東京23区板運営議論スレッド [machi](★0)
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- たんば
- 2006/10/27(金) 09:07:18
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たんば＠23区板管理人です。
「東京２３区板住民方＜＞管理人」の相互で議論するスレッドです。
■まちＢＢＳ会議室内にある23区関連スレッドの住み分け定義
>>東京23区板 運営議論スレッド
>>このスレッド
依頼者：23区板利用者、管理スタッフ
対応者：23区板利用者、管理スタッフ
内容 ：23区板の運営について、板住民・管理スタッフが相互に
議論するスレッド
>>東京２３区質問・要望スレッド Part2
>>http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1142834075
依頼者：23区板利用者
対応者：管理スタッフ
内容 ：削除、ホスト規制、掲示板のデザイン、リンク等について
管理人に質問・依頼するスレッド
>>東京23区板 削除依頼＆要望スレ 21
>>http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1152227492
依頼者：23区板利用者
対応者：管理スタッフ
内容 ：23区板において削除して欲しいスレッド、レスについて
管理人に依頼するスレッド
■補足
このスレッドは東京23区板の運営議論のためだけに立てた
スレッドです。他地域の住民に関する内容、他地域板に関する
質問・議論は全てスルーします。
その他の決め事は、>>2 を参照してください。
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- たんば
- 2006/10/27(金) 09:07:49
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いくつかの議題を平行して議論するようになると思いますので
議題提案用及び回答用のテンプレをあげておきます。
住民、管理スタッフ共に、意見を書く時はテンプレに従った
内容でお願いします。
・議題をあげる場合
議題：概略
詳細：議題についての詳細内容
・回答を行う場合
議題へアンカーをつけてください。
>>3-5に議題をあげておきます。
自由にレスをお願い致します。
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- たんば
- 2006/10/27(金) 09:08:22
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議題：23区板リモートホスト表示について
詳細：住民より指摘がありました。
23区板もIP表示するようにならないか？
削除ＧＬ抵触レスの抑止力になると思うがどうか？
現在状況
前管理人の九曜の星さんの方針のままです。
23区は企業からの書込みが多く、書込み者に配慮してリモートホストを
非表示としています。
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- たんば
- 2006/10/27(金) 09:09:03
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議題：書込み規制・警告についての定義
詳細：現在の管理方針を書いておきます。
１.削除実施
1-1.削除依頼があった場合
→削除ＧＬ(以後GLと表記)、23区ＬＲ(以後LRと表記)等に照会
削除依頼スレッドに報告追記
1-2.定期巡回スレをチェック
→削除ＧＬ、23区ＬＲとすり合わせて処理
広告、マルチコピペ、ＡＡは報告無し
２.警告
2-1.緊急を要する場合
・警察へ通報
以下を利用して通報
インターネット安全・安心相談
http://www.cybersafety.go.jp/
・大量の削除対象あり（50以上)
削除依頼に抵触する内容が大量にあった場合
・複数スレッドへのマルチコピペ宣伝行為
・誘導無しで300まで連続埋め立て行為(実施中)
2-2.削除処理後もGL/LR抵触の書込みがあった場合
スレッドに警告アナウンスを行う。
３.規制
3-1.緊急を要する場合
即時規制
3-2.緊急を要さない場合
2-2の警告後にもGL/LR抵触行為を続けた場合は規制実施
3-3.規制期間
現在の規制期間を以下に示す
「〜9件で1ヶ月」、「〜19件で2ヶ月」、「〜29件で3ヶ月」
例）1月01日に19件の削除案件あり
1月31日に19件の削除案件あり
どちらの場合も解除予定は3月末日
3-4.プロバイダへの苦情連絡
削除ＧＬ抵触数が多い場合や何度も規制される場合は
プロバイダへ苦情連絡
3-2.再発の防止
削除作業の発生したスレッドの継続監視
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- たんば
- 2006/10/27(金) 09:09:57
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以前は規制理由や期間が不明瞭で
私が管理人に就任した時点で一度規制を全て撤廃しました。
その後、幾つかの行程を経て現在の削除・警告・規制リスト公開の
体制に変更しましたが、最近は広範囲のリモートホスト規制を
行わないと対処できない場合が多く、一般の（善良な）利用者に
迷惑をかけてしまっております。
より多くの利用者が安心して23区板を利用できるような、ローカル
ルール作りを目指したいと思いますので、利用者皆様方のご意見を
お願いします。
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- たんば
- 2006/10/27(金) 09:27:49
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議題：削除指針について
