★ 近畿板 質問要望スレッド【Part1】 [machi](★0)
-
- 76
- 2013/04/08(月) 01:39:56
-
>>56
なるほど、こちらが「より悪質」と判断されたという理解で良いですか？
では、その具体的判断基準と線引きの基準を提示して下さい。
彼の言動や恫喝にまで及ぶ行為が私の言動よりも「マシである」根拠を提示できるはずですよね。
何故なら、あなたはそのように判断したのだから、脳みそのどこかに根拠があったはずです。
結局、安直に楽な方（ホスト固定）を切って「対処したふり」をしただけではないのですか？
で、肝心の荒らしを放置する理由と対応方法（毎日ホストが変わる人）の説明には
なってませんから、引き続き回答下さい。
-
- 77
- 2013/04/08(月) 03:38:21
-
↑運営に喧嘩売ってる
-
- 78
- 2013/04/08(月) 19:40:19
-
>>77
ほら、当のご本人がここまで参上してます。
これで、どちらが悪質かは自明です。
さっさと回答下さい。
-
- 79
- 近畿雀
- 2013/04/08(月) 20:39:09
-
>>78
もしかして、au-net.ne.jp を見たら、荒らしと勘違いされてませんか？
>>77 がご本人だということについて、何か別の手がかりがあるのでしょうか？
それから、時間的猶予はいただきたいですね。
質問は脊髄反射並にぶつける自信はあるのですが、回答はじっくりしたいです。
>>76
>なるほど、こちらが「より悪質」と判断されたという理解で良いですか？
>>53の質問が一般的でしたので、>>56で一般的な回答をしました。
個別事案については、どの案件かはっきりしてもらわないと、
トンチンカンな回答になってしまいそうです。
多分、兵庫県明石市総合スレ Part 44 での出来事でしょうけれど、
それであれば、否です。
>「対処したふり」をしただけではないのですか？
上記スレでは、現時点で治まっていると思います。
どのスレでまだ荒らしが暴れていると考えられておられるか、明示してください。
変動ホストは、規制→再発→規制→再発→規制を繰り返して措置が完了するので、
その途中ではあたかも「対処したふり」に見えてしまうものかと思います。
-
- 80
- 2013/04/09(火) 01:24:48
-
>>79
KD182249191012.au-net.ne.jp
KD182249182222.au-net.ne.jp
KD182249186223.au-net.ne.jp
これらの共通性が理解できないのなら、あなたの能力不足です。
４／２から約一週間あってもできないのなら、脊髄反射でも結構です。
大して内容に変化があるとも思えず、期待はしていないので。
たぶんロボットの方がよほどマシな対応でしょうしね。
（実際にはその前スレからあった事象につき、時間的猶予はたっぷりある。）
-
- 81
- 2013/04/09(火) 01:33:51
-
>>76
>なるほど、こちらが「より悪質」と判断されたという理解で良いですか？
>>53の質問が一般的でしたので、>>56で一般的な回答をしました。
>>５６では「たしなめた側が、もともとの荒らしより酷い場合もありえますね。」
と明白に「一般的な答え」ではなく「意図的（しかも悪意）」を含む返答（回答ではありませんね。
何故なら何も答えていないから。を返しただけ。
＞個別事案については、どの案件かはっきりしてもらわないと、
＞トンチンカンな回答になってしまいそうです。
大丈夫です必要な情報はこのスレッド「近畿板 質問要望スレッド」に集約済みです。
非常に簡潔化されています。
また一生懸命弁解を垂れる行為は見苦しいです。
＞変動ホストは、規制→再発→規制→再発→規制を繰り返して措置が完了するので、
＞その途中ではあたかも「対処したふり」に見えてしまうものかと思います。
「途中」もなにも「まだ規制を一回しただけ」、かつ翌日には別の方から、復活報告を
受けているにもかかわらず、再度放置したわけです。
一体いつ「次の規制」とやらが実施されるのですかね？
というよりもやる気ないんでしょう？
-
- 82
- 2013/04/09(火) 07:50:33
-
まちＢＢＳにも２ちゃんのまだかな(http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi)みたいなのがあれば
どんな規制かかってるかわかりやすくて、その問い合わせ対応も減って良いんじゃないかな。
-
- 83
- 2013/04/09(火) 21:00:51
-
まちこさん 投稿日： 2013/04/08(月) 01:39:56 ID:Jgji9jHA [ nthygo051041.hygo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>56
