【専門】ADD/ADHD専門スレッド part92【総合】 [sc](★0)
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- 2014/03/22(土) 14:09:45.94
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診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は、
各地の発達障害者支援センターへどうぞ。
ttp://www8.cao.go.jp/shougai/soudan/itiran.html
センターにもよりますが、基本的な流れは、
相談申し込み→相談用紙送付→電話or外来相談となります。
いきなり問い合わせて、その場ですぐ病院を紹介してもらえる訳ではないのであしからず。
診断されたら、定期的に通院する持病ができることになり、保険に入りにくくなります。
診断までの待機中に、民間医療保険などを検討しましょう。
荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でおながいします。
前向きにﾏﾀｰﾘ。
>>980を踏んだ方は、新スレ建てるか、不可の旨お知らせ下さい。
前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part91【総合】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1393167554/
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- 660
- 2014/04/16(水) 06:38:13.08
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ミス
他の男と飲みに行っちゃいました＞＜
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- 661
- 2014/04/16(水) 06:54:27.77
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>>656はこれかな？ おもしろそう
http://m.pss.sagepub.com/content/early/2014/04/04/0956797614526260.abstractt
>>653はGoogle scholarでソースが見つからなかったです
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- 662
- 2014/04/16(水) 07:13:55.69
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猫に乳首舐められたい
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- 663
- 2014/04/16(水) 07:17:53.25
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>>653
猿かヒトの実験か忘れたが、正常な噛み合わせを削ったりしてわざと崩すと
きちっとした姿勢が崩れてグニャグニャな姿勢しか保てなくなるけど
噛み合わせを直すとそれも直ったという話は聞いたことがある。
影響が出たとしても、姿勢の崩れによる肩こりや腰痛や頭痛など
身体面の不定愁訴くらいじゃないのかね。
ADHDは今のところ先天性障害と定義されているが、
幼少期からそこまで一貫して噛み合わせが悪いというのも
ちょっと考えにくい。
もともとあったADHDの症状が、噛み合わせの悪化によって
さらに増悪するかも、という理屈ならまだ理解できる。
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- 664
- 2014/04/16(水) 07:19:51.12
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大胆にセックス！
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- 665
- 2014/04/16(水) 07:31:06.00
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>>653
散々指摘されているけど、噛み合わせが悪くてイライラしたり集中の妨げに
なっているということはあるかも知れないけど、そういうレベルの話だよね。
ADHDとは根本的な部分からして別問題でしょ。
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- 666
- 2014/04/16(水) 08:10:18.90
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男の人ってエッチな事ばっかり考えてるんですか？
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- 667
- 2014/04/16(水) 09:05:40.34
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>>666人それぞれじゃないかな。
個人的には、仕事の課題や人間関係やらの
焦燥感でそっちに逃避はある。
しかし、これからは安倍ちゃんのグッドジョブ政策で他の国と同じように「男女共働きが主流」となるみたいで嬉しい。
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- 668
- 2014/04/16(水) 10:22:56.39
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>>667
> しかし、これからは安倍ちゃんのグッドジョブ政策で他の国と同じように「男女共働きが主流」となるみたいで嬉しい。
一部の人はものすごく不満に思ってるのも多いみたいだけどね
でもまあこれからはそういう流れになっていくだろうし
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- 669
- 2014/04/16(水) 10:52:08.59
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女のADHDは、自己愛性、境界性人格障害を併発例が多いという研究があるが、
むしろ、正体は後者かもね 自分語りがキモイから、やめなよ
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- 670
- 2014/04/16(水) 12:16:10.68
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ADHDでブプロピオン飲んでる人いる？
ブプロピオンはドーパミンとノルアドレナリンの再取り込みを阻害するみたいだけど、薬価が糞高いストラテラを飲むよりはブプロピオン個人輸入したほうが安いと思うんだが、どうなんだろうか。
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- 671
- 2014/04/16(水) 13:14:09.47
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>>661ざっくり読んだ
ADHDの先延ばしはDSMだと不注意に分類されてるみたいだけど
遺伝的には衝動性と同じ、ってほうが確かにわかりやすく感じる
> 衝動を抑制しようとすることが先伸ばし癖となって現れてくる
これがちょっとわかんなかった