詳細：総務省からネット有害情報削除に指針が出るらしいです。
ttp://www.sankei.co.jp/news/061026/kei004.htm
変な規制にならなければ良いのですが…
皆さんどう思います？
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- 2006/10/31(火) 10:08:48
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>>5
たんば氏が全てを把握するのは物理的に無理なのは仕方ありません。
しかし、各板に管理者がいるのですから、犯罪に関する事由以外は削除の前に必ず警告をいれて頂きたい。
といいますか、管理者というのであれば常に監視していただきたいです。そうすれば、無駄な荒れの状態や、本人が認識していないで規制事由に抵触している事態が激減し、善良な利用者が使いやすくなると思います。
本人が認識していないで大量の削除→長期間の書き込み禁止。たまたま少量の削除→短期間の書込み禁止。もちろん悪いのは本人ではありますが、何か違う気がします。
警告前の大量削除は、２・３日での事でなければ管理者にも責任はあるのではないでしょうか？
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- 2006/10/31(火) 22:17:37
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・長期範囲規制ホストのお知らせ
[〜2007.05：p*-adsau1??????-acca.tokyo.ocn.ne.jp]
ＯＣＮにメールして、迷惑行為をする人へは、警告するだけでは甘く
プロバイダー契約を解除するように要求したのですが、
以下の返信メールが来ました。
平素は、OCNサービスをご利用いただき誠にありがとうございます。
OCNカスタマサポート担当 島貫と申します。
お問い合わせの件で御座いますが、弊社では掲示板の管理人様よりご依頼を
いただいた都度、警告等の対応をさせていただいております。
尚、掲示板での規制に関しましては、管理人様の判断によるものとなります
ので、掲示板の管理人様へご相談いただけますようお願いいたします。
今後ともOCNサービスをよろしくお願い申し上げます。
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- たんば
- 2006/11/02(木) 08:55:15
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反論です〜
>>しかし、各板に管理者がいるのですから、犯罪に関する事由以外は
>>削除の前に必ず警告をいれて頂きたい。
犯罪以外にも、個人情報、誹謗中傷、連続投稿、コピペ（ＡＡ，著作権抵触）
差別発言、広告の削除は緊急性が高いので必ず警告してから…は
難しいと思いますよ
>>といいますか、管理者というのであれば常に監視していただきたいです。
本当に申し訳ないと思っていますが、事実上不可能と言わざるを得ません。
現在ちゃんと書き込みのあるスレッドが440ほどあります。
その中で160スレッドほどは巡回チェックしていますが、これが一日平均2時間
近くかかっています。全部チェックとなると単純計算で5時間近くかかるん
じゃないかと思いますが、そこまでの時間を捻出できません。
忙しさを理由にするつもりはありませんが、会社に行く時間・その他生活時間を
除くと２時間捻出するのだけでもやっとな状況です。
管理人を増やして対応したいところですが、応募がありません。
今いるスレ立て人の責務を増やすのも考えたいところですが、
スレ立てだけでも滞る事があるのに、これも難しいといわざるを
得ない状況です。
むしろ対策があるなら、提案頂きたいと思います。
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- たんば
- 2006/11/02(木) 08:55:44
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反論続き〜
>>そうすれば、無駄な荒れの状態や、本人が認識していないで規制事由に
>>抵触している事態が激減し、善良な利用者が使いやすくなると思います。
>>本人が認識していないで大量の削除→長期間の書き込み禁止。たまたま
>>少量の削除→短期間の書込み禁止。もちろん悪いのは本人ではありますが、
>>何か違う気がします。
>>警告前の大量削除は、２・３日での事でなければ管理者にも責任はあるの
ではないでしょうか？
そもそもの疑問なのですが、インターネットの掲示板だから何を書いても
良いと思っている人が少なからず居るようです。
何故なのでしょうかね？？
駅にある掲示板でも、書いて良い事と悪い事は一般常識で判断できますが
インターネットの掲示板は例外ですか？？
専用ブラウザを使って、掲示板を直接見に来られる人は見ていないのかも
しれませんが、23区板のＴＯＰ(http://tokyo.machi.to/tokyo/)には
一通りのルールを記載しています。
見ていないから分からないと言うのは言い訳としては通用しないと思います。
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- たんば
- 2006/11/02(木) 08:56:33
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>>7
>>9-10 の続き〜
もちろん管理しきれない管理側にも責任の一端はあると思いますよ、
管理に時間をかけない方法について提案があればどんどんお願いします。
管理人の応募も受け付けています。
ただ、代替提案も無しに「管理できないならやめれば？」と言う一辺倒な
突っ込みは無しにしてほしいです。
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- たんば
