★ 神奈川板 質問要望スレッド【Part1】 [machi](★0)
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- SABERTIGER
- 2013/04/28(日) 22:01:33
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>>189 まず、今回は判断にブレがありました事をお詫び申し上げます。
おっしゃるとおり初めは865は残すべきと判断しました。
しかし一度処理した後は他の事でかかりきりで鎌倉スレの流れを
すっかり忘れておりまして、再びスレを覗いた時に混乱の中で
処理してしまいました。
今回は軽率でした。改めて再掲いたします。
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- 193
- 2013/04/30(火) 16:36:59
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すいませ〜ん、so-netの規制は何があっていつごろまでですかね？
あと「気象スレ」にちょっと変な子が常駐しつつあるみたいなので、監視を宜しくお願いします。
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- 194
- SABERTIGER
- 2013/04/30(火) 17:07:00
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>>193 自治スレ見れば分かると思いますが、回線を何度も切り替えているようです。
「気象スレ」ちょっと見てみます。
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- 195
- 2013/04/30(火) 18:12:59
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>>194
なるほど、了解しました。>> so-net
代行して頂く程重要な事書いてる訳ではないので、気長にロムってます（苦笑）
「気象スレ」素早いご対応ありがとうございました。契約プロバイダと地域情報が食い違ってたので…
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- 196
- SABERTIGER
- 2013/04/30(火) 18:26:42
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>>193>>195 すいません。別件です。
so-netは只今２名ほど悪質ユーザーがいて、どちらもプロバイダに通報して
対処待ちです。
御迷惑おかけします。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1306540862/971
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1306540862/980
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- 197
- 146
- 2013/04/30(火) 23:00:34
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また書き込めなくなっしてまったので様子を見に来たのですが、何やら大変そうですね
早い解決を願っています
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- 198
- SABERTIGER
- 2013/04/30(火) 23:55:27
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もう少しお待ちくださいね。
いちおう「早くしてください」と急かしてはいますが…。
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- 199
- 2013/05/14(火) 23:36:41
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〓〓〓【西の音楽隊】元住吉 119【東の魔法使い】〓〓〓
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1367725679/
商店街を走るバスについての話題はスレ違い、
話題にしたら即規制と一方的に通告がありましたが
何をもってスレ違いとされているのか全く分かりません
ここで聞くことなのかも分かりませんが、誘導されましたので
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- 200
- SABERTIGER
- 2013/05/14(火) 23:41:16
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>>199 専門的な話題なら他でやれという事です。
同じ話題にばかり偏り過ぎると地域に関連があってもスレ違いです。
地域の様々な話題を扱う掲示板ですが、特定の話題に終始されれば
他の利用者の妨げになります。
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- 201
- 2013/05/14(火) 23:41:36
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元住吉スレで「バスの話題はスレ違い」と定義されてしまいましたが、
「あの商店街の幅と人出に対してバスを通す」故の元住吉固有の問題だと思うんで、
バスの話題禁止ってのはいささか乱暴だと思うのですが…
いやまああれ以上あの話題を続けるのは良くないのはその通りなんですが。
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- 202
- 2013/05/14(火) 23:43:03
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うお、被ったｗ
えーとじゃあ交通系のスレでやれってことでしょうか？
今度は「モトスミの話はモトスミスレでやれよ」って話になりませんかね？
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- 203
- 2013/05/14(火) 23:43:18
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>>200
同じ話題が続くのはスレ違い？ｗ
最近までずっと同じラーメン屋の話題しかなかったんですけどね
その、偏っているというのは誰の判断なのでしょうか？
突然、今後話題にしたら即規制とは横暴がすぎませんか？
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- 204
- SABERTIGER
- 2013/05/14(火) 23:43:37
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ブログ作って誘導すればいかがでしょうか？
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- 205
- 2013/05/14(火) 23:44:20
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それは誰の判断なのですか？
多くの人が興味のある話題だからレスが多かったのでしょう
多くの人が興味がある話題は他でやれということになるのでしょうか？
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- 206