なるほど、こちらが「より悪質」と判断されたという理解で良いですか？
では、その具体的判断基準と線引きの基準を提示して下さい。
彼の言動や恫喝にまで及ぶ行為が私の言動よりも「マシである」根拠を提示できるはずですよね。
何故なら、あなたはそのように判断したのだから、脳みそのどこかに根拠があったはずです。
結局、安直に楽な方（ホスト固定）を切って「対処したふり」をしただけではないのですか？
で、肝心の荒らしを放置する理由と対応方法（毎日ホストが変わる人）の説明には
なってませんから、引き続き回答下さい。
age
-
- 84
- 25
- 2013/04/09(火) 21:02:27
-
age
-
- 85
- 2013/04/09(火) 21:06:43
-
名前： 25 投稿日： 2013/04/03(水) 23:24:10 ID:TTK+DZkQ [ 202-71-82-137.ap-w01.bb-west.ne.jp ]
>>33
> >>29
> >私のは質問に対して肯定されている旨のレスしておりますよ。
> すみませんが、肯定をされたのは誰でしょうか？私は覚えがないのですが・・・
> 具体的に教えてください。
それは、近畿雀さまですよ。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1323784794/561
です。 >559 に関しても回答しており、具体的には言及してはおりませんが、日本語の文脈から
-----------------------------------------
５５９ ひとつも書いてはならないのですか？
age
-
- 86
- 2013/04/09(火) 21:29:26
-
で、脊髄反射にしては遅いね。
恐竜並みか？あるいは間脳反射か？
-
- 87
- まちこさん
- 2013/04/09(火) 22:04:33
-
79 名前： 近畿雀 投稿日： 2013/04/08(月) 20:39:09 ID:4dopu39g [ MODERATOR ]
>>78
もしかして、au-net.ne.jp を見たら、荒らしと勘違いされてませんか？
>>77 がご本人だということについて、何か別の手がかりがあるのでしょうか？
それから、時間的猶予はいただきたいですね。
質問は脊髄反射並にぶつける自信はあるのですが、回答はじっくりしたいです。
>>76
>なるほど、こちらが「より悪質」と判断されたという理解で良いですか？
>>53の質問が一般的でしたので、>>56で一般的な回答をしました。
個別事案については、どの案件かはっきりしてもらわないと、
トンチンカンな回答になってしまいそうです。
多分、兵庫県明石市総合スレ Part 44 での出来事でしょうけれど、
それであれば、否です。
>「対処したふり」をしただけではないのですか？
上記スレでは、現時点で治まっていると思います。
どのスレでまだ荒らしが暴れていると考えられておられるか、明示してください。
変動ホストは、規制→再発→規制→再発→規制を繰り返して措置が完了するので、
その途中ではあたかも「対処したふり」に見えてしまうものかと思います。
age
-
- 88
- まちこさん
- 2013/04/09(火) 22:05:36
-
1 名前： 近畿雀 投稿日： 2012/12/24(月) 21:25:38 ID:t2ZENsYg [ MODERATOR ]
まちBBS近畿掲示板の質問、要望等はこちらへ。
関連スレッド
雑談スレッド＠近畿板パート７
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1317227664/l50
雑談スレッド＠避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/9747/1281594579/l50
age
-
- 89
- まちこさん
- 2013/04/09(火) 22:07:07
-
72 名前： まちこさん 投稿日： 2013/04/05(金) 10:26:03 ID:0b4RvyrQ [ KD182249187068.au-net.ne.jp ]
わかりやすくて良いんじゃない？
age
-
- 90
- まちこさん
- 2013/04/09(火) 22:08:26
-
47 名前： 25 投稿日： 2013/04/04(木) 00:31:00 ID:4oRmZksA [ om126193106180.1.kyb.openmobile.ne.jp ]
>>40
> >>38
> 結果が出る前に防ぐのが、管理人の仕事でもあります。
>
> あなたがうそつきかどうかは、知ったことではありません。
コミュニケーションの場において、人と人とのやり取りとは考えて