- 2006/11/02(木) 09:03:25
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>>8
┌─大量の荒らし行為
│ 書き込み規制
│ 問題行為をＩＳＰに連絡
│ ＩＳＰで利用者に警告
└→一時解除→最初に戻る
以下延々と続きます。
プロバイダによっては、何度か警告すると利用停止処分や、強制退会も
あるようですが、ＩＳＰに苦情連絡までが管理人の対処なので、その先の
ＩＳＰで何をもって判断しているかは不明です。
まちＢＢＳ的に問題行為でも、プロバイダの規約違反じゃないと
回答が来る事もあります。
ただし、何度警告を繰り返しても改めてくれない利用者が極少数ですが
存在します。
プロバイダも警告のみで退会処分まで行かない場合は、規制で対処する
以外に手がありません。
>>7さんへの回答にも書きましたが、時間が足りないです。
すべてのスレを常時監視できる人数と、監視できる時間があれば
対応可能ですが、何か対策は無いでしょうかねえ？
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- 7です
- 2006/11/02(木) 12:22:02
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そうですね。色々な難しい問題がありますよね。
まず巡回の件ですが、それこそこういう時代ですから新規のスレ立てからでも責務を増やす選択を取っていく事が必要なのではないでしょうか？
利用者もそうですが、権利があるから義務もある。スレ立て人にはなりたいけどめんどくさいからいやというのは只の我儘です。規約違反する人間もまた同じです。
利用者を増やしたいのと問題行為の無い板にするのとのどっちがたんば氏が望んでいるかのバランスかもしれませんが、ここまで巨大化しているともう考え直す時期にきていると私は思います。
規約違反に関しては、１回目・２回目の違反に関しては今まで通り。３回目からは永久利用禁止の措置をとる必要性があるのではないでしょうか？
そのかわり管理者（スレ立て人？）もきちんと管理する。これが相互の権利と義務ではないでしょうか？
正直私も違反をして現在書き込み禁止中なので偉そうな事は言えないのですが、そうなってから見え始める事もあります。期間後、なれるのであればスレ数個程度なら管理人になってみる覚悟はあります。ある程度時間に余裕がある仕事なので。
なぜ違反をするのかですが、人にもよると思いますが、確実な規制違反はある程度わかりますが結局たんば氏も以前から御指摘の通り、同じ問題でもスルーしているものとそうでないものとがあるというのが利用者にとって判断基準を見誤らせている一因だと考えます。
それが私の指摘する多違反・少違反の問題です。数レスだからスルーされていると判断されていれば、利用者はこれは大丈夫なんだと勘違いしてしまいます。私はそうでした。だからといっていいと言っているわけではありません。
逆に、違反は違反で取り締まって頂かないと基準があやふやになるという事です。
それでは盛り上がらないし荒れの原因になるというのはそれこそ一辺倒な考えです。
規制が甘いから違反も多くなるのです。駐車違反もそうでしたよね？規制を厳しくしたら少なからずとも違反は減りましたよね？それでも利用する人はそんなに減っていませんよね？
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- 14
- 7です
- 2006/11/02(木) 12:34:01
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こういう場合は連続大丈夫でしょうか？
続きです。
見ていないからわからないというよりも、ボーダーラインが曖昧なのも問題だといいたいのです。
どうしても管理人が集まらなくて物理的にも無理なのであれば、スレを再統合していく必要性もあるかもしれません。
反発は必至でしょうが、やみくもに増やしていった結果がこれであればそうせざるを得ない状況にあるという事ではないでしょうか？
それも管理者の責務ですよね？
企業で、大きくなって管理体制が甘いけど仕方ない・・そんなのは通用しませんよね？それは管理者の甘えです。管理者も責務を負う。そのかわり利用者も責務を負う。
当たり前のことではないでしょうか？
また何か案が思いつきましたら書き込みいたします。
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- 15
- 2006/11/02(木) 14:06:25
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この人の考えは独裁的だから駄目だわ
冗談抜きで7氏に23区板の新管理人になって欲しいよ
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- 2006/11/02(木) 15:52:09
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■継続スレのシステム
(1)住民が継続スレ立てを依頼をする
(2)スレ立て人が継続スレを立てる
(3)スレ立て人が現行スレに継続スレを告知する（レス300以降でも可）
(3)旧スレは書き込み不可になる
なんてシステムにはできないのでしょうか？
埋め処理や不注意で告知ができなくなるのを防ぐため。
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- 17
- 2006/11/04(土) 14:45:27
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マルチポスト規制中って何ですか？
4c77f45d94c717871ea77c567eb7f839 が出て書き込みできません。
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- 18