奥様向け？タブロイド紙のDaily Mailの紹介記事が検索に引っかかったんだけど、
それだと「衝動性があるために誘惑に流されやすく、先延ばししてしまう」みたいなコメントを拾ってるね
相関があるだけで因果関係はわかんない、推測の段階、ってのが模範的なんだろうけど
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- 672
- 2014/04/16(水) 13:14:58.82
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>>661ざっくり読んだ
ADHDの先延ばしはDSMだと不注意に分類されてるみたいだけど
遺伝的には衝動性と同じ、ってほうが確かにわかりやすく感じる
> 衝動を抑制しようとすることが先伸ばし癖となって現れてくる
これがちょっとわかんなかった
奥様向け？タブロイド紙のDaily Mailの紹介記事が検索に引っかかったんだけど、
それだと「衝動性があるために誘惑に流されやすく、先延ばししてしまう」みたいなコメントを拾ってるね
相関があるだけで因果関係はわかんない、推測の段階、ってのが模範的なんだろうけど
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- 673
- 2014/04/16(水) 13:16:31.26
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長文の二重投稿ほんとごめんなさい。。
わー
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- 674
- 2014/04/16(水) 13:26:55.33
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何かをしようとする衝動を我慢しなさいといわれたり、自分で我慢すると
褒められるとかで、衝動と我慢の経験を何度も学習するようになると
やらなければならないことまで、先延ばしにする癖がつくってことだよね？
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- 675
- 2014/04/16(水) 13:48:47.28
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>>673 二重投稿だっていいじゃない。ADHDだもの。
みつを
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- 676
- 2014/04/16(水) 15:23:09.40
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>>670
医者の理解が得られるかね？
未診断で勝手に向精神薬飲むのは流石にどうかと思う。
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- 677
- 2014/04/16(水) 15:23:42.34
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>>673
この程度で長いとは言わんから大丈夫ｗ
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- 678
- 2014/04/16(水) 17:10:48.21
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疲れた死にたい眠りたい
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- 679
- 2014/04/16(水) 17:12:51.98
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>>667
女性だと結婚とか妊娠とかがあるから
そういうの会社の人間が気にして
出世できなかったり給料安かったりするから
世間の認識が変わらないと実態は変わらないよ
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- 680
- 2014/04/16(水) 21:00:18.26
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ID:5cqpKWnu を犯したい
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- 681
- 2014/04/16(水) 23:48:48.16
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きめえ
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- 682
- 2014/04/17(木) 00:38:43.42
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やらないか
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- 683
- 2014/04/17(木) 00:45:23.37
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ID:5cqpKWnuは双極性っぽい。
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- 684
- 2014/04/17(木) 01:33:39.41
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>>679
これからの日本は税収確保、経済水準維持
のためにも女性の労働力が不可欠。
女性は、という理由で不利になることはなくなる変わりに今以上に能力結果主義
になると思う。
すまん、スレチにもほどがあるが、最後のスレチ。
俺は実は、女性に嫉妬してる。
今まで、専業主婦希望の女性と交際してきたが、俺は一家をささえる自信ない。
理解ある女性と結婚し、専業主婦願望があるのは否定できない。
「俺は、正規雇用はきつい。専業主婦に専念したい、おまえのほうが頭がマルチタスクだし安定してる、企業に向いてるよ」なんていえるわけないな。
※専業主婦を軽蔑してるわけでも故意の荒らしでもない。どうしてもぼやきたかったこと。以上でやめます。
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- 685
- 2014/04/17(木) 07:45:29.70
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>>684
自分の場合はハラたたないですよ。
「発達障害」という意味ではアンラッキーだったけど、
女性に生まれたので、ラッキーだったと思っている。
子供時代や専業主婦しているときは、自分の障害に気づかなかったから。
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- 686
- 2014/04/17(木) 10:11:48.40
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もぐもぐご飯食べちゃって美味しかったもっと食べたいの
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- 687
- 2014/04/17(木) 11:33:03.62
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>>642
それ全部ASD、自閉症スペクトラムの特徴じゃん・・・
