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  • 1
  •  
  • 2009/07/03(金) 21:51:41
技術的な壁よりもメモリー容量が制限されているし
リモートデスクトップは複数使えないし
ファイル共有のクライアントの数も少ない

HP-UXやSolarisなどのUNIXではこんな制限は聞いたことがありません
このような制限があると何か良いことがあるのでしょうか?

ここまで見た
  • 578
  •  
  • 2009/11/21(土) 00:09:44
>>577
触れなくてよい。
脳の中の暗いカオスの海を漂っていろ。

ここまで見た
>572
>出来た上でケースによって、modeによる表示エリアの挙動も違ってきたりする。
>状態が持続しないとか。

・日本語を表示するには「コンソール」のコードページが932である必要がある。
・コードページの自動切換えは、下記タイミング・条件で発生する。
 (1)コマンドプロンプト起動時のautoexecが実行し終わった時
 (2)DOSアプリを実行する時(?)に「シェル」のコードページが437ではない場合

chcpやmodeコマンド、自動切換えはシェルとコンソールのコードページを一括して変えるが、
ある方法を使うとシェルとコンソールのコードページを別々に設定できる。
するとシェルは437、コンソールは932と言う状態を作り出す事ができ、
この状態であれば(2)の自動切換えを回避できる。
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20091121004347.png

(1)はコマンドプロンプト起動時にしか発生しないから、バッチ等で回避できる。
既知の回避方法は、(1)の回避方法に相当する。
しかし(1)しか回避していないため(2)が発生し、爺が「不安定」と称する症状となる。

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  • 580
  •  
  • 2009/11/21(土) 06:18:08
日本語のコードページなのに、他のアプリは日本語表示が文字化けしているのに、アプリケーションによってはある事態では正常に動作するるものがあるらいし。
が、日本語はそのまま安定したままではないらしい。 そこに対策のキーが隠されているらしいことは分かっている。
7では、command.comがないか、あっても通常は隠蔽されている扱いのようだ。(7は三分だけ操作したした結果だがw)
Vistaも7も購入意欲がないので、Linux上での作業卓構築に向かっている。
もはや、ないなw
EMSの問題も解決しないと実用は難い。 こちらは最小限の対策はある。
方法によっては他を犠牲にしなくてはならない。
常駐ユーティリィテイも正常に動作する必要がある。
容易に安定的に日本語環境に出来るとしたら、何で従来の成果を添付しないのだろうなw

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  • 581
  •  
  • 2009/11/21(土) 07:42:54
>>580
> 容易に安定的に日本語環境に出来るとしたら、何で従来の成果を添付しないのだろうなw

簡単なこと。需要がないものにコストをかける民間企業があるか?

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>581
昔のPC板で、Vistaで日本語DOSアプリを動かす方法見つけたよ!
と言っても誰一人食いついてこなかったしね。
OS板にも関連スレを見つけたからタレ込んでみたけど、
やっぱり梨の礫だったし。

何としてでもネイティブで動かしたいなんて奴は居ないだろ。
爺自身、Linux上での環境構築に向かってるのに、今更MSに文句言うなよ。
それとも未だにWindows、あるいは過去に払ったコストに未練があるのかい。

前者なら単にみっともないし、後者だとしても選択したのはおまえ自身で、
その過ちをMSを押し付けるのは「甘え」だ。

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  • 583
  •  
  • 2009/11/21(土) 19:10:34
>>581
出来てることなら添付するのが当然だが、出来ていないからノウハウが見失われたからできなかっただけ。
本社のいいなりのMSKKがポールレスということだろ。 とんだ日本人の恥さらしだw
>>581
お前らがたむろしているスレにはVzerは近寄らないよw
自分の必要とVZを走らせるべき要件を知り尽くしている者が、穴だらけのお前らの詭弁の何を参照しようというのだw

ここまで見た
  • 584
  •  
  • 2009/11/22(日) 00:23:54
>>583
もういいから、Linux環境を構築して移行するならLinux板で書きなはれ。
ここに書くのは、結局のところ相手にしてもらいたいだけちゃうん?