いないということですね。 あくまで機械的にする ということですね。
> 趣旨相違の投稿が減るのであれば、
> 善意で協力していると思っている人が減っても、かまいません。
それは結果的に、悪意のある人だけが残ればやっていけないと
思いますが、どうなんですか？近畿雀さん 自身も 善意で管理人されて
いるんじゃないんですか？
age
-
- 91
- 近畿雀
- 2013/04/09(火) 22:16:53
-
>>80
共通性だけをもって、個人の特定とするのは危険と考えています。
>>81
>明白に「一般的な答え」ではなく「意図的（しかも悪意）」を含む返答
悪意と捉えるのは、あなたの自由です。私は普通に返答しただけです。
>必要な情報はこのスレッド「近畿板 質問要望スレッド」に集約済みです。
あなたが必要と考えている情報と私が必要としている情報は違います。
> 一体いつ「次の規制」とやらが実施されるのですかね？
次の規制と次の次の規制は実施済みです。
>やる気ないんでしょう？
やる気なかったと取られてもしかたありませんね。
私のやる気があったら、
あなたをもっと早くから規制していたでしょう。
-
- 92
- 近畿雀
- 2013/04/09(火) 22:19:03
-
>58-70-85-218f1.shg1.eonet.ne.jp
コピー＆ペーストの連続投稿は削除対象です。
以下、続くようでしたら相応の措置をとります。
-
- 94
- 2013/04/10(水) 18:27:21
-
多分>>86はau-net.ne.jpが投稿規制されてないと思い込んでるね。
-
- 95
- 2013/04/20(土) 02:20:27
-
>>93
こちらもいつまでもアホの相手を相手したくないから論点そらしという卑怯な手はおやめになってはいかがかな。
初めから書いているとおり、２者がもめたと解釈するなら、二者には同等の処罰を与えるならともかく
一方にのみ処罰を加えた、この不公正さをただしているに過ぎない。
なお必要な事実は既にできあがってるのを無視してきた運営側の怠慢更衣が招いた結果だから
そっちでケツを最後まで拭け。
明確な要求に大してはぐらかしでのらりくらり逃げる、そのみっともなさを恥じるべきだ。
言い訳は聞いてやるから、速やかに対処しなさい。
-
- 96
- 2013/04/20(土) 02:25:09
-
>>93
質問は脊髄反射だが、回答は大脳も少しは使うのか？
ならささとマシな答えを記述しなさい。
結局何をこちらに要望してるのですか？
単にのらりくらりしてはぐらかすだけだったら、そろそろこちらも打ち切ります。
いつまでもあなたのレベルでのお相手はしていられませんかｔら。
あなたが望ましいと願う、私の回答とは何ですか？
事実をねじ曲げてあなたの意向に沿った事実を再構築することですか？
そろそろはっきりしてもらえませんか？バカの相手は疲れますから。
-
- 97
- 2013/04/20(土) 07:43:38
-
いや、だからau-net.ne.jpは明石総合スレで投稿規制されてるって
-
- 98
- 削除
-
削除
-
- 99
- 播風
- 2013/05/28(火) 21:18:50
-
当スレッドは近畿板の質問要望スレッドです。
関東板のことはこちらでどうぞ。
★ 関東板 質問要望スレッド【Part10】
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1364094527/
-
- 100
- 2013/06/17(月) 08:56:58
-
１．書き込み不能板名 → まちＢＢＳ近畿板 ☆★☆田園都市三田 part94☆★☆
２．ホスト規制中エラーメッセージ [ホスト規制中！119.228.88.138]
３．ＩＰアドレス→【119.228.88.138 】
４．規制されてる期間 → 5/18から
５．板管理人さんへのメッセージ：解除まだですか？
-
- 102
- 2013/06/17(月) 22:27:46
-
>>101
適当な規制ですね
忘れる程度の期間を定めてないなんて
-
- 103
- 2013/06/18(火) 23:26:34
-
>>102
ハッキリ言えば「無期限の規制＝半永久的規制」ってことだ
管理人はすっ呆けてるだけだ・・
こういう規制は気長に待つしかないぞ
-
- 104
- 近畿雀
- 2013/06/21(金) 01:11:58
-
>>103
無期限にするつもりはないけど、冷却期間をどのくらい置いたらいいのか
現在の状況では決めかねている、という状態です。平たく言えば。
-
- 105
- 2013/07/12(金) 11:48:50
-
>>104
まだ解除しないんですか？
これだけ期間経ってもまだ冷却期間が必要ですか？
中途半端なこと言わずに無期限なら無期限ではっきり言えばどうなんですか?
