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  • 1
  •  
  • 2012/08/19(日) 01:45:40.80
鬱病、抑うつ状態、双極性障害?型について
治った人、治るか不安な人、治したい人、
寛解した人、現在苦しんでいる人、支援者の人、話し合いましょう。
一応sage推奨です。

ここは、うつからの寛解・完治を目指す患者さんと、元患者さん、そして患者さんを
応援するすべての人のためのスレです。

「寛解」についての無意味な定義付けや自分語りで醜い自己愛に浸りたい人は
自己愛性人格障害スレへどうぞ。

・荒らし目的の書き込みはご遠慮願います。
・処方薬の売買・譲渡など違法性のある書き込みは厳禁です。
・個々の体験談については、それがすべての患者さんに必ずしも適合する
ものではないことをご認識ください。
・処方や治療方法に関する専門的質問、個別的症状(自傷、自殺念慮含む)
については、専門スレがありますので、そちらに誘導する場合があります。
・次スレは>>980あたりで。

■前スレ■
【抑うつ】うつ病は治るの?治った人26【鬱病】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1341273717/

■念のため、難癖くんは無視推奨■

ここまで見た
  • 91
  •  
  • 2012/09/25(火) 22:40:36.27
意見の押しつけは気持ち良くないよね
でも、一人の経験談であれば主観的で一歩通行な
モノの言い方になるのは仕方がないとも思う
その人の成功談がみんなのためになるかなんて
わからないし、それを選択するのは見ているみんな
参考程度にすれば良いと思う


ここまで見た
  • 92
  •  
  • 2012/09/25(火) 22:45:08.87
>一人の経験談であれば主観的で一歩通行な
>モノの言い方になるのは仕方がないとも思う
それは人によるぜ。それを仕方ないと言っちゃいかん。
一方通行のモノ言いしかできない人間には、ちゃんと「黙ってろ」と言わなくちゃ。
俺は病人には優しいんだけど、そういう奴にはとことん厳しくあたるべきだと思う。
どんな意見を持っててもいいけど、デリカシーのない人間は毒になる。


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  • 93
  •  
  • 2012/09/25(火) 22:52:35.71
>>92
「仕方がない」と「仕方がないとも」じゃニュアンスが違うんだけどな
それが当たり前なんてことは言ってないよ
そういう人がいるのも社会としては普通じゃないかな
そこに「黙ってろ」というほうも押しつけな気がするよ
君の意見もすごく主観的で決めつけたもの言いだしさ



ここまで見た
  • 94
  •  
  • 2012/09/25(火) 23:01:25.52
うつ病の人間に「それは甘えだ」と言う奴がいたら、それも見逃すの?
社会では普通だよ。
黙ってろハゲ、この無知、ぐらい言っても良くない?

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  • 95
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  • 2012/09/25(火) 23:03:08.12
>>93
たしかにまったくニュアンスが違うものだし、ましてや押し付けでも何でも
ないとおれも思うな。そして>>93のレスは優しさがあるレスだとおれは思う
けど>>92はどう感じるのかな。

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  • 96
  •  
  • 2012/09/25(火) 23:07:58.42
>>94
それは言えば良いと思う
実際、自分もムカつくと思う
でも「それは甘えだ」が間違っているかは状況や聞き手の状態によるけどね
そういう言葉が結果的に良い方向に運んでくれることもあると思うから
言いたいことはわかるけどさ

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  • 97
  •  
  • 2012/09/25(火) 23:10:40.07
客観的に見て、うつ病の人間に害をなすとしか考えられないことを言ったり、
自己中心的なとんちんかんなアドバイスをしたり、
自分の経験を絶対視してそれを人に押し付けているという恐れがあったら、
何かモノ申すことは大事だと思うよ。

おれは主観的かどうかは知らないが、口は悪い。それは認める。
もちろん>>93さんに反抗するつもりはなくて、ちょっとお人が良すぎると思うよ、という話。

ここまで見た
  • 98
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  • 2012/09/25(火) 23:15:28.54
まあ、こんな感じでほんわかやってもらえばいいスレになるかもね。
デフォの名前どおり「優しい名無しさん」が集うスレになりますように。
じゃあおやすみなさい。そして今度こそ本当にさようなら。

