はないと思われる。
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- 953
- 2014/02/23(日) 01:24:00
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>>951
やっぱり管理人にも責任あるんじゃん
なんで管理人に責任はないなんて大嘘をぶっこいたの？
変なお薬なんてしちゃダメよボク
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- 954
- 引越しおばさん
- 2014/02/23(日) 01:28:11
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で、自分から運営管理側への要望は
「運営管理側への要望に対する回答は、しっかり無視して欲しい。」
ということになる。
ネットで国籍云々て意味あるかはわからないが、日本をゴネ得がまかりとおる社会にしたくない。
まちBBSは、素晴らしい地域情報掲示板だ。
利用者にまとわりつかれて、管理人がうんざりしてウッカリ「対応します」と約束してしまったために、
責任問題が発生するパターンにはなって欲しくない。
管理者なんぞ、対応できることだけ「努力します」程度のことを回答しておけばよいのだ。
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- 955
- 引越しおばさん
- 2014/02/23(日) 01:31:21
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で、次スレは立つのかな？
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- 956
- ﾂ督ｽﾂ鳴ｼﾂつｿﾂづ｡ﾂづｱ
- 2014/02/23 01:33:36
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>>954
ﾂ篠ｿﾂ姪｢窶｢ﾂ要ﾂ望ﾂスﾂδ個づ可渉堕つｭﾂ篠鳴つｶﾂづ｡ﾂづ仰ーﾂつｾﾂづｫﾂつｻﾂづｪ
ﾂスﾂδ個暗｡ﾂつ｢ﾂづ?ﾂつ｢ﾂつ｢ﾂ渉環つｾﾂづｭ
ﾂつｨﾂ前ﾂつｪﾂづ?つ､ﾂ思ﾂつｨﾂつ､ﾂつｪﾂ知ﾂづ?つｽﾂ篠鳴づ?づ債鳴ｳﾂつ｢ﾂづｱﾂつｾﾂづｦ
-
- 957
- 引越しおばさん
- 2014/02/23(日) 01:36:03
-
>956
V枚皃uｹﾞﾄ鎗 ｾﾆ?δ fｮｰ銭( Kﾈ 材ｳﾈ ..... ﾈﾌp a| 笆ｪｸ(ﾕ 絽 ?HC緝ｮｮQｰqXnｾJ @ ?ｯQ/ﾅ ﾃﾐﾋ8ｬJｪIﾂｻﾂ ｵ ﾇ o? ... _wﾊ e$k1毫 ';萵簷f%,痳ｮﾝｼ ﾓM ｼGｼ [褻 ﾈ ｢r "ｸ?奈+ﾈ U｡ﾉｹP q*ｬ kｷﾂ[ 拉ﾜs ﾔlﾟ鐶bｾﾇ輟ｸWK[NO ≦ ｩyom
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