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  • 585
  •  
  • 2009/11/22(日) 04:49:22
もういいから、VZユーザーでない香具師が近づくな。

ここまで見た
  • 586
  •  
  • 2009/11/22(日) 05:05:11
あ、間違った。 VZユーザーでない奴が昔のPC板の続編のつもりでここに書き込むなw

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  • 587
  •  
  • 2009/11/22(日) 05:32:09
>>586
あの〜、ここWindows板なのでVZなんてスレ違いでしょう?

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  • 588
  •  
  • 2009/11/22(日) 05:49:05
一応さ、Windows板のトップにこう書いてるの。見てる?

Windows@2ch掲示板
*OS WindowsやWindows対応ソフトの話題を扱っています。
 あなただけのための掲示板ではありません。
 o パソコンの初歩的な質問や話題 → 「PC初心者板」
 o パソコン一般の質問や話題 → 「パソコン一般板」
 o 様々なプラットフォームに対応したソフトの質問や話題 → 「ソフトウェア板」
 o Webコンテンツ制作(ソフト)の質問や話題 → 「Web制作板」
 o 18禁ソフト(エロゲー)の質問や話題 → 「エロゲー板(21歳以上)」
 o Windowsユーザを建設的議論無しにただ罵倒したい → 「最悪板」

貴方がやってるのは、一番最後。
だから「最悪板」がふさわしい。そちらでやってくれ。

ここまで見た
  • 589
  •  
  • 2009/11/22(日) 07:59:26
>>588
それはMSネット工作員などにも特に読んで貰って、書き込みを謹んでいただきたい。
お前らはネットストカーだな。 俺の書き込みを後追してスレ違いなことで貶めようとする。
何処まで卑劣。 どこまで下劣w

ここまで見た
  • 590
  •  
  • 2009/11/22(日) 08:15:49
>>587
>VZユーザーでない奴が昔のPC板の続編のつもりでここに書き込むな。
を解説すると、昔のスレでVZのスレでVZユーザーでない香具師が粘着書き込みをした。
それがここに沸いて昔の話題を延長しているから、そいつ等を限定すべく指し示した。
ただ、VZが素では使えなくなったことは、Windowsの制限事項として付け加わったこと。
command.comが日本語環境がなくなった。

マッチポンプな書き込みでネット政治をしようとするw

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  • 591
  •  
  • 2009/11/22(日) 12:23:39
スレ違いて、ここはWindows板の Windows vs Unix 比較検討スレにしか見えないが。
DOSアプリの話しこそスレ違いですよ。

ここまで見た
  • 592
  •  
  • 2009/11/22(日) 12:45:53
>>591
お前、日本語よく読めないのなw
俺を追撃した輩が、昔のPCスレの話題を蒸し返しただけだ。
お前は、なにかWindowsの制限事項に関する手土産を持ってきての話か。
あったらさっさと書き込めw

ここまで見た
  • 593
  •  
  • 2009/11/22(日) 19:11:16
>>590
> 昔のスレでVZのスレでVZユーザーでない香具師が粘着書き込みをした。
> それがここに沸いて昔の話題を延長しているから、そいつ等を限定すべく指し示した。

よく分からんのだが、誰のことやねん?
他の板のこと言われても。

まだ、VZエディタのディスクはあるけど、もはや使わない。
同じユーザとして言うが、たかが、\9,800というコストで、
最終版(Ver.1.6)の発売から15年以上も経った今もなお
WindowsでVZを動かすとか、
減価償却の視点からするとバッカじゃないの、と思う。
もう充分モトは取ったろう。

また、DOSのしがらみの無いWindowsを
ほとんどのユーザが選んだということを理解しろよ。
Windows 9xに戻りたいと思う人がどれくらいだと考えているのか?