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  • 99
  •  
  • 2012/09/25(火) 23:26:31.08
>>97
すごく共感できる
でも、そうとは言い切れない自分もいるって感じ
もともとここは病みを経験している人が集まる場所だからさ
そういう人がいる事も認知した上で参考にする程度じゃないと
疲れると思うのさ
そういう対処ができるようになることもタメになるかもしれない
職場や社会に行けば理不尽なことはたくさんあり、その度に
意見を押し通す体力がないことがあったりもする
自分は復職して、それこそ「それは甘えだな」というニュアンス
の言葉を投げかけられ、凹み、体調を崩したこともあった
でも、その裏には優しさがあったことも後にわかり、そのおかげで
一歩前進できたりもした
君からみてとんちんかんなことでも、結果的にそれがタメに
ならないとは誰も判断できないと思う
自分にとって、変な人との距離感の取り方も人それぞれ
ぶつかるという選択をする人もいれば、気にしないという
選択をする人もいる
駄目だと想うことは反面教師にすれば良いと思う

ここまで見た
  • 100
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  • 2012/09/25(火) 23:35:07.76
自分が病気だったことも忘れて、自己中心的な指導をする人が多い。
自分が病気だったことも忘れて、自己中心的な指導をする人が多い。
自分が病気だったことも忘れて、自己中心的な指導をする人が多い。

ここまで見た
  • 101
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  • 2012/09/25(火) 23:35:39.04
う そ つ き ww

ここまで見た
  • 102
  •  
  • 2012/09/25(火) 23:55:56.47
そもそもカウンセラーは非常に訓練されたサディストばっかりだ
医者も治す気が無いし、長期顧客をゲットだぜ、とかって思ってるんだろうよ
「うつは心の風邪」とかって、風邪ならさっさと治療して社会復帰させてくれって

ここまで見た
  • 103
  •  
  • 2012/09/26(水) 00:27:04.09
うそつきID:sYl09YEuは明日も来る

ここまで見た
  • 104
  •  
  • 2012/09/26(水) 00:54:46.95
鬱にも色々種類があるし、本当に真面目で優等生だった人が鬱になって
その人には「甘え」とは言うのは間違ってるって言えるけど、私みたいに
もともといやなことから逃げてきたような人間からすると、「甘え」って
いわれると「そうなのかな、他の人ならがんばれてるのかな」と思う。


ここまで見た
  • 105
  •  
  • 2012/09/26(水) 18:46:29.36
>>104
甘えでも他人ががんばっててもいいから、精神科通いなはれ。
治療と休養が一番重要。

後で考えればいい。
ていうか治ってしまえばそんな事考えなくなる。


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  • 106
  •  
  • 2012/09/26(水) 21:44:40.85
>>104
105の言う通り甘えかどうかは今はまったく重要な問題じゃないよ。
今まで辛いことから逃げてばかりだったとしても今は関係ない。
もちろん色々考え込んでしまうだろうけど、とにかく療養が最優先だよね。

大丈夫。弱い自分と向き合うことは後回しでも十分間に合うよ。

ここまで見た
  • 107
  •  
  • 2012/09/26(水) 21:53:46.04
うつ病で苦しむ人に多いと感じること
苦しいから逃げる、嫌なことを後回しにする
でも実際は
逃げるから苦しくなるって誰かが言ってた
その通りだと自分は感じた
元気になってからはそういうことも考えてみて
今はゆっくりと休むと良いよ


ここまで見た
  • 108
  • 104
  • 2012/09/27(木) 04:11:06.48
>>105 106 170さんありがとう。体はもう薬漬けでカウンセリングにも
行ってるんだけど、なかなか良くならないもんで…。
やっぱり私の場合は母親がうつ病全く理解してくれないのが原因なんだろな?
心をえぐらるような言葉をポンポン言われる。でも仲良くしたいんだよね。
完全に憎みきれたら楽になるんだけど、時々やさしくなるから混乱する。
アドバイスありがとう!!

