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  • 2012/08/19(日) 01:45:40.80
鬱病、抑うつ状態、双極性障害?型について
治った人、治るか不安な人、治したい人、
寛解した人、現在苦しんでいる人、支援者の人、話し合いましょう。
一応sage推奨です。

ここは、うつからの寛解・完治を目指す患者さんと、元患者さん、そして患者さんを
応援するすべての人のためのスレです。

「寛解」についての無意味な定義付けや自分語りで醜い自己愛に浸りたい人は
自己愛性人格障害スレへどうぞ。

・荒らし目的の書き込みはご遠慮願います。
・処方薬の売買・譲渡など違法性のある書き込みは厳禁です。
・個々の体験談については、それがすべての患者さんに必ずしも適合する
ものではないことをご認識ください。
・処方や治療方法に関する専門的質問、個別的症状(自傷、自殺念慮含む)
については、専門スレがありますので、そちらに誘導する場合があります。
・次スレは>>980あたりで。

■前スレ■
【抑うつ】うつ病は治るの?治った人26【鬱病】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1341273717/

■念のため、難癖くんは無視推奨■

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  • 2012/11/08(木) 11:48:17.42
鬱病は完治しない
一時的に治っても、再発する恐れは常にある
でもこれは人間なら当たり前のことだから、悲観することでない

例えるなら風邪と一緒
風邪は休めば治るが、生きてるうちは、常に再発する恐れがある

それと薬治療はほぼ100%治らない
ただ脳を麻痺させているだけ
大事なのは、薬を飲むことではなく、鬱病になった原因をしっかり受け止め改善させること
ただ、どうしても解決策が無い場合は、もう割切るしかない
薬に頼っても、お金と人間的思考が無くなり、廃人となるだけ

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  • 2012/11/08(木) 11:58:07.22
なんで鬱ひどくなると寝たきりになっちゃうんだろ?
別に身体は疲れてないのに。すごく怠くて重くて起き上がれない。
ストレスでアトピー出たりパニックで呼吸が浅くなる現象はなんとなく分かるんだけど
寝たきりってなんかいまいちわかんない。何が起きてんの?

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  • 244
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  • 2012/11/08(木) 12:32:28.28
>>243
抗うつ剤の副作用の一部 セロトニン症候群
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%AD%E3%83%88%E3%83%8B%E3%83%B3%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

抗不安剤、睡眠薬の多数を占めるベンゾジアゼピン の副作用を参照(非ベンゾ系も副作用は副作用、離脱作用は同様、似ベンゾチアミンに名前変えろよ)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%AD%E3%83%88%E3%83%8B%E3%83%B3%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
そりゃあこんな薬飲んでたら寝たきりになりますよ。俺もなりましたし。
ベンゾは海外だと2とか4週間以上は処方を禁止してます。というか麻薬に指定されてます。

抗うつ剤も海外では未成年に関しては禁止してます(プラセボと比較して効果がない上に副作用は出るから)。

これらの薬の厄介なのは離脱作用(禁断症状)があってしばらく飲んでいると副作用より禁断症状の方が強くなってしまうので
薬が効いていると勘違いしやすい。

つまり、やめた時の方が症状が苦しい。
これを知ってて処方量を増やしてるから精神科医はたちが悪すぎる。

ここまで見た
  • 245
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  • 2012/11/08(木) 12:49:17.64
自分もうつでしたが自力で何とか治りました。
闘病(?)期間は1年半年弱なので、軽度かもしれませんが本当に治したい人の応援の意味で書いています。
最中は感情がほとんどなくなり、何も楽しめず絶望感と不安でいっぱいだった。
うつ治療中、治したい一心で色々医者に質問や会話してみたが、薬を出しておけば&増やしておけば良い。程度に考えている事がすぐ解りました。
確かに、うつになってしまえば薬がないと治すのは困難です。
あれがなきゃ私も治ってなかったしw

でも言われるがままに薬を増やされてたら治るもんも治らなくなるから気をつけて。
私は自己判断で少しづつ、2日に1回、3日に1回と薬を減らして辛くても我慢しました。
アモキサンとソナラックスを飲んでたんだけど「離脱」の感覚は中々辛かったです。。
だけど自分なりに何が自分にとってストレスを感じるのか?って事を根底に重きをおいて行動しました。

つづく

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  • 2012/11/08(木) 12:52:00.68
じゃあ、薬のまなくても寝たきりになってから病院行って
8年かかって治った自分はなんなんだ?