- 2006/11/04(土) 15:01:56
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>>17
同じものを２回カキコしたのでは？
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- 19
- 7です
- 2006/11/05(日) 20:29:16
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>>10のなぜ何を書いても・・・の件ですが、
ふと思ったのが、２チャン自体を運営されている方の例の『賠償を払う気はない。裁判所には暇があったら行く』等のご発言を聞いていて、これじゃー書き込みする人間も運営している人間がこういう考えだからなー。別にいいんじゃない？と勘違いしている人間がいる可能性もあるのでは？
２３区とは別物なのでなんともいえない部分はあるでしょうが。
たんば氏はその発言についてどうお考えなのでしょうか？
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- 20
- たんば
- 2006/11/06(月) 09:09:31
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>>13-14
意見まとめ中です。
今しばらく待ってください。
>>15
独裁者なら人の意見を聞こうとはしませんよ
管理人は常時募集しております。
>>16
■継続スレのシステム
まちBBSのシステム上、300以降の書き込みはできません。
これについては、避難所を活用して頂くのはどうでしょうか？
一部のスレではやっている方法ですが、次スレ依頼と同時に
避難所の各区別の避難所リンクを書き込む方法です。
例）
中野区のスレの場合
次スレ移動しました。
300までに後継スレ告知がない場合以下へ告知
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/174/1011919171/l50
依頼時に、上記への告知依頼があれば対応しますよ。
>>17-18
>>19
私の管理権限は23区板に限定されています。
一般論を言えば、法治国家なのですから法に則した対応を
すべきだと思います。
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- 21
- 7です
- 2006/11/06(月) 10:21:28
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ご回答ありがとうございます。
良識ある管理者がまた良識ある利用者をつくる。また逆もしかりだと考えております。私も色々反省しておりますが、今後の対応楽しみにお待ちしております。
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- 22
- 2006/11/06(月) 21:46:37
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>>20
なるほど、避難所を利用するという方法はいいですねえ。全然気が付きませんでした。
次回利用したいと思います。(今すぐは無理ですがw)
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- 23
- 2006/11/09(木) 21:05:18
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ホスト規制中！ 219.185.161.133
これが出て書き込みできません。解除お願いします。
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- 24
- 2006/11/10(金) 00:55:11
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3 名前： 東京都名無区 投稿日： 2006/11/10(金) 00:16:17 ID:NWGe0N5Y
36歳ニートオサーン房とはこの池ノ上スレと下北沢スレに以前から張り付く
キモい特定粘着荒らしの事で、度々スレを荒らしては住民に叩かれる嫌われ者。
かつて下北スレで荒らした時は口臭おっさんとも言われ叩かれまくられていた事も。
見分け方は基本的に携帯(単発ID)でのsage書きで自演・なりすましばかり。が低脳なので直ぐ皆に見分けられる。
ニートなので昼間の書き込みも多いのが特徴。
困った時の口癖は「田舎者は出て行け」「猿」。
自分の意見に異を唱える者は誰でも地方から越して来た人にしたり動物に見立てて強制終了させようとする病人。
この町に誇りがあるのは良いのだが、妄想的な決め付けと他人を見下す様にスレ住民はいつも困らされる。
前々スレで自分で36歳と調子に乗って暴露してしまう低脳振り。
そこで今迄の異常な若者嫌いの発言に誰もが納得。
下北沢・若者のスポット・お登りさん嫌い・池ノ上(下北の隣)・若さに対する嫉妬、全ての点と点が線で結ばれる。
図星な反論言われると直ぐに大人数成りすまし粘着荒らしに変貌します。
そしてこの基地外オヤジは間もなくこの書き込み対しても真っ赤な顔をして反応する筈です。
そうしたらまた笑ってあげましょう！
4 名前： 東京都名無区 投稿日： 2006/11/10(金) 00:18:11 ID:NWGe0N5Y
たんばさん、スレ立て有難う御座いました。
5 名前： 東京都名無区 投稿日： 2006/11/10(金) 00:41:22 ID:5Xp0Y8xE
あ
6 名前： 東京都名無区 投稿日： 2006/11/10(金) 00:44:16 ID:5Xp0Y8xE
い
7 名前： 東京都名無区 投稿日： 2006/11/10(金) 00:49:32 ID:NWGe0N5Y