ここまで見た
  • 109
  •  
  • 2012/09/27(木) 07:49:37.74
毒親レベルなのかな。

ここまで見た
  • 110
  •  
  • 2012/09/27(木) 17:08:10.65
医者に通ってまじめに薬飲んでるうちは治らんな。

ここまで見た
  • 111
  •  
  • 2012/09/27(木) 19:21:50.19
入院までいったけど一年半休んで今は普通に仕事してる。
薬は飲み続けてるけど毎日起きれてるし、趣味も楽しんでる。
耳鳴りだけはまだ残ってるかな。気にならないレベルだけど。

ここまで見た
  • 112
  •  
  • 2012/09/27(木) 19:26:22.78
症状の重かった前半は合う薬と休養、仕事に復帰する時は下園先生の本が役に立った。
自分は新しい薬は全く効かなくて三環系がてきめんに効いた。
みんなも、諦めないでね。

ここまで見た
  • 113
  •  
  • 2012/09/27(木) 23:13:59.93
>>112
あなたは私ですか?

引っ越したんだけど
「アナフラニールが一番効いたから出してください」と言っても
「今はパキシル」ってなかなか出してくれない・・。
大人の都合も分るけれど、パキは全然効かなかった。
三環系は便秘がハンパないけどね。

ここまで見た
  • 114
  •  
  • 2012/09/28(金) 04:04:20.28
そりゃ治っちゃったら病院儲からないだろ。効く薬なんてださねーよ。

ここまで見た
  • 115
  •  
  • 2012/09/28(金) 11:03:05.14
今日仕事休み、連休中。2ちゃんなんて暇つぶしだから、ためになる
ことなんて一切ないんだよ。

特別説教してほしかったり、はっぱかけて
貰いたい人、ある具体的な問題があって話を聞いてもらいたい人とかコア
な要望がある人は別だけど、精神病なんて医者にも手におえないね。

ここまで見た
  • 116
  • 113
  • 2012/09/28(金) 19:01:21.38
>>114
結果として
アナフラの処方箋書いてくれましたよ。


ここまで見た
  • 117
  •  
  • 2012/09/29(土) 01:33:45.23
「うつは甘えじゃない」というのは、精神科が診断促進の為に生み出したキャッチフレーズで、実際は「良くわかっていない」が正しい。
まあ甘えなんだと思うのも良く無いからこのキャッチフレーズが駄目とは言わないが、嘘は嘘なんだよ。良くわかっていない。
だから「甘えだ」「甘えじゃない」だという議論は本来は無意味。

うつは昔から、「つらい時に体調が悪くなるという機能の異常」だとされていた。
最近は脳の異常だとされているので、心の問題という面がクローズアップされすぎているが、精神だの言う前に「体調が悪くなる機能の異常」という事を意識したほうが誤解が無い。

ただの甘えたがりなら、体調は悪くならない。甘えなんだと言って無理すんな、休め。
あきらかに甘えじゃない奴は、とりあえず休め。カウンセリングとか精神薬もいらんよ。休んで、運動しれ。それに食生活良くしろ。そうやって「身体」を改善しれ。俺はそれで治ったから。

ここまで見た
  • 118
  •  
  • 2012/09/29(土) 10:21:41.87
うつ状態突入から一週間、昨日は間違いなく一昨日よりかは調子は良かった。
うつ状態かマジのうつ病かは二週間が目安らしいので頑張らないとな。
さてと、そろそろ仕事行こうかね・・・

ここまで見た
  • 119
  •  
  • 2012/09/29(土) 13:05:56.84
家庭からきてて何をしてもいくら言っても叩かれる、しかも何で叩かれるかわからない状況にずっといて
最初は必死で抵抗してたけど段々もうどうでもよくなってきて抵抗しなくなり、何もする気になれなくなった

本を読んでそれは性格やあまえの問題じゃなく生物としての反応らしいってことまでは分かったのだけど
それでも食事と休養と運動で治るのかね
一度効力感を失うとその場だけでなく他の場面でもうまくいかない
何をしても自分はダメだとしか思えない