それに、当時人気を二分していたエディタMIFESは、
まだ販売と開発が継続され、Windows版やLinux版もある。
それを選択しなかった自らの展望の甘さも恥ずべきだ。

まぁ、そもそも、VZの話題とか板違いも甚だしい。よそでやれ。

ここまで見た
  • 594
  •  
  • 2009/11/22(日) 20:42:11
>>593
結局、Windowsの困った制限とかの話しに来てるわけじゃないのだなw
>もう充分モトは取ったろう。
どんな計算をすれば元を取ったことになるのだw
VZ取得だけでVZマクロが稼働するか。 支援アプリケーション群が動作可能になるか。
なにも研修・修練せずに作業卓といえる作業システムの全般を運用できるか。
どれだけの機材を購入し・資料を揃えて読み、それらを維持管理しなくてはならないと思うのだ。
私的な損得勘定をしないケースだからコストについては問われないけど、馬鹿も休み休み言え。
俺はcommand.comの使用環境が英語のままで放置されている中途半端を述べているまでだ。
アンバランスな醜いWindowsを晒していると笑っているのだ。
Windowsのきてれつな制限だ。
そうさせているマイクロソフトの醜さがたまらんと言っているのだ。
マイクロソフトの開発環境とかアプリケーションとかにVZ Editorの購入にかけた十数倍から数十倍の資金は別に惜しいともおもわない。
が、環境が存続できればVZの計り知れない果実はこれからこそ収得できるはずだった。
MIFESの良さも悪口も言うつもりないから、そちらには言及しない。
責任逃れのためにソフトなんて選ばないw
Windowsの制限事項に言及しないお前の出る場所ではないw
>WindowsはUNIXに比べて制限だらけ、なんで
まあ、>>593にもみられるような精神構造が、制限を作り出しているのだろうなw
それに準じて組織的体質から来る技術的退嬰が、ユーザーの要望を叶えられないのだろう。

ここまで見た
  • 595
  •  
  • 2009/11/22(日) 22:16:49
>>594
WindowsにDOS互換環境を残すと言うこと自体が
「UNIXに比べて制限だらけ」だ。
(足かせになっているという意味で)

「後方互換性」のためにどれだけ身重で複雑になっているのだろうか。

Windowsは、3.0になる際に2.11以前のアプリの互換性を捨てた。
(正確には、リアルモードでのみ実行可能)
同じように、Win16やDOS互換環境を一切合切切り捨てるべきだ。

これらの救済策にVirtualPCを用意している以上、もう必要ないと思う。

ここまで見た
  • 596
  •  
  • 2009/11/22(日) 23:15:13
>>595
Windowsが自分たちの自由な翼をもいでいるという制限受けた感覚が現在のWindowsへの不満をつくっている。
「7はVistaと同じじゃね」という感想を複数のユーザーから偶然の機会に聞いた体験を書いたことがあった。
そして2chでは、そんなんが定着した感じだw
これはVistaでの落胆を7でも感じなければならないということであって、ユーザーに都合のよいものだったら安定性と性能が高くなったのであれば、同じでもよかったはずだ。
command.comの日本語対応の放置は後方互換性うんぬんとは関係ない。 馬鹿げた単なる恣意的な選択だ。
command.comそのものの排除なら一つの決断してみなすことができるが・・・。
OSがCPUの機能を引き出す役割を持つ以上、仮想16bit環境をサポートするOSの存在理由はある。
仮想OS環境に関して言えば、デスクトップOSをその稼働する母体として考えるとき、Vistaとか7のような重いOSは不適当だ。
仮想OS環境で問題解決とするならもっと軽いデスクトップでなくては相応しくない。
そのためのCPUの機能を使うと言っても、今度は限定されたPC環境になってしまう。
それ位なら、いっそのことWindowsのようなデスクトップOSでなく、専用の仮想OS構築環境を求めたがましだ。
それで、複数のOSを同時に稼働させればユーザーの自由度はます。
仮想OSのイメージを、次の母体で受け継げばシステムの世代交代も他にも含む問題はあるだろうが、単純だ。
他のシステムにも、簡単に移せるし利用できる。
7インストールマシンを買うぐらいだったら、同じスペックのハードに手持ちのXPをインストールしてもっとましな仮想OS環境を構築すればいい。
今や、大容量のハードディスクが廉価で購入できる。
今日は日曜日で時間取れたので、この言のように、幾種類ものLinux、Unixを追加インストールした。
複数の仮想OSを起動すれば、比較・評価は実に快適になる。
そんなことゲストがWindowsじゃ、金かかってできないよ。
これはコストから来るWindowsの制限だ。
貧乏人でごめん。

ここまで見た
  • 597
  •  
  • 2009/11/22(日) 23:47:59

VZエディタと16bit日本語環境がVistaで動きました
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1254477431/