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  • 247
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  • 2012/11/08(木) 12:52:37.89
私の場合なのでどれが「ストレス」を軽減する事になるのがは判断内容が変わってくるとは思いますが、薬だけに頼る行動だけはいけません。
それに頼ってしまっている周りの精神疾患の方で治った方は垣間見ていないので…

今現在、は元気にやってますがやはり性格の面でこのような事態に陥りやすいと自覚してます。
一度うつを経験したからか、もうそろそろヤバいぜ!信号が出る体質になったのでその信号を無視しないように過ごしてます。

自己満足に近くて駄文で申し訳ないですが、もし少しでも参考にしたいと思って頂ける方は質問でも何でも受けますので聞いて下さい。

また来ます。
25歳女より。

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  • 248
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  • 2012/11/08(木) 13:24:19.76
抗うつ剤は、寝たきりから家事などを出来るくらいには改善させてくれる やはり必要だと思う

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  • 249
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  • 2012/11/08(木) 13:31:44.22
25歳ならまだまだ夢を持てる 再就職もできるでしょう
30歳を超えると再就職が困難なことから、ストレスが持続する
ストレス要因が先の見えない未来であるとなると状況は一変する・・・

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  • 2012/11/08(木) 13:52:54.13
>>245、247です。
私が書き込みした内容で皆さんが不快に思われたらごめんなさい。
私もうつに苦しんでいた時は治った人の書き込みがとても救いになったもので、そういった意味で書き込みしました。
他の苦しまれてる方々に対して、こうすれば治る!と自分の考えを押し付けるつもりでもなく、加えて論破し自分自身の自尊心を保つ意味でもないので、少しでも「本当にうつで苦しんでいる」方の安心材料になって頂けたら幸いです。
精神疾患になるまでに至った経路も年齢も様々で、まだ未熟な私が言える事は少ないですが…

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  • 251
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  • 2012/11/08(木) 16:02:14.39
>>248
1ヶ月程度なら確かに効果がある人はあるようだが
長期的にはネガティブな論文が多いらしい。
私はあるとは思えないが…。

でも実際1ヶ月程度で投薬やめる精神科医なんて日本じゃ皆無でしょう?
長期的な副作用と中毒症状知ってて長期処方してるんだから。

取り組む気があるとは思えない日本の学会でさえ
効果がなかった場合抗うつ剤の種類、タイプを変えても意味がないと言ってきた。
http://www.secretariat.ne.jp/jsmd/mood_disorder/img/120726.pdf
海外の文献しか使わないくせに薬のひとりあたりの処方量は世界でダントツ。

国際麻薬統制機構でさえ日本に来た。もちろん精神科医の処方箋の件で。

ここまで見た
  • 252
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  • 2012/11/08(木) 21:52:29.91
抗うつ剤4年ぐらい飲んでないけど
いまだに体つらいよ
なんか別の病気かな?確かに肝臓の数値は良くないけど。

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  • 2012/11/08(木) 23:52:57.07
うつ病が治ったと思ったら、今度は毎日腹痛におそわれている
ちびまる子ちゃんの山根君状態
不安やストレスが全部おなかに来てしまう

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  • 2012/11/09(金) 07:01:09.27
無理はしないほうがいいね、人生長いわけだから。治って働いてもうすぐ3ヶ月
経つけど、仕事って辛いことのほうが多い気がする。もっと真剣に人生設計経てて
定年まで食べていける道を模索しなきゃあかんね。

知ってたけど、目先の金がなかったから暫くそこでやるけど。

ここまで見た
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  • 2012/11/09(金) 18:38:38.98
>>252
内科で超音波の検査とか受けたら?

ここまで見た
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  • 2012/11/10(土) 12:31:10.44
>>255
かまうな

ここまで見た
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  • 2012/11/17(土) 17:03:36.85
わたし、治ったクチです。

うつ病は治る、治らないについて
議論する気はありません。
(私も、治らないと思い込んでいました)

運よく、ここまで大量処方された事はありませんでしたが
この動画、良かったので貼ります。
http://www.youtube.com/watch?v=XH1vpLjWV_U&feature=relmfu

ここまで見た
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  • 2012/11/17(土) 23:41:50.39
とにかく欝の原因からは離れる。一生を欝と付き合う気ですか?
それよりは、きちんと原因から決別して治療に専念したほうがいいかも。
但し収入が途絶えても責任は持てませんが。
ある程度改善してきたら0時までにしっかり寝て
朝しっかり起きる。ラジオ体操をやる。
午前中に辛いと思わないレベルで家事や運動をする
(だらだら生活するとそれが欝状態として身についてしまうので)
これでだんだん精神もまともになっていく(実体験)

ここまで見た
  • 259
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  • 2012/11/18(日) 00:00:58.33
働いたらすぐうつモードになる場合は?
普段の生活は問題ないんだが
バイト週3で1日5時間程度なんだけどもういや

ここまで見た
  • 260
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  • 2012/11/18(日) 00:22:04.44
その仕事が原因なんじゃないの?
人間関係が原因なら別の同じ系統の仕事、
仕事の辛さが原因なら楽な仕事か別系統の仕事にしないと
一生欝で苦しくんじゃない?