-
- 106
- 2013/07/12(金) 12:12:57
-
>>105
そうやって文句をいってる間は解除の見込みはないと思ったほうがいいな。
冷却期間と書いてるのに、一ヶ月おきに書いていたのでは
解除されるわけがない。
一ヶ月以上は頭冷やしたほうがいいよ。
-
- 107
- 近畿雀 ◆
- 2013/07/13(土) 03:23:44
-
>中途半端なこと言わずに無期限なら無期限ではっきり言えばどうなんですか?
それを言っちゃぁ、お終いっすよ。
-
- 108
- 2013/07/19(金) 18:08:42
-
一日2レス入れただけ、連続投稿だって
どのように理解すればいいのかな
-
- 109
- 近畿雀
- 2013/07/19(金) 21:18:51
-
>>108
6時間24分32秒の間に12レス入ってます。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1212314838/505-519
505 名前： 近畿人 投稿日： 2013/03/23(土) 12:33:06 ID:AXB+mMaQ [ softbank220043212009.bbtec.net ]
506 名前： 近畿人 投稿日： 2013/03/23(土) 12:39:18 ID:AXB+mMaQ [ softbank220043212009.bbtec.net ]
507 名前： 近畿人 投稿日： 2013/03/23(土) 15:03:18 ID:AXB+mMaQ [ softbank220043212009.bbtec.net ]
508 名前： 近畿人 投稿日： 2013/03/23(土) 15:17:09 ID:AXB+mMaQ [ softbank220043212009.bbtec.net ]
509 名前： 近畿人 投稿日： 2013/03/23(土) 15:28:09 ID:AXB+mMaQ [ softbank220043212009.bbtec.net ]
512 名前： 近畿人 投稿日： 2013/03/23(土) 17:00:25 ID:AXB+mMaQ [ softbank220043212009.bbtec.net ]
513 名前： 近畿人 投稿日： 2013/03/23(土) 17:25:05 ID:AXB+mMaQ [ softbank220043212009.bbtec.net ]
514 名前： 近畿人 投稿日： 2013/03/23(土) 18:03:16 ID:AXB+mMaQ [ softbank220043212009.bbtec.net ]
515 名前： 近畿人 投稿日： 2013/03/23(土) 18:15:13 ID:AXB+mMaQ [ softbank220043212009.bbtec.net ]
516 名前： 近畿人 投稿日： 2013/03/23(土) 18:38:29 ID:AXB+mMaQ [ softbank220043212009.bbtec.net ]
518 名前： 近畿人 投稿日： 2013/03/23(土) 18:54:52 ID:AXB+mMaQ [ softbank220043212009.bbtec.net ]
519 名前： 近畿人 投稿日： 2013/03/23(土) 18:57:38 ID:AXB+mMaQ [ softbank220043212009.bbtec.net ]
-
- 110
- 2013/07/20(土) 19:42:42
-
それは3月です。今回は何月ですか？
-
- 111
- 2013/07/20(土) 19:45:10
-
あんまり、ガキにもの言うような態度とらせるな
自由だよ、貴方の板です。では自分だけがかける板にしておきなさい
-
- 112
- 2013/07/20(土) 19:56:16
-
僕の家に3,4年前から雀が泊まりに来てる
12月から3月頃までは寒くて他所に行ってるみたい
それ以外の9ヶ月は僕のベランダに来てる
夕暮れから夜明けまで居るんだ
夜に電気を点けても、もう眠っているんだ もう動かない
よく雨が降った日は友達なんだろうか、2,3羽増えるんだよね
-
- 113
- 2013/07/20(土) 19:59:04
-
さあ、どのように返せますか？
人間らしいお答えお待ちしております
-
- 114
- 2013/07/20(土) 20:36:39
-
今の季節、田んぼに水が張り、ゲコゲコと夜どうし、やかましく鳴く