VZエディタと16bit日本語環境がVistaで動きました
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1254477431/



VZエディタと16bit日本語環境がVistaで動きました
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1254477431/




ここまで見た
  • 598
  •  
  • 2009/11/23(月) 00:16:55
>>596
> OSがCPUの機能を引き出す役割を持つ以上、
> 仮想16bit環境をサポートするOSの存在理由はある。

OSが32ビット・64ビットとも、CPUの機能を引き出す役割がある以上、
ボトルネックとなりうる仮想16ビット環境は本来捨て去るべきではないのか。

> いっそのことWindowsのようなデスクトップOSでなく、専用の仮想OS構築環境を求めたがましだ。
> それで、複数のOSを同時に稼働させればユーザーの自由度はます。

結局結論はそうなると思う。
だから、MicrosoftはVirtual PCをばらまいているんじゃないかと。
現時点ならば、Mac OS XでParallels Desktop 5 for Macを使うのが一番選択肢があるだろうね。

ただ最近のLinuxの一部ディストリビューションのデフォルトは、
とても「軽いデスクトップ」とは言い難い現状にあるのも事実だ。

ここまで見た
  • 599
  •  
  • 2009/11/23(月) 00:57:13
>>598
現行のOSは、現在あるCPUの性能を引き出す必要がある。
仮想OSを複数は知らせるのなら、Windowsはいらないねw

>ただ最近のLinuxの一部ディストリビューションのデフォルトは、
とても「軽いデスクトップ」とは言い難い現状にあるのも事実だ。
Windowsよりはましだと思うがw
仮想環境で割り当てた少ないメモリで使える程度に動いている。
まあ、複雑なことはやって試してはないけど。
GUIの操作は初心者にとっては、最近のWindowsより分かりやすいだろう。
インストールに関しても同様だ。 アプリケーションのインストールも同様だ。
再構築・再コンパイルするなどが絡むと面倒だけど、どちみち、定型的な呪文を覚えればいいこと。
makefileの細かいことはどうせ開発者任せでしょうw

日本語で動かすことは分かっている。 他の要件が整わないと過酷な稼働はできないよw
OSとしての資質の問題がある。
それにデスクトップOSとしての将来への継続的問題がある。
三ツ木君にはなれません。 今更インストール厨にもメンテ厨にもなれません。集金マシーンにもなれません。
VZ Editorも持たないで香具師が騒いでもどうしょうもないだろう。
VZ調達してマクロ書くのかなw

ここまで見た
Windowsについて文句を言いたいだけなら、>588の勧める様に
最悪板でやった方がよっぽど有意義に過ごせるだろうに…

>command.comそのものの排除なら一つの決断してみなすことができるが・・・。
16bitアプリのサポート廃止はとっくに決定してる。

>仮想OS環境に関して言えば、デスクトップOSをその稼働する
>母体として考えるとき、Vistaとか7のような重いOSは不適当だ。
仮想OSのベースとしては別の製品を提供してる。

>複数の仮想OSを起動すれば、比較・評価は実に快適になる。
>そんなことゲストがWindowsじゃ、金かかってできないよ。
比較・評価だけが目的なら、専用の安価なライセンスや、無料のお試し版がある。

>VZ Editorも持たないで香具師が騒いでもどうしょうもないだろう。
Windows捨てた奴が騒いでもどうしょうもないだろう。


ここまで見た
  • 601
  •  
  • 2009/11/23(月) 06:21:05
>>600
>比較・評価だけが目的なら、専用の安価なライセンスや、無料のお試し版がある。
それだけの専用目的に個人が期間限定の試みとかはやらない。
他の目的も絡めて長期にわたってやる。 可能な時間配分の点からもそうなってしまう。

>16bitアプリのサポート廃止はとっくに決定してる。
今を生きるのが人間。 今提供されているものに問題がある。
MSが終焉を迎えるのだって長い歴史では決定的だろう。
だが、希望を託して現在を生きようとするわけだw
人間最期を迎えるのだって決定的だ。 だが、現在を生きようとする。