この場合は何を?
カウンセリングか?判断力が鈍って何からしたらよいのか考えられん

ここまで見た
  • 120
  • 118
  • 2012/09/29(土) 23:00:45.96
今日は昨日よりさらに調子はよく、ほぼ通常どうりの生活ができた。
どーやらなんとか回復はしそう。

ここまで見た
  • 121
  •  
  • 2012/09/30(日) 17:18:57.51
>>119
それがうつの症状。

環境の問題を医師に相談してみ?
んで、できるだけ何もしないで寝てるが吉。


ここまで見た
  • 122
  •  
  • 2012/09/30(日) 17:19:39.66
運動信者がいるけれど、症状がある程度治まってからね

ここまで見た
  • 123
  •  
  • 2012/10/01(月) 09:46:35.66
>>119
休養出来るなら環境をかえて休養がいい。
病院でもいいけど、薬は処方されたら詳しくググれ。
精神薬、問題とかでもチェックしとくべき。

出来ない環境なら運動は確かにアリかな??
ただ肉体的な不健全さが脳に影響している場合ならそれで治るけど、効果がない場合もある。

ここまで見た
  • 124
  •  
  • 2012/10/02(火) 02:17:28.43
健全な精神は健全な肉体に云々・・なんて大嘘。
原文は「宿れかし」←願望。

伊良部以外にも悲惨な最期だったアスリートいるでしょ?

ここまで見た
  • 125
  •  
  • 2012/10/02(火) 02:36:52.59
>>124
他のアスリートはともかく、伊良部については身体が不健康だったといわれても納得してしまうがww
ただ運動はどうだろうね??確かに肉体のせいっていうケースは存在するみたいだけど、そっちのがレアな気はするかな。薬は要注意というのは同意。

ここまで見た
  • 126
  •  
  • 2012/10/02(火) 12:25:24.55
伊良部はアル依。つまり鬱が根本。

原因探りより寝てませう。。。

ここまで見た
  • 127
  •  
  • 2012/10/04(木) 23:30:18.97
ここに来て治ったとか言っている人は
たぶん、ほとんどが治ってはいないと思うよ
本当に治っていたら、ここにはこないから

ここまで見た
  • 128
  •  
  • 2012/10/05(金) 09:39:06.72
>>127
え?
ほな私って何?

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  • 129
  •  
  • 2012/10/06(土) 01:12:26.17
うつ病によるブランクで4年、今日は朝7時出、夜21時にタイムカードきった。
フルタイムプラス残業あり(契約社員)、働き出してから1カ月と数週間経過。

さすがに病気ならこれだけ働けませんよね、治ってるじゃん俺。治るじゃん。ちなみに
明日からようやく休み。

ここまで見た
  • 130
  •  
  • 2012/10/06(土) 01:15:49.97
あんま卑屈にならんことやね。まぁ、仕方がない部分の負の連鎖的なのは
あるとは思うけど。いつかプラスの連鎖が起きればいいね。

ここまで見た
  • 131
  •  
  • 2012/10/06(土) 10:01:05.95
>>129
俺なんか昨夜は23時まで。今日も明日もあさっても、連休関係なく仕事。

でも治ってる気はぜんぜんしない。
最悪だった時と比べても、ただ長時間の勤務が出来るようになっただけだ。

ここまで見た
  • 132
  •  
  • 2012/10/07(日) 01:07:52.45
治る事はある。ただし再発する。
統計では、薬を使って治した場合は7割近くが再発するらしい。

ここまで見た
  • 133
  •  
  • 2012/10/08(月) 00:38:03.05

だから?

ここまで見た
  • 134
  •  
  • 2012/10/08(月) 00:47:40.04
>>23です。一ヶ月くらいたったけど欝じゃない状態継続中。
薬減ってないしまだまだ完治とは言えないだろうけど、回復に向かった過程をそのうちまとめようと思う。
うつ病の治療法スレの方がいいんだろうか?