空が白み始めると、その鳴き声は止む。そのあと一番鳥が鳴き始める
カラスのときもあるし、スズメやツバメのときもある、わけわからぬコゲラのときもある
それが自然なんだな ・・・・いろんな鳥が鳴くんだよ、もちろん鳴き声は異なるよね
-
- 115
- 2013/07/20(土) 21:24:59
-
京都市内で暮らしてるとこれが判らん
田舎者というのは、良いろか悪いではないんだ
何が差別なのか、よく考えられればよろし 」
僕はこの程度しか助言できません
-
- 116
- 近畿雀
- 2013/07/21(日) 06:47:49
-
今回の件が下記であれば
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1212314838/593
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1212314838/595
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1212314838/602-604
604は地域差別に近い誹謗中傷および上京区スレとしては趣旨相違。
602-604は連続投稿です。
3月の件から1年も経たずに、似たホストから削除該当投稿がなされたので、
同一人物かどうかは断定不能なものの、無期限の投稿規制といたしました。
当スレッドは、質問・要望のためのスレッドです。
>>112 >>114 >>115 は趣旨相違です。
掲示板には利用にルールがあります。
http://kinki.machi.to/kinki/ の「必読」と各スレッドの>>1を理解の上
「郷に入れば郷に従う」を実践していただきたくお願いします。
-
- 117
- 2013/08/02(金) 20:36:00
-
eoは近畿の書き込み規制中ですか？
-
- 118
- 近畿雀
- 2013/08/06(火) 21:14:39
-
>>117
部分的に規制を実施しております。
-
- 119
- 2013/08/06(火) 23:17:34
-
このスレでいいのでしょうか。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1365158799/381
Deep Ecoさんが削除を実施したようですが、趣旨と違う書き込みという
および個人情報とのことですが、少し説明いただけませんか？
１．>350 が個人情報とはどういうことでしょう。
出没場所と服装について書かれています。これが個人情報というのでしょうか？
であるとすれば、なにか事件が起これば、警察なりマスコミは個人情報をまき散らして
いることになります。 まじめに考えていますか？
2.何をもって趣旨と違うというのでしょうか？
少なくとも西明石の地域に関する話題ですね。
そこで生活道路についてのトラブルについての書き込みです。
自分は、今のところ削除されなかった、県会議員のＵＲＬで
この地域特有の生活道路の根本問題が起因していると思い書かせていただいて
います。 そういった内容も削除対象どころかそれ以上の措置を講じるという
のでしょうか？ 最初に書いた >350にしても生活道路の問題提起として
役割を果たしているでしょう。
見方を変えれば、情報はそれをどう利用するか否かです。あの場所で通過車両に
困ったいる人がいるなら、ルートを変えようという人もでてくるでしょう。
それを消してしまうのはなんとももったいない話です。
本来の趣旨からして、非常に有用な情報であると思います。
今一度、よく考えてみてはいかかですか？
-
- 120
- Deep Ecoφ
- 2013/08/07(水) 19:44:56
-
>>119
■1.について
350は「容姿、場所を特定した地図のリンク、活動内容」が示されています。
他の方からの「知っている、いつ頃から、別件の活動内容」といった投稿もあります。
その上でその人物を特定、または特定される恐れがあると判断しました。
投稿内容の真偽よりも上記のような内容の有無を重要視しております。
氏名や電話番号などは論外ですがそれだけが判断基準というわけではありません。
それから警察による情報の公開やマスコミによる報道とこの投稿が同じだとは思えません。
近畿掲示板は地域の住人を糾弾する場ではありません。
-
- 121
- Deep Ecoφ
- 2013/08/07(水) 19:59:27
-
■2.について