仮想OSのベースとして高価なMS製品を使う個人にはなれないw

>>VZ Editorも持たないで香具師が騒いでもどうしょうもないだろう。
>Windows捨てた奴が騒いでもどうしょうもないだろう。
ちゃんと必要となるかも知れない機会について言及している。
その時の選択肢の拡大として当然、過去からのいきさつもあり目につく。
悪の帝国・ならずもの・ごろつきみたいなベンダーを黙って闊歩させることはない。 砂一粒のユーザーとしての表現はする。
まさにお前らはその手先みたいなもの。 何のために沸いてくるのやらw

ここまで見た
>601
>それだけの専用目的に個人が期間限定の試みとかはやらない。
「ライセンス」の方は無期限ですが。
MS製品全て(過去の製品や鯖、Offifeとかも含む)を使い放題で
Win1.5〜3本分の値段だからさほど高くも無い。各種割引制度もあるし。
「開発用」の方はAdobe製品位になってしまうからちょっと高いけどね。


>砂一粒のユーザーとしての表現はする。
するのは一向に構わないが、場所をわきまえろと。


>何のために沸いてくるのやらw
Win板の一住人として、ならずもの・ごろつきみたいなユーザーを黙って闊歩させることはない。

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せめて2chのガイドラインやルールに従っていたなら、
こんなに爺アンチは発生しなかったと思うけどね。

とりあえずウザイなら、文体をもっと普通にして、
もっと一般的なネタで攻めてみたら?

ここまで見た
  • 604
  •  
  • 2009/11/23(月) 20:22:56
>>603
2chマイクロソフトネット工作員が沸く限り事態は変わらないw
彼らは自己の目的の為なら論理といいながら論理を蔑ろにし、ルールと言いながらルールを犯す。

>>602
ソースとライセンスフリーにかなうものなし。
一般人がMSにそんな形で毎年貢ぎ物をするほどの意味はない。
Windowsなんて環境で開発はしないよ。
Windowsアプリに見られるようなあんな不細工は俺は勘弁な。
自分が使えるように作り込むには基盤がお粗末すぎる。基盤から作り込む必要がある。
時間をかけないですまそうとすれば、はいはいユーザー向けのインターフェースとなっしまい、俺の小さなプライドであっても許し難い。

お前、前項で述べた如く、まるでたらめタダブルスタンダードな態度w

精々信用を失わないような仕事をしろ > MS

ここまで見た
  • 605
  •  
  • 2009/11/23(月) 22:16:31
> ソースとライセンスフリーにかなうものなし。

VZはソースコードが収録されていた。
なのに手をこまねいていた貴方にそれを言う資格は無い。

ソースが公開されているとかGPLとか、
ユーザ側にそれ相応の能力が無ければ、猫に小判豚に真珠。

俺自身、日立のスパコンからPC-UNIX(Linux)、Windowsと、
環境に応じた開発をやってる。
能力のあるものは、マイクロソフトとか、フリーソースとか関係なく
優れたものを開発する。

環境のせいにする奴の方が、「口だけ」で開発能力のない奴が多いと感じる。

ここまで見た
  • 606
  •  
  • 2009/11/23(月) 22:55:45
>>605
馬鹿がよく言うよw

ここまで見た
  • 607
  •  
  • 2009/11/23(月) 23:03:17
馬鹿をよく言うよ、と言ったほうが適切かw

ここまで見た
  • 608
  •  
  • 2009/11/24(火) 00:23:58
マクロ言語を使うということは、アプリケーションで実現されている機能集合の肩先に乗っかって、小さな努力で短時間で新たな複合機能を生み出そうと志向することだ。
道具に手をいれるという側面では、その程度のことしかPCに関わりは持ちたくない。
勿論、コンピュータをめぐる情報の処理ということを理解するために開発言語などにも手を染めはした。
が、広くITという範囲にさえ収まる興味のあり方ではないから、やることは他にいっぱいある。
当然、意欲がある時はいろんな方向に関心が向かう。
VZ愛好者でソースを改良して再コンパイルした人は複数いる。
もし、アセンブラソースが32bitへの変換に適しているものだったら、真っ先にそんな人たちが手に染めたことだろう。
cmd.exeの画面制御とかの必要な情報の収集についてもさることながら、VZのソース、マクロ言語仕様のなりたちが32bit化には一見不都合な様相を呈していたと思われる。
考えられる手はあるだろうけど、そこまで入れ込む時間は取れなかっただろう。
気づいたところの部分的な改良といくらかの機能拡張に留まったと思われる。 まだ、手持ちのcommand.comがちゃんと機能するのであれば、その種の問題解決に向かうのは当然だ。
手早くやれることであれば、c.mos氏自身がやってのけたであろう。
VZのWindows版ということでGUIのテキストエディタのイメージがあっても、コンソールcmd.exeの中で動かすという考えは無かったかも知れない。
なにせ、当時もcommand.com上で快適に動かせる状態だったから。
VZ Editorのver1.60をリリースの後は、一仕事終わったという感じ強くて、さらにWindows版に立ち向かうという思いはなかったに違いない。