ここまで見た
  • 135
  •  
  • 2012/10/09(火) 20:04:35.18
ノーベル賞とった山中教授がうつだったらしいね。
今まで治った例をあまり知らないから、励みになった。
俺、頑張ってみるよ。

ここまで見た
  • 136
  •  
  • 2012/10/09(火) 20:29:04.79
うつ病は頑張ってはいけないよw

ここまで見た
  • 137
  •  
  • 2012/10/09(火) 20:41:14.37
じゃあ、とりあえず俺、生きてみるよw

ここまで見た
  • 138
  •  
  • 2012/10/10(水) 09:57:39.13
>>135
マジ?それらしいきじを見たら貼り付けてよ。励みになるし。


ここまで見た
  • 139
  • 2012/10/10(水) 10:55:57.96
(∵)シルバーバーチの霊訓 スレから転載

(∵)霊的世界の愛と保障について

YouTube - Mobile Suit Gundam The
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=i6J3BUjcHeg
YouTube - ワイルドアームズ2 OP FULL
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=9Xe2Es6yCDA
YouTube - MS08小隊 劇場版 ミラーズリポート
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=VCr0688gbGo
YouTube - いくつもの愛をかさねて
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=JQmL2JjK-0E
YouTube - 「機動戦士ガンダム 第08MS小隊」ED「1
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=L1nKA9jCT6g
YouTube - オウガバトル64 エンディング(カオスフレー
http://m.youtube.com/watch?feature=relmfu&client=mv-google&hl=ja&v=9Co7joqgl10&rl=yes&gl=JP&page=7
YouTube - オウガバトル64 エンディング(カオスフレー
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=ibdC3Lg7XrA
YouTube - 「∀ガンダム」ED3「限りなき旅路」
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=s-6GCecrmF4
YouTube - Chibi-Robo GameCube Cl
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=sTVcWonB6w8

ここまで見た
  • 140
  • 2012/10/10(水) 10:58:32.27
YouTube - 機動戦士Zガンダム ED 1
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=0d3Gad75kys
YouTube - ZZガンダム初期エンディング(OP)
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=YmCSZ1sP_oo

YouTube - リン・ミンメイ/飯島真理 マクロス劇場版 愛
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=LHW6saIqk2Y
YouTube - 超時空要塞マクロス?挿入歌 もういちど Lo
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=dj_vjFvl9zY
YouTube - 【マクロス7】Fire Bomber『Dyn
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=iq7gvTTle7c
YouTube - マクロスダイナマイト7「NEW FRONTI
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=nAUtDoh2zIc
YouTube - Macross 7 Dynamite OVA
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=kJUPvERKOuY&fulldescription=1
YouTube - 突撃ラブハート_~銀河ライブver~
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=U_mJyYojhIM

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  • 141
  • 2012/10/10(水) 11:00:40.30
YouTube - 重戦機エルガイム(OP1)
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&feature=related&v=0AGt7mdQLxw
YouTube - 「機動戦士ガンダムZZ」OP1「アニメじゃな
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&feature=relmfu&v=EF4_RDkTMgc
YouTube - 「機動戦士ガンダムZZ」ED2「一千万年銀河
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=IgL5fALvqNQ&fulldescription=1
YouTube - ザブングルOP
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&feature=related&v=zeaUvMNGXxk
YouTube - 無敵鋼人ダイターン3 OP (STEREO)
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=edMaT41DwOQ

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  • 142
  • 2012/10/10(水) 12:37:11.28
YouTube - ターンX
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=sBl-6R50_3o
YouTube - Wing Zero Custom vs Al
http://m.youtube.com/watch?feature=relmfu&client=mv-google&hl=ja&v=9lXHTA-EkPo&rl=yes&gl=JP&page=3
YouTube - Nu Gundam vs. Sazabi (
http://m.youtube.com/watch?feature=related&client=mv-google&hl=ja&v=W2LSqFgXITI&rl=yes&gl=JP&page=8
YouTube - 強いられているんだ!
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=Rs3EKopUjsw
YouTube - ζ*'ヮ')ζ<強いられているんだ!!!
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=y0k-Cz7TjLo&fulldescription=1

強いられているんだ!

フリックラーニング
フリック回転寿司
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