>115 名前： 避難中の23区民さん 投稿日： 2006/11/06(月) 22:01:05 [ VgnmU6Gs ]
>スレッド非継続のお願い
>またもしどうしてもこのスレッドの継続が必要であると考えられる場合は
>１に入れる内容は荒れる原因になりますのですべて削除してください。
>申請人は過去数スレッドに渡ってこの話題に粘着してスレッドを荒廃させた
>張本人です。
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- たんば
- 2006/11/10(金) 09:07:22
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>>13-14
回答が遅くなっていて申し訳ありません
今晩回答します。
>>24
ここは23区の運営に関する議論スレッドです
議題をあげるか、これまでの議題にレスをつけるか
どちらかの書き込みをお願いします。
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- 26
- たんば
- 2006/11/11(土) 06:08:51
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>>13-14への反論です。
>>利用者を増やしたいのと問題行為の無い板にするのとのどっちがたんば氏が
>>望んでいるかのバランスかもしれませんが、ここまで巨大化していると
>>もう考え直す時期にきていると私は思います。
使いたい人がルールに基づいて安心して利用できれば問題ないです。
それ以上でも、それ以下でもありません。
>>規約違反に関しては、１回目・２回目の違反に関しては今まで通り。３回目
>>からは永久利用禁止の措置をとる必要性があるのではないでしょうか？
>>そのかわり管理者（スレ立て人？）もきちんと管理する。これが相互の
>>権利と義務ではないでしょうか？
永久利用禁止や、ISPへの通報は他の利用者への影響や現実のISPの処分も
発生しますのでなるべくやりたくないのです。
しかし警告しても迷惑行為をやめない方についてはやむを得ず対策を
実施します。
基本的には利用者の自治に任せ、それで足りない分を管理でサポートする
スタンスが良いと思っています。
>>正直私も違反をして現在書き込み禁止中なので偉そうな事は言えないのですが
>>そうなってから見え始める事もあります。期間後、なれるのであればスレ数個
>>程度なら管理人になってみる覚悟はあります。ある程度時間に余裕がある仕事
>>なので。
なにか勘違いをされているようですが？
管理人とはまちBBSの運営サポートのボランティアであり
利用者の手助けとして役に立ちたいと思う人に応募して
頂きたいと考えております。
なお、削除ＧＬ抵触してリモートホスト規制の対処となっている方に
お願いする事はありません。
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- たんば
- 2006/11/11(土) 06:09:32
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続き
>>なぜ違反をするのかですが、人にもよると思いますが、確実な規制違反はある
>>略
まちＢＢＳは一定のルールに基づいて運営しております。
利用者がルールを守ると言う前提において、掲示板の場を提供している。
管理人は掲示板のデザイン変更や、バックアップ作業などを行う。
利用者がルールを守っていればこれ以外にやる事がありません。
すべてをルールとして杓子定規に取り締まると、多少のスレ違いであろうとも
すべて削除する事になります。
規制の強化ではなく、利用者の自治による安定運営をしていきたいと思って
おります。
では、どうすべきかの答えとして、現在の管理状況があります。
・削除依頼の処理
最低限として、削除依頼を処理する
・利用者による自治ができないスレッドのサポート
削除依頼があったりスレ監視要望が出た場合には、利用者による自治が
できないと判断して、管理人による目視監視の対象とします。
削除依頼が無かったり、他スレの削除タイミング等で「ｘｘのスレも見て
欲しい」と言った要望があれば、同様のチェックを実施します。
監視期間はスレッドの状況により異なります。
・削除基準の曖昧さについて
削除ＧＬによって、ある程度の幅を設けています。
基本的な方針は、まちＢＢＳ削除ＦＡＱ(http://www.machi.to/saku.htm)を
見ていただくとして補足として書いておきます。
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- 28
- たんば
- 2006/11/11(土) 06:09:44
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続き
−削除ＧＬ１
理由の如何を問わず削除対象
削除依頼が無くても即時削除対象
−削除ＧＬ２
店舗情報は残します。
誹謗中傷なのか情報かグレーゾーンの場合は放置
−削除ＧＬ３
同様の内容を連続投稿した場合は削除
−削除ＧＬ４
テンプレコピペ、ニュース記事、ＡＡ等は即時削除対象
−削除ＧＬ７
このガイドラインが一番曖昧です。
地域に関連していないすべての書き込みが対象となりますが、
地域と関係していなくても、会話の先から地域への関連が発生する
かもしれません。
そこで、他の利用者からスレ違いだから迷惑だと言う書き込みが
あった場合にアナウンスや削除処理を行うように徐々に方針変更
しています。
−削除ＧＬ８
単発の地域情報に関連したものなら残します。
複数スレッドにマルチコピペなら宣伝として削除
例）>>7さんは目黒区のスレッドにて規制対象となった方だと思いますが、
他の利用者が迷惑だと書いているにも関わらずスレ違いの内容を
延々と続けていました。
つまり、他人が不愉快になるのが分かっていて書き込みを続けていると
判断しています。
この状態で削除依頼がありましたので、利用者による自治の限度を超えて
いると判断して、管理人の介入を行っております。