削除対象投稿に反応した投稿はそれも削除の対象となる場合があります。
今回は火種となる内容を残さないために関連投稿も対象としました。
一部の扇動や罵り合いもそうですが貴方の360も煽り投稿と判断しています。
スレッドが通常に進行していないと認められた場合は何らかの措置が講じられます。
内容によっては注意喚起や警告に留める場合もありますが今回は削除での対応でした。
先にも書きましたが近畿掲示板は地域の住人を糾弾する場ではありません。
内容が有用であったとしてもそういった言動が含まれていればそう判断せざるを得ません。
有用性を損なう内容を含まない投稿を心がけていただくようよろしくお願いします。
それから道路や交通事情などの話題は趣旨が違う投稿ではありません。
この件（出来事）と一線を画して取り上げることに関しては問題ないと思います。
380はそう判断して対象にしておりません。
-
- 122
- 2013/08/07(水) 20:54:33
-
>>120
貴殿は、これを 「個人情報」と書いていました。
これは間違いですね。
文章をよく読んでください、警察やマスコミと同じ行為だとは言っていません。
個人情報か否かを問うているのです。明らかに >350か個人情報ではありませんよね。
よく文章を読んでお答えください。
個人情報ではなく たんに「> その上でその人物を特定、または特定される恐れがあると判断しました。」
とありますが、それは、ガイドラインのどの部分に抵触するかご回答願えますか？
-
- 123
- 2013/08/07(水) 22:53:35
-
とりあえず解説します。
個人情報保護法の2条の１に定義が書かれています
第二条
この法律において「個人情報」とは、生存する個人に関する情報であって、当該情報に含まれる氏名、生年月日その他の記述等により
特定の個人を識別することができるもの（他の情報と容易に照合することができ、それにより特定の個人を識別することができることとなる
ものを含む。）をいう。
実際に、その時間にその場所に何度か足を運べば会えるかもしれませんが、
まず前段の「氏名、生年月日その他の記述等」ではないのはあきらか であり、
さらに
ほかの情報と容易に照合しているして識別するものでもない。 行ってみるという行為は情報ではない。
ということです。
-
- 124
- 2013/08/07(水) 23:15:40
-
その地域で有名な○○おじさんとか○○おばさんってどこにでも居るでしょう？
今日はどこそこで見たよとか普通に書き込まれていることがあるけどこれも削除対象なのかな？
知っている人から見ればあの人か！と個人を特定することができるんですけど。
他にも、とあるパチンコ屋のガードマンが車流れているのに
いつも無理やり止めて駐車場に車を出入りさせるからウザい
という書き込みがあったとしたらこれも削除対象に？
店の名前が出れば契約している警備会社も分かるわけで
その日にそこで働いていた人と絞ってしまえばこちらも特定は容易ですよね？
-
- 125
- Deep Ecoφ
- 2013/08/08(木) 00:00:11
-
>>123
削除ガイドライン「１．個人情報」に該当するとした理由は以下のとおりです。
>住所・電話番号
>伏字や遠まわしな表現でも個人が特定されやすい
「容姿、場所を特定した地図のリンク、活動内容」は、
この2点に繋がる、もしくは繋がりやすい内容です。
人物の詳細の特定を扇動する、特定作業をする、特定された情報を晒す、
こういった事をする方がいます。
幸いにも西明石スレッドの住人さんにはそのような方はいらっしゃいませんでした。
個人情報保護法（個人情報の保護に関する法律）
この定義に合致していないとのご指摘ですが、
これは「事業者」に対しての法律ではないでしょうか？
-
- 126
- 2013/08/08(木) 00:00:43
-
>124
そうですよね。
削除人は、個人情報の拡大解釈だと思います。
-
- 127
- Deep Ecoφ
- 2013/08/08(木) 00:04:01
-
>>124
前者は話の流れでより具体的な内容になれば対象になる可能性があると思います。
後者はそもそもがスレッドと趣旨が違う内容だと思います。
更に店舗名や企業名が出るなどすれば内容によってはその店舗や企業への中傷行為と判断される可能性があります。
今回はその人物を糾弾するなど槍玉に挙げられた為に更なる発展を懸念しての対応です。
その例とは種類が違うと思います。
このページを共有する
おすすめワード