ADHD自体はこだわり強い障害では無いし、熱しやすく冷めやすいから
どんなマイブームもせいぜい数年で飽きて他に目移りしてしまう。
瞬発力は凄いが持久力に欠けるのが最大の特徴。
こだわりが強くずっと同じ物を好むのはASDの特徴で、学者やマニアや蒐集家に多い。
アキバとかコミケ行くとめっちゃ多い。
外見気にしない、ファッションの流行自体に無頓着な奴ばかりだから
ダサメガネ率が異常に高く、適当な安い服しか買わんので皆似たような外見になる。
女に限ってはピンクハウス等の流行から外れたファンタジー系（お高い）、
アジア雑貨屋系とかの訳わからん感じに走る奴もいるが、多くは女っぽさゼロ。
高い服着ててもちゃんと化粧してなかったり、流行から極端にずれた
独特の変なメイクだったり、ダサメガネがそのままなので、男と変わらない
奇妙な印象の外見。
男女とも外見に金と時間かける意義が見出せず、そんな金と時間あるなら
好きなフィギュアやグッズ代に注ぎ込むわ、という奴ばかり。
いずれもADHDと直接は無関係で、ASD独特の特徴だす。
ADHDスレ住民で当てはまるという人は、実際には自閉傾向強めなんだと思うよ。
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- 688
- 2014/04/17(木) 11:41:13.74
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顕著な社会性の障害が幼児期から継続するか、想像力の障害に起因するかどうかを問わずに
オタっぽいものをみんなこだわりとかASD傾向とか気軽に呼ぶ風潮わりときらい
サイコバブルやね
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- 689
- 2014/04/17(木) 11:43:47.10
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幼児期からおちんぽに異常にこだわってます
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- 690
- 2014/04/17(木) 11:47:35.94
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>>687
近年の研究ではそれらをきちんと分けるのは難しいって流れでは
まあ併発しているのか同じ物の中で別れているのかはこれからの研究待ちじゃね？
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- 691
- 2014/04/17(木) 12:16:01.41
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皆さんの親御さん、高齢出産でしたか？
家は、父母ともに37歳で出来たのが自分でした。
高齢出産のリスクは関係あるのかどうなのか？
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- 692
- 2014/04/17(木) 13:09:02.86
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>>691
親自身が発達障害かどうかってほうが重要っぽいと思うんだけど、そこは無視？
あと母親と父親の年齢差はどうすんの？
父親が高齢だと子どもが自閉症になる率が高いという研究結果は出てる。
母親が高齢だとダウン症になる率が高くなるってのは常識。
けどADHDに関しては聞いた事がないな。
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- 693
- 2014/04/17(木) 13:26:56.70
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もっと言うと祖父母レベルまでは辿る必要ありそうだから話は複雑になる。
分娩時に異常があったかどうかも重要でしょ。
うちの父母はほぼ同年齢。26〜31歳くらいで3人こさえたが、
母は不注意優勢のADHDと思われる。一番若い時に生まれた自分がADHD。
末っ子はASDぽい。
父は正常だが父方の祖父はADHDっぽかった。
父の兄の子（自分から見て従兄弟）はうちの末っ子より遅い生まれなので
やや高齢出産のようだが、結構重めのアスペらしく、対人トラブルの話が耳に入ってる。
ちなみに父母はいとこ婚。一人っ子だから比較対象は居ない。
うちの家族も従兄弟も社会不適応エピソードまたは精神科通院歴がある。
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- 694
- 2014/04/17(木) 14:50:57.16
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禁煙します
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- 695
- 2014/04/17(木) 18:31:36.70
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30なのに23歳くらいとよく勘違いされるんだけど
もしかして若く見えるのってADHD特有なのかな？
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- 696
- 2014/04/17(木) 18:40:44.89
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ストラテラのジェネリック個人輸入して飲んでみたけど、
これ確かに集中力が上がるね。意識が一方向に固定される。
しかし困ったことに周囲に気が配れなくなった。
それくらい指向性の高い集中力を維持できる。
副作用が結構つらくて結局、止めることにしたが、
集中力が上がる効果は確かなものだった。
あと評価すべき点としては耐性がつきそうになかったこと。
持続時間がいやになるほど長かったし。
コンサータは耐性がつきやすく、効かなくなると聞いたので
そうなったらストラテラもありかなと思う。
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- 697
- 2014/04/17(木) 18:48:35.24
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>>691
ASDは父親高齢でリスクが上がるけどADHDは変わらなかった、とかって調査はあるみたい
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/20837314/
細かいメカニズムの話は端折るけど、ASDやADHDの場合はダウン症のような染色体の分離の疾患じゃあないので
母親の高齢や年齢差は父親よりか検討の優先度が低いのでないかと思います
(ASDの研究では一応検討してて、ほとんど影響なさそうかなって議論になってる)
こういう話は英語版Wikipediaのpaternal age effectとかに詳しいんだけど
英語のうえにWikipediaですのでまあ2chソースよりマシかなくらいの。。
>>696
アクセプタ？ どれくらいの期間飲んだ？
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- 698
- 2014/04/17(木) 20:25:45.72
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>>695
そういう系の疾患の患者は「幼くみられる」らしいね。
「若く」とは違うかもしれないけど。
そう意識すると、自分の容姿が気持ち悪く思えてくるから考えないようにしてる。