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- 29
- たんば
- 2006/11/11(土) 06:09:56
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続き
>>こういう場合は連続大丈夫でしょうか？
ひとつに書ききれない場合の連続は問題ないです。
>>どうしても管理人が集まらなくて物理的にも無理なのであれば、
>>スレを再統合していく必要性もあるかもしれません。
再統合の必要はありません。
スレッドをどういう地域分割で作るかは、利用者の自治での判断です。
管理人が勝手に再統合する事などありません。
>>反発は必至でしょうが、やみくもに増やしていった結果がこれであれば
>>そうせざるを得ない状況にあるという事ではないでしょうか？
>>それも管理者の責務ですよね？
>>企業で、大きくなって管理体制が甘いけど仕方ない・・そんなのは通用しませんよね？
>>それは管理者の甘えです。管理者も責務を負う。そのかわり利用者も責務を負う。
>>当たり前のことではないでしょうか？
管理は本来殆ど必要ないと考えております。
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- 30
- 7です
- 2006/11/11(土) 08:17:48
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>>26-29
たんば氏なりのお考えがあるのですね。
一言で反論させて頂くとすれば、利用者の自治でうまくいっていないからこういう状態になっているのではないのですか？
うまくいっているとおっしゃるのであれば、こういう議論も必要ないのではないでしょうか？
では、私は議論に参加するなと言う事でしょうか？それであれば最初からここも書き込み禁止にすればいいのではないでしょうか？
私は善意で意見を言っているつもりなのですが・・・。
削除された件に関しましては納得しております。
アナウンス（警告）があれば延々と続ける前にやめてました（やめる人もいるのでは？）という意見を言いたかっただけですよ。
現状では問題があると、たんば氏や利用者が思っているので色々意見を申し上げているのですが、前向きに考えて頂けないのであればたんば氏はどういう意見があるのでしょうか？
色々な意見を今模索中という事でしょうか？
というかやはり私の考えが人とずれているという事でしょうか？
でしたら私が議論に参加しない方がいいのかもしれないので指摘してください。
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- 31
- 16
- 2006/11/11(土) 11:16:37
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>>20
回答ありがとです。
システムを変えたら便利では？ という意見なのですが。
旧スレURL：？？？
新スレタイトル：？？？
新スレのレス1内容：？？？
[更新]
というUIで
新スレ立て
旧スレに新スレの案内＆スレッドストップ
を自動的に実行するぐらい簡単だと思うのですが。
ここは運営議論だからスレ違い？
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- 32
- 7です
- 2006/11/11(土) 16:04:32
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>>26
管理人になる〜の件ですが、たんば氏は勘違いされているかもしれないので。
もちろん規制対象になっている私がなれるとは考えてはおりません。
批判しているだけというのではないですよという意味です。頼まれればやりますが・・ありえないでしょうが。
時間に余裕があるのは私の仕事の話です。経営者の立場ですので。善意で無償でやるのはわかっているつもりですが？
それだけ、書き忘れましたので補足させていただきました。
違反であれば謝ります。
連続投稿の定義も馬鹿なのかいまいち把握できていないかもしれませんので・・。
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- 33
- 2006/11/13(月) 16:10:55
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２３ですが、解除してください。
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- 34
- 2006/11/17(金) 19:56:15
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ホスト規制、
２月までだなんて長すぎます・・・
お願いですから解除して下さい。
せめて大晦日までには・・・。
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- 35
- たんば
- 2006/11/21(火) 08:38:26
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意見を書くのが遅れていて申し訳ありません。
まとまっているところから反論・意見を書いておきます。
>>31
システム（スクリプト）はまちＢＢＳ全てに共通なのです。
スクリプト管理しているのは、オーナーやサーバ管理をしている人で、私の
管理権限は23区板のみに限定されています。
スレ立てが自由にできる板もあれば、できない板（北海道、東京23区、神奈
川他）もあります。
以前から幾つかの新機能要望を出しているのですが、スクリプト改良の時
間がとれないようで、まちＢＢＳ共通でない内容については後回しにされ
ており、現状新規に23区独自処理をお願いしても無理かと思われます。
そこで、制限のある中での対策として、避難所の活用を提案した次第です。