- SABERTIGER
- 2013/05/14(火) 23:44:36
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>>203 住民の中から苦情が出れば遠慮してください。
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- 207
- SABERTIGER
- 2013/05/14(火) 23:46:09
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>>205 削除ガイドラインの３にも該当しますよ。
http://www.machi.to/saku.htm
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- 208
- 2013/05/14(火) 23:46:09
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>>206
分かりました
多くの人が興味のある話題だったとしても
誰か一人でも「その話題飽きた」と苦情を出せば
それ以降話題にしたら規制されるわけですね
最後に、その苦情はどこに出せばいいのか教えて下さい
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- 209
- SABERTIGER
- 2013/05/14(火) 23:47:35
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>>208 削除依頼と自治スレで苦情が出れば対応しています。
そもそも議論するところではありません。
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- 210
- 2013/05/14(火) 23:48:47
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ふーむ…
そういう管理者が管理するとこになったってことで了解。
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- 211
- 2013/05/14(火) 23:49:09
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>>209
ありがとうございました
議論するところではない、とはここのことですかね
これ以上話題にしたら規制する、続きはここでやれ、と誘導されたのですがね
議論するところというのはあるのですか？
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- 212
- SABERTIGER
- 2013/05/14(火) 23:51:34
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まちBBS自体では基本的に議論する場ではないという事です。
ブログなりtwitterなり他のサイトでやってください。
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- 213
- 2013/05/14(火) 23:55:09
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管理者様の個人的な判断に反論すら許さん、と
了解しました、申し訳ありませんでした
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- 214
- SABERTIGER
- 2013/05/14(火) 23:56:46
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個人的な判断は遺憾ですが、意外と分かってない方が多いですね。
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- 215
- 2013/05/15(水) 00:45:00
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>>214
元住吉スレの今回の件、ひすかさんのこの発言が問題だったのでは？
> 164 ：ひすか [] ：2013/05/14(火) 22:01:29 ID:Ss0C+JNg (1/2) [MODERATOR]
> バスの話はスレ違いです。
> 次バスの話を行った場合は一発規制しますよ...っと
管理人さんが、神奈川の全ての地区の全ての町の状況を把握してるとは思わないけど、
今後も１００％出てくるだろうと住民なら推測出来る事を、理解の無い言葉で言い切った。
住民が使用している「バスの話し」、他路線も含めて今後もう出て来ないと思います？
もうちょっと諭す為の柔らかい言い方からスタートでも良かったのでは？
それでも続けるヤツは規制されて当然だと誰でも理解すると思いますよ。
ま、元住民なのでこれ以上はやめておきます。
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- 216
- 2013/05/15(水) 01:04:43
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>>207
その連続投稿って同じ話題じゃなくて、
同じような中身の投稿じゃないんですか？
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- 217
- 2013/05/15(水) 01:07:23
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ここ１，２日続いている「バスは○○すべきかすべきでないかの議論」＝ヒスカ氏の「バスの話」
であって、バスの運行や路線についての「街の情報提供」もNGということではないと理解しますよ
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- 218
- 削除
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削除
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- 219
- HISKA
- 2013/05/15(水) 01:11:22
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すいません削除スレへの誤爆を削除しました。
>>217
今回、バスの話が肥大化しすぎてスレが機能しなくなってたのを覚えてますか？
苦情が出ていて、尚且つ普通に見ても他の話題をしずらい状況下である以上止めるのは当然です。
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- 220
- 2013/05/15(水) 01:13:12
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http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1367475326/
湘南の定義の議論ばかりなので警告して欲しいんですが、このスレでいいんでしょうか。
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- 221
- HISKA
- 2013/05/15(水) 01:19:17
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>>220
判断が難しいですが、微妙に横須賀のキーワードも入っているので・・・