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- 699
- 2014/04/17(木) 20:32:27.54
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>>687
それは偏見です。
うちの場合は、流行のファッション好きだし、ナチュラルメイクで仕上がってます。
定型にもマネされたりするよ。
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- 700
- 2014/04/17(木) 20:40:11.57
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>>698
幼くっていうと中学生みたいな感じ？
そこまでは行かないから得してると前向きに思っとくわ
40になって23歳はちょっと考えちゃいそうだけどｗ
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- 701
- 2014/04/17(木) 22:32:06.33
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ステレオタイプな偏見は多少しょうがないのかもだけど
ASDの特に子供の場合適当な安い服で済ませられなくて苦労する場合もけっこう症例とかで聞く気がする
感覚過敏やこだわりで特定の生地、色、メーカーでないと着られないとか
新しい服を着ただけで慣れなくて疲れ切っちゃうとか
発達障害の人は年齢相応の服装が出来なかったり表情が幼かったりで
実年齢より年齢が低く見える事がある、って支援者の人の本に書いてあった
これはASDでもADHDでもある程度共通なのかな
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- 702
- 2014/04/17(木) 22:52:11.96
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>>700
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- 703
- 2014/04/17(木) 22:53:45.25
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>>700
年齢-5歳くらい幼く見える感じ
二十歳なのに容姿が小6がそのまま大きくなったような違和感
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- 704
- 2014/04/17(木) 23:07:03.16
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最近、ASDの診断基準を満たす人の中に丸暗記のサバン症候群が圧倒的に多いことは
定説
施設の知り合いがいってたけど、多くは
ADHDの診断項目を満たす人は、
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- 705
- 2014/04/17(木) 23:31:30.98
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すまん、誤送信
ASDスペクトラムの診断者の人は、丸暗記のサバン症候群の人だらけらしい。
社会人となると、変化のストレスや物事の固執などで人間関係をこじらせニ次障害こじらせるケースが多いらしいが。
サバン症候群の発生率は、
最近まで、発達障害も通常の発達領域の人も変わらないといわれてたが、
ADHDスペクトラムにも得意領域を超えた何かねーのかな。
仮説どまりだけど脳は、何か欠陥領域があると、他の領域を活性化しようとする傾向があるようだが。焦る
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- 706
- 2014/04/17(木) 23:37:49.02
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>>705
興味がある話だけど、文章わかりずらいなぁｗ
俺が推敲しないで送信した文章みたいｗ
すまん
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- 707
- 2014/04/17(木) 23:56:10.28
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ASDがサヴァンだらけって初めて聞いた、人口の数%もいるものなのかな？
ソースあったら教えてくれると超喜びます 施設の人の話？
脳科学芸人の茂木健一郎先生による「サヴァンのひとも結局は
独特な認知機能の発達や興味の限局のために尋常でない反復練習を
無自覚に行ってるだけなんじゃないか」みたいな仮説の話を
講演で聞いたことあるけど、けっこうもっともらしいんじゃないかって気もする
ちょっと代償払ったくらいで降って沸く才能なんてそうそうないよなーっていうか
単なる能力の低下が補填的な別の優れた能力を直ちに生み出す可能性は
知的障害とか認知症とかの例を見れば否定せざるを得ないように思う
多少の可塑性はたしかに示されてるけども別に能力のゼロサムは担保されてないっていうか
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- 708
- 2014/04/18(金) 01:37:22.13
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>>700
自閉入ってると、若いを通り越して幼い感じになりやすい。
703も言ってるけど年齢に見合わなさすぎて違和感覚えるレベル。
身内だったりすると、この子大丈夫かなって不安になるレベル。
そういやバリバラによく出てるADHD＋ASDの女性、こないだ40超えてるって
知って流石に驚いた。見た目はADHDというより、完全にASDの典型な感じで
見た目よりかなり年いってんだなーとは思ってたけど。
あの人既婚で子供3人もいたけど、旦那がこれまた父親かよ！っていうくらい
年上でハ●た完全なるおっさんだし・・・（失礼。）なんか色々凄い一家だ。
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- 709
- 2014/04/18(金) 02:32:13.98
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男の人に乳首舐められたい
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- 710
- 2014/04/18(金) 08:25:33.06
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>>701
人格障害のサイトでも同じようなこと書かれてたよ。
彼らは幼いころの虐待によって
「他人様が護ってあげたいと思ってしまうオーラ」を無意識に身につけてきたんだと。
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- 711
- 2014/04/18(金) 08:40:31.25
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いわゆるクラスタＢの人たちとかか、なるほどー
年齢不相応な外見・行動はソーシャルスキルの悪さの現れでもありえるんだろね
背景はdisorderごとにちょっとずつ違うんだろうけど
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