>>32
規制している人であれ、そうでない人であれ、意見を意見を頂けるのは
ありがたいと思っています。
意見については残らず一問一答したいので、反論しました。
連続投稿は「同様の内容（コピペや趣旨が同じ内容）を連続で書き込んだ
場合」が対象となります。
「荒らし行為」を連続でおこなった場合も対象としております。
>>33-34
ここは議論スレッドです。
質問要望は以下へお願いします。
東京２３区質問・要望スレッド Part3
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1162338971
>>ALL
これから書込みをする人、今まで書いた人へ
削除依頼は削除依頼スレへ、質問要望は質問要望スレへお願いします。
ここは「東京23区板の運営に関する議論を行うスレ」ですので、議題の
提示、議論以外はスルーします。
ご了承ください。
残件
>>30について
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- 36
- 2006/12/02(土) 08:07:35
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☆★☆★下高井戸スレッド41★☆★☆
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1165011842
へ代理投稿お願いします。
前スレ
☆★☆★下高井戸スレッド40★☆★☆
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1163629938
ところで昨日新規開店した天上天下の前通りかかったが9時半に行ったので
もう閉店していたorz
店の前に山崎まさよし氏のスタンド花が飾ってあったが山崎氏と何か関係
あるのだろうか・・・
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- 37
- 2006/12/02(土) 16:38:42
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２３区の代理投稿依頼はこっちだよ。
代理書きこみ依頼スレッド3 【ホスト規制中】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/174/1090849455/l100
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- 38
- 36
- 2006/12/02(土) 16:49:16
-
>>37
すみません、素で誤爆しました(苦笑)
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- 39
- 2007/01/10(水) 02:52:19
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こちらの掲示板で私はホスト規制中になりました。
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1166227361&LAST=50
なんら身に覚えもなく理由もハッキリとしません。
このスレの管理人さんの判断基準が良く判りません。
お手数ですが、内容についてお調べになり適切な処置をお願いしたいと思います。
当方も軽度の名誉毀損を受けたと判断してしまします。
宜しくお願い致します。
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- 40
- 2007/01/10(水) 23:53:33
-
私もこちらの掲示板でホスト規制受けています
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1166661870
↑の方と同じく身に覚えなど無く、おまけに荒らし扱いまでされてます。
管理人は たんば という人ですが、この管理人は
いったい何を基準に管理してるのでしょうか？
私は、最近GLに触れながら書き込みする方が増えて上記にある掲示板が
荒れていて、平和を取り戻すべくどういった発言がGLに触れ、どういうものだったら
OKか？を意見したのに勝手に たんば という人に荒らし扱いされました。
名誉毀損はもちろんの事、たんば氏では話にならない様ですので
もっと上の方に相談しようと思います。
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- 41
- 2007/01/11(木) 00:27:46
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ならばこっちで書き込みします。
竹ノ塚part41
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1166661870
268 名前： 東京都名無区 投稿日： 2007/01/10(水) 18:08:05 ID:FCUNB15U
たんばのおかげで静かになりそうでなにより。
>>266
テルルとかは？ドンキの隣にあるよ。この前買ったよ。
社員のおっさんが話し方は丁寧なんだけど、マニュアル通りでなんかえらそうな口調だったが。
それかドンキ。もしくわアドアーズの横とか。
これを見たテルルさんの店員もしくは店長、もしくは代表取締役にとって
名誉毀損、誹謗中傷に当たると思いますが。
解答してください。
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- 42
- 2007/01/11(木) 00:34:59
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↑確かにテルルさんが竹ノ塚に在店してますので地域の情報交換にはなっていますが
>>266の個人的主観でえらそうなどと多数が見る掲示板で晒され、