本当に横須賀以外の話題になったらGL7 で削除依頼をして下さい。
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- 222
- 2013/05/15(水) 01:21:57
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>>221
このスレを見たら議論は禁止のようなのですが、していいのですか。
分かりました。お答えありがとうございました。
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- 223
- 2013/05/15(水) 01:26:43
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>>219
ここには初書き込みです
元住吉スレで、バスの話はある意味必要以上に多くはなっていましたが、
スレが機能しなくなるほど肥大化してはいなかったように感じています
スレ住民ですが、普通に他の話題も投稿していました
ゆえに、突然の削除と規制に驚いた次で、
むしろ今はその対応に普通の話題に戻れないくらいです
お忙しいなかの対応だとは承知していますが、今後はできれば警告からスタートしていだだきたいと思います
よろしくご検討ください
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- 224
- 2013/05/15(水) 01:38:27
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＞184 ：ひすか [] ：2013/05/15(水) 01:07:32 ID:gxEhRIGQ [MODERATOR]
＞>>180
＞警告しておきますね。次はないと思って下さい。
＞>>183
＞管理と利用者は対等ではないです。
＞ご質問がある場合は神奈川板質問スレへどうぞ。
管理人というのは、そこまで偉いものなのでしょうか？
立場が違えど、相手に対して最低限の礼儀があるべきだと思いますが、
権限を持っている自分が王様なのだ、上から目線は当然だというのはどうでしょう…
管理人が住人を煽るような言動を繰り返し、スレが機能しない事態に陥っていますよ
努めて冷静なご対応をお願いしたいです
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- 225
- 2013/05/15(水) 01:39:39
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「バスの話禁止」
「議論禁止」
この２つの言葉が大混乱を招いてるんじゃ。
しかもこの２つは管理人の本意じゃないだろ？
上二つを取り消して、「住民が嫌がってる話題延々とやるの禁止」とだけ宣告すれば
皆納得して丸く収まると思うんだけど。
スレが変な方向で団結し始めててﾜﾛﾀ
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- 226
- 2013/05/15(水) 02:01:59
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バス議論はかつても繰り返されたし、道交法云々まで話が飛ぶことも多々あったし
今回も変に煽り口調やら個人攻撃をおっぱじめる連中がいたし
面白いことに毎回荒れる方向になりがちっていう
急に規制云々は横柄だと思うものの、ある程度の自粛要請はあってよいものだと考えます
あとsoftbank126008211125.bbtec.netは煽り口調ですごく損してると思います。余計なお世話でしょうけども
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- 227
- 2013/05/15(水) 02:11:30
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もっかい似たようなことを書くけど、今の元住吉スレは今後永遠に
「どこそこに行くのにバス使おうと思うんだけど」
みたいな話書いたらひすか氏により規制されてもおかしくない状態。
そんなことするわけないでしょ？
だからちょっと整理して、おかしかったとこは修正すりゃいい。
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- 228
- 2013/05/15(水) 02:54:08
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>>225 の「住民が嫌がってる話題延々とやるの禁止」が大筋正しいと思うよ（発言取り消しは立場上難しいね）
削除要請があったから管理人は動いているんだし、なければ動かないんだから
削除要請を出す、出さないは、住民の感覚の違いだから、管理人の範疇じゃないんだよね
他の住民との感覚の違いとして諦めて、一度スレを離れて気分転換するか、
どうしてもネタを続けたいなら話題限定スレを立ち上げればいいんじゃないかな
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- 229
- 2013/05/15(水) 03:00:38
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１０レスっつーのはありゃ明らかに失言だな
ここの管理人はよく口滑るから、みんな気にすんな
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- 230
- 2013/05/15(水) 05:28:30
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ルールに従えないならまちＢＢＳを利用しないでほしい
ブログなどでは利用者の書き込みに対して
運営側が内容を検閲してコメントを残すかどうかの判断・権利が委ねられていますし
某LIVE配信サイトでは暴言なり卑猥な言葉を書き込むことが規制されていますよね
それらはルールなのです
横暴でも何でもありません
それらの妥当性や合理性などを論じる余地はありません
元住吉駅を特急停車駅にしろと言ってるような到底無理な話です
もしもそれらを承服出来ないというならば
今すぐスレッドの利用を停止することをおすすめします
ある者が「バスを走らせるには道幅が狭すぎる」との見解を発し
これに別の者が異を唱えたことから始まりました
最初は小さな火種だったのが賛同するもの・異を唱えるもの
書き込んだ者がどの団体に属しているかを想像しだす者まで現れ
まるで某掲示板の乗りと遜色のない粗暴で稚拙な状態になりました
その泥仕合のような様相は当時当該スレッドを利用した全ての者が認識出来たと思います
簡単に言うなれば運営側の方々は喧嘩を仲裁したにすぎません
今後も利用者個人の見解の相違による議論や小競り合いは生じるでしょう
しかしそれらはこのまちＢＢＳ内においては望ましいものではないということを理解してください
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- 231
- SABERTIGER
- 2013/05/15(水) 17:14:14
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>>230 代弁ありがとうございます。
あまり学がないものですから適切な説明できず
稚拙な対応になりました。
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- 233
- 2013/05/15(水) 18:03:03
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「同じ話題を延々と繰り返すのは禁止です
バスの話題に関しては苦情も来ていますので、今後はお控えください」