ここまで見た
  • 261
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  • 2012/11/18(日) 07:33:57.83
やっといい仕事見つかった。
多分自分にとっては、これ以上はなかなかなさそうなぐらい。
それでも辛い時は辛いのな。
会社辞めたいにならなくて、ダイレクトに死にたくなる。

ここまで見た
  • 262
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  • 2012/11/19(月) 17:58:07.27
研究に協力頂ける医師はいませんか?
http://ameblo.jp/sting-n/entry-11407843338.html

ここまで見た
  • 263
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  • 2012/11/19(月) 23:49:07.76
もともと治りかけていたが、そういえば欝になる前と
朝元気に起きられるようになってほぼ完治したような感じになっている
今は、ポポンS錠を飲んでるなぁ。
逆に言えば、欝の時は飲んでなかった。関係あるのかな。

ここまで見た
  • 264
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  • 2012/12/01(土) 22:21:31.93
どうでもいい

ここまで見た
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  • 2012/12/09(日) 01:32:10.90
ポポンで治る科学的根拠が薄い。

ここまで見た
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  • 2012/12/14(金) 01:47:51.53
17歳〜21歳まで、4年ほど患っていましたが、そこでお医者さんに
「再発の可能性がないとは言えないが、もう大丈夫だ」と言われました。
そのまま就職活動をし、1年目は上手くいかずに2年目に突入して、
今年の夏、23歳になってようやく内定を貰えました。

患ってた時は、本当に親しい友達意外には話せなかったけど、
今はうつ病だったことを話すことも、知られることも恥ずかしくないと思えるようになりました。
うつ病は治療に長い時間がかかる病気。再発の可能性だってある。
でも治る可能性は必ずあると思います。みなさんも諦めないで。

ここまで見た
  • 267
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  • 2012/12/14(金) 22:24:28.99
人によって違うんだよ。たまたま治ったからと言って、人を励ますのはやめたほうがいい。
自分は運が良かった、と心で思ってるだけでいい。

ここまで見た
  • 268
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  • 2012/12/15(土) 00:30:08.68
別に励ましてるようには見えないが?
なおる「可能性もある」というのは、たんなる客観的な事実なだけ

ここまで見た
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  • 2012/12/15(土) 01:07:31.12
>>267
被害妄想

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  • 2012/12/15(土) 05:43:46.46
>>266
>みなさんも諦めないで。

>>268
別に励ましてるようには見えないが?



ここまで見た
  • 271
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  • 2012/12/15(土) 12:40:22.44
ここってそういうスレじゃないの??
それとも絶望を永遠と、、
治って良かったね。
俺もいつかはそっちに行きたい。

ここまで見た
  • 272
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  • 2012/12/15(土) 17:38:46.72
最近は脳の神経細胞のネットワークが再生するという説もあるそうだ。

ここまで見た
  • 273
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  • 2012/12/16(日) 01:05:15.70
脳の機能は新しいネットワークを確立しないと復活しないので
相応のリハビリが必須である

ここまで見た
  • 274
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  • 2012/12/16(日) 02:01:35.01
肌細胞は28日で生まれ変わってるが、脳細胞って代謝するの?
古い脳細胞が代謝して消えてくとして記憶とか消えないのかなと疑問に思う訳だが。

ここまで見た
  • 275
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  • 2012/12/16(日) 10:03:10.13
>>274
思っただけだけど、記憶の再構成をやって保存するので
うつ状態で薬を飲んで、ボーっとした状態を続けてると
記憶がだんだん薄れていくと思う。

ここまで見た
  • 276
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  • 2012/12/16(日) 17:28:26.85
治ってく状態はアップデートされてくわけか
薬を止めて治療したいのだが、飲まないと希死念慮でどうしようもない・・・

ここまで見た
  • 277
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  • 2012/12/16(日) 18:12:16.18
軽い薬にしただけで、死にたい気持ちは増えたな。
ただ性欲は復活しつつある。今、小学生くらい。

ここまで見た
  • 278
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  • 2012/12/17(月) 00:29:17.47
>>274
脳細胞は死んだら回復しない。
神経細胞と神経細胞をつなぐ神経繊維
の話で、海馬の神経繊維は抗うつ薬で
再生するという説があるそうだ。
説がある。

ここまで見た
  • 279
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  • 2012/12/17(月) 06:30:00.24
当たり前に、
薬で治せる程度に壊れてる人は治るけど、
薬で治せない程度に壊れてる人は治らない
って結論なのか。

ここまで見た
  • 280
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  • 2012/12/17(月) 07:31:49.86
なんだかんだ言っても、時がくれば治るっつのw

ここまで見た
  • 281
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  • 2012/12/17(月) 10:01:26.32
薬の意味はあるんだろうが、マイナス面があるから長期服用は危険だね

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  • 282
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  • 2012/12/17(月) 14:46:04.35
>>281
8年のんだけどNPだったオレが通りますよ。

ここまで見た
  • 283
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  • 2012/12/17(月) 18:21:25.60
薬に対し異様な不信を持つのも症状だよね

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  • 284
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  • 2012/12/17(月) 21:48:08.08
重度鬱になって7年 途中バイトするも2年で脱落 治る気がしない・・・

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  • 285
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  • 2012/12/17(月) 22:56:14.02
薬に安全神話抱いても裏切られるだけだと思うが。

薬害って単語も有るんだし、かつて安全神話の原発も炉心融解で放射能バラまいて賠償金額だけで凄い事に成ってるよ。

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  • 286
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  • 2012/12/18(火) 00:04:46.57
>>285
だからさ、
「安全神話」「裏切られるだけ」なんて極端な例えと白黒思考を出してくる位、
ウツなんだねってこと。