>>266以外のかたにとってとても親切な社員の方だった場合、もしくは>>266の言うえらそう
がでたらめで、低脳且つ浅はかな、誹謗中傷発言で、尚且つ、当事者の社員の方
から削除要請が出た場合、たんばさん？話にならなければたんばさんよりも
上の管理者の方？どういう対応をしますか？
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- 43
- 2007/01/11(木) 00:43:40
-
これを
■補足
このスレッドは東京23区板の運営議論のためだけに立てた
スレッドです。他地域の住民に関する内容、他地域板に関する
質問・議論は全てスルーします
と勘違いされない様お願い致しますね。
こういうケースでの管理人の対応を質問してる。という事ですので
>>266は、あくまでも例としてです。
掲示板の内容に対しての質問ではなく、こういう場合での管理人としての
対応について質問しています。
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- 44
- 2007/01/11(木) 00:51:17
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スルー予防として書き込みます
先日○○にオープンした○○○に行ってきた（第３者でも明確に特定可能）
非常に混んでいて、特に女性スタッフが一人だけいたが、特に手際が悪く
イライラした。もう２度と行きたくない。
このような発言があった場合で、尚且つたまたまオープンしたてで、手際が
悪くなってしまった場合、且つここのお店の店員とらしき方から削除要請が出て
且つ別の方からは 女性スタッフは親切丁寧でしたと書き込みがあり、
店長、もしくは経営者がこの書き込みにより経済的損益を受けた場合の
ここまちBBSの管理人者として、どのような対応をするおつもりでしょうか？
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- 45
- 2007/01/11(木) 00:55:38
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>>39-44
スレ違いのような気がするが・・・
東京２３区質問・要望スレッド Part3
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1162338971
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- 46
- 2007/01/11(木) 00:58:42
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補足
確かに竹ノ塚スレに議論がしたければここへとは書いてあるけど
投稿内容が議論というより質問のような・・・
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- 47
- たんば
- 2007/01/11(木) 02:10:50
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>>39-44
議論であれば>>2のテンプレに従い
議題と議題についての詳細内容をあげてください
質問であればスレ違いです
44にも質問と書かれているので>>1の■補足に従いすべて放置対象とします
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- 48
- 39
- 2007/01/11(木) 03:31:55
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39です。指示してくださった方、ありがとうございます。
了解いたしました。ご迷惑お掛け致しました。
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- 49
- 番組の途中ですが名無しです
- 2007/01/11(木) 23:43:07
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議題：竹ノ塚スレで行われた店舗名を特定することの議論
詳細：「名誉毀損」と「クレーム」、「個人」と「法人」の違いが分かっていない方が、竹ノ塚スレ
(http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1166661870)にいらっしゃるようなので、
これについて議論したく、ここに議題として挙げさせていただきます。
現在状況:
当スレ>>41さん（同一人物と判断します。）が竹ノ塚スレで、
個人と法人をごっちゃにして、GL違反だ、名誉毀損だ、個人への中傷だ、
と言っています。
これを竹ノ塚スレで読み、この>>41さんへ反論をしたいのですが、
竹ノ塚スレではスレ違いですので、この場にて議論を交わそうという状況です。
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- 50
- 番組の途中ですが名無しです
- 2007/01/11(木) 23:46:23
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以下、私のレスは竹ノ塚スレのレス番号に意見します。
>>280
＞本来の地域情報交換
お店の情報も立派な地域情報交換だと思いますよ。
＞テルルさんの立場になったらこのような書き込みはされたくないと思うと思いますが。
苦情・クレームこそ企業にとっては宝物だということをご存知ありませんか？？
「思うと思う」ってそれはあなた個人の思い込みですよね？
もしも私がこのお店の店長だったら、このような書き込みこそ、ありがたいと思います。貴重なご意見として真摯に受け止めます。
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