32bitアセンブラへの翻案とか言いだすのは、誰かが言ってた・・・腐った頭だ。
というか、心根が腐っている。
というか、端的にいって実情を知らない、いろんなユーザーのあり方というものが分からない馬鹿だろうw

ここまで見た
えーと、何度も言っているが、VZその他のDOSプログラムは、
「command.comの上」で動いているんじゃないぞ?
(バッチのみcommand.com上と言っても間違いではないが)

「command.com上でDOSプログラムが動く」ってのは、例えるなら、
VZマクロから起動した外部プログラムを「VZ上で動いてる」と言うに等しい。
(なわきゃないw)

この様子だと、今までの解説は全く理解できて居ないんだろうなァ…

ここまで見た
  • 610
  •  
  • 2009/11/24(火) 01:12:11
>>609
詭弁w
便宜的な表現と言うことも理解できない馬鹿w

ここまで見た
「便宜的な表現」でわざわざ「command.comの上で」何て言いますかねぇ。
「DOSプロンプトの上で」とかならまだ分かるけど。

あー、「難解な言い回しで煙に撒く」事で、自分にとっての便宜を図ってる訳ですね。
納得。
何が得なのかは知らんけど。

ここまで見た
  • 612
  •  
  • 2009/11/24(火) 01:39:45
>>611
どんだけ馬鹿、どんだけ意地汚いw

ここまで見た
  • 613
  •  
  • 2009/11/24(火) 02:29:49
DOSプロンプトをコマンドプロンプト(cmd.exe)の意味で用いている例もあるし、コマンドプロンプトをDOS窓(command.com)の意味で用いている例さえある。
さらに、DOS窓をcmd.exeに指して用いる例も何処かで見かけた。
従って、command.comとcmd.exeをあげて、コマンド名で便宜的に区別することになにが不都合がある。
別に、Windowsの内部構造などに言及する必要もない。
便宜的にVZを起動して正常に動くコンソールが存在するか不完全なものが存在するかの区別が出来ればいいこと。
用語的なことに話をそらすのが工作員らの常套手段w
見え透いたことをわざと書いて嫌がらせするのが意地汚い。

ここまで見た
  • 614
  •  
  • 2009/11/24(火) 03:14:59
従って、論理もルールも蔑ろにしていることは明らか。

ここまで見た
>用語的なことに話をそらすのが工作員らの常套手段w
>見え透いたことをわざと書いて嫌がらせするのが意地汚い。

そこまで分かってて、嫌なんだったら対策すりゃ良いのにw
学習能力無いんですかw


>コマンド名で便宜的に区別することになにが不都合がある。

VZその他がcommand.com 上で動いてると勘違いしている人間が、
Vistaで日本語DOSアプリは動かないと言ったところで、単に知識・技術が
不足してるだけとしか読み取れない。
ましてや今まで技術・知識・良識が欠落してるような発言を繰り返し、
技術・知識を試すような質問から逃げ続けてきた人間が言ってるなら尚更。

当然ツッコミ処はここになる。

ここまで見た
  • 616
  •  
  • 2009/11/24(火) 05:04:15
MS-DOSのCOFIG.SYSで、例えば、
SHELL=A:\TARO3\JXW.COM
とできるでしょう。分かってないね。
確か、KI-SHELLは、COMMAND.COMだけに依存するわけでもなかった記憶もあるし。