こう言えば終わりだったんじゃないですかね？
それでも荒らしのように繰り返す輩は規制すればよろしい
「今後バスの話したら即規制」
「同じ話題は１０レスまで」
「嫌なら早く出て行け」
「管理人は利用者より偉い」
これらの発言は明らかに不適切
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- 234
- 2013/05/15(水) 19:15:42
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>>230
同意
火に油なので荒れそうなところでのレスは控えましたが迷惑と感じる住人はいるのです。
ここへの誘導を無視して煽り入れてる人への対応も御願いします。
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- 235
- 2013/05/15(水) 20:44:51
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>>232
所詮、個人の掲示板なんだからどんな態度だろうが、ルールだろうが承知の上で使うのが筋だろ
別に管理人は、先生でも警察でも裁判官ないんだよ、
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- 236
- 2013/05/15(水) 20:56:18
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モトスミスレは発言が活発で面白く楽しみにしています。
だから高圧的な管理人にむかつくが、制度上はまちＢでの神、みんな〜あきらめろ。
これからは単発のつまんない落書きを心がけよう！
書かなくたって見なくたって死にゃしないよ。
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- 237
- SABERTIGER
- 2013/05/16(木) 03:13:25
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>>232 いきなり規制警告はまずかったですね。今回はひすかさんに注意しました。
申し訳ありませんでした。
GL7関連の対応は個人差が出やすいので１回目注意、２回目注意＆削除、
３回目注意＆削除＆規制警告、４回目規制。
この流れを現スタッフに徹底させるようにしています。
>>233 「今後バスの話したら即規制」
すでに何度か注意してますね？住民から苦情があった故の対応です。
それでも続けますか？あらかじめ警告してるわけですが、不適切ですか？
警告なしに規制すればいいですか？
「同じ話題は１０レスまで」
削除人が複数いると対応に個人差が出やすいので運営側で決めてる基準です。
ただし、１０レス超えてても他の住民から苦情がなければ放置します。
「嫌なら早く出て行け」
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1356424778/200
書いてあるとおりですが、歪曲ですか？
「管理人は利用者より偉い」
神奈川板内では我々の方に権限があるし、注意、警告、規制もできます。
逆に聴きますが、あなたは利用者の方が上だと？もしくは我々よりも上？
いつからそうなったのですか？
上げ足とるくらいなら目的にあったサイトを探して下さい。
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- 238
- 2013/05/16(木) 03:50:01
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管理人が延々と煽ってくる掲示板というのも珍しいですね＾＾；
＞179 ：SABERTIGER@神奈川φ [] ：2013/05/15(水) 00:33:04 ID:zLJp5odw [MODERATOR]
＞気に入らないなら早く別サイトに行ってください。
あなたの言葉ですよ、歪曲ではありません
まあ、これについては、態度が気に入らないだけで、言いたいことは分かります
そもそも、突然何の説明もなく、↓こう言い出したのが混乱の元ですよね？
＞次バスの話を行った場合は一発規制しますよ...っと
その後、ちゃんと補足していただけましたので、バスの話題はもうやめようというのは同意ですが、
突然↑の一言だけで片付けられたら混乱するに決まってるでしょう
私が言いたいのは、管理人なら冷静であれ、ということですよ
ケンカを仲裁に来たと言いながら延々と住人を煽ってどうするんですか？
議論する場では無いと言いながら、言い負かしたくて必死じゃないですか
管理人には権限が与えられ、おかげで正常に運営されているのはわかっていますが、
それをもって人間に上も下もありません
私はあなたのことを上とも下とも思っていません、そんなことは当たり前のことです
自分が偉いから失礼な口調、態度でもいいということはありえません
それは、ホームレスはクズだから石を投げつけてもいいと言っている少年と同じですよ
どんな立場でも相手は人間です、最低限の礼儀を持って接してください
なぜ、「いいえ、私の方が偉いです」と反論してくる必要があるんですかね＾＾；
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- 239
- SABERTIGER
- 2013/05/16(木) 04:16:59
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＞私が言いたいのは、管理人なら冷静であれ、ということですよ
＞ケンカを仲裁に来たと言いながら延々と住人を煽ってどうするんですか？
＞議論する場では無いと言いながら、言い負かしたくて必死じゃないですか
失礼しました。
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- 240
- 2013/05/16(木) 06:56:44
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>>239
SABERTIGERさん、ひすかさんにちゃんと謝らせようね。
いろんなスレの状況があると思いますが、元住のスレなんて、
キャップ付きの赤文字さんが出て来ただけで、基本静かになるようなとこです。
スレによってのそのサジ加減を皆さんで共有して頂けたら良いのではないでしょうか？
今回はあまりにも納得がいかないので、意義を申し立てました。
面白いのは、このスレであなたが良しとしている>>230を、
ひすかさんが元住吉スレの>>190で削除してる件です。
細かい事は書きません。
元住スレのカキコとしては場違いだったのでしょう。私もそう思いました。
でもその書き込みを呼んだのは何だったのか？が把握出来ないのは良くないのでは？
まちかな板のトップにある
【書き込みは自己責任、書き込みボタンをクリックする前にもう一度考えましょう。】
を、管理人さんだとしても、もう一度よく噛み締めて頂いてはいかがでしょうか？
私は、zenzenさんの暢気な受け答えも間違ってると思ってます。
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- 241
- SABERTIGER
- 2013/05/16(木) 07:43:23
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ひすかさんの謝罪の件はごもっとも。
対応がまずかったのは私も認めているので注意しました。
削除はあちらで同じ内容で書かれてましたが、
地域スレ内では終息してて場所を変えているわけですから
依頼もあるし妥当でしょう。
zenzenさんは今回の件とは関係ありませんが、
削除依頼ではまじめにやるように言ってあります。
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