典型的。自分の無能さを棚に上げて環境のせいにしてる。
あんたに語る資格ねぇよ。

もう「最悪板」に行けよ。ここでお前さんが語る資格も能力もないんだから。

ここまで見た
  • 617
  •  
  • 2009/11/24(火) 13:21:39

VZエディタと16bit日本語環境がVistaで動きました
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1254477431/

VZエディタと16bit日本語環境がVistaで動きました
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1254477431/



VZエディタと16bit日本語環境がVistaで動きました
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1254477431/





ここまで見た
  • 618
  •  
  • 2009/11/24(火) 21:42:32
>>616,671
話の文脈上で分かることをああだこうだ、PCの少々を知ってるだけの無知蒙昧のガキ水準を彷徨っている人間の世迷いごとw
その程度も知らないと想定することがガキw

>VZエディタと16bit日本語環境がVistaで動きました
お前らで勝手に盛り上がっておれw

ここまで見た
  • 619
  •  
  • 2009/11/24(火) 22:11:58
>>618
そうやって逃げるんだよねw

ここまで見た
  • 620
  •  
  • 2009/11/24(火) 22:46:55
>>619
Vistaも7もないので遠慮する。

ここまで見た
爺に汚名返上・名誉挽回のチャンス。
Linuxのアプリの中から、シェルとコンソール(terminal)を
何でも良いからそれぞれ1個挙げれ。

ここまで見た
  • 622
  •  
  • 2009/11/25(水) 03:32:23
>コンソール(terminal)
これっておかしな表現では?
コンソールは操作卓で
ターミナルは端末でしょ?

主に使ってるのは
bashとgnome-terminalだが
これってLinux固有のものじゃないわな

ここまで見た
まぁ流石にそれ位は分かる罠。

> >コンソール(terminal)
> これっておかしな表現では?
> コンソールは操作卓で
> ターミナルは端末でしょ?

両者の関係は見方によって変化するけど、常に一方が他方を包括するものと
定義されるから、別に変じゃない。
実際、KDEのKonsoleみたいに、端末エミュがコンソールの名を冠する例もある。


>これってLinux固有のものじゃないわな
そもそも「固有の」なんて条件は付けてませんが何か。

ここまで見た
  • 624
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  • 2009/11/28(土) 11:01:11
Windowsを贔屓にしているとこんなに黄昏れるものなのかw
Windowsは自らの制約をつくりだすだけでなく、人間の可能性に制限をかけるものか。

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  • 625
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  • 2009/11/28(土) 14:24:46
>>624
そう思うのなら、心療内科に行った方が良い。

人間の可能性が道具に縛られる、という考え方は、
自分の無能さを棚に上げた、単なる言い訳に過ぎない。

Linusだって、Officeを使うためにWindowsも使うと昔言ってたし。
「できる」人は、道具を言い訳に使わない。「弘法も筆を選ばず」ということ。

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  • 626
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  • 2009/11/28(土) 15:39:28
>>625
同じことを同じパターンでやっていると意識野狭窄を起こし自らで制約を科したみたいな行動を続けることは普通に見られる。
よほど注意しなければならないことである。
これはWindowsに限ったことではないw
だが、とくに囲い込みの意志が働いている場では脇目を振らせようとしない隠微な戦略が用いられる。
凡な日常を送っていると自覚無く色あせた感覚を持つに至る。
Linux、Unixを試みるということはこの時期には意識して挑む価値がある。
人の意識野狭窄を起こさせ想像力を剥奪するようなどのような事態からも自由になることが、自立しようとする人間の要件である。
人間は弱い存在であるから、自覚的になれたときには、やれるときはやることが必要だ。
そして、毎日を新鮮な感覚で生きるようにしたい。
疲れた底からの切なる願いである。

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>Linux、Unixを試みるということはこの時期には意識して挑む価値がある。

「挑む」ほどのモンでも無いと思うけどw
まぁ頭の固い人間にゃちと敷居が高いかもね。
その辺の苛立ちをMSにぶつけてるんでしょーかねぇ。

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  • 628
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  • 2009/11/28(土) 22:58:05
>>627
久しぶりに目映い太陽を浴びてそぞろ歩きしたときの事など思い出して語れ。
惰性に流されているとしか思えんw
また、人のアプローチには色々あるのだから高をくくった発話なんて意味がないw

フリック回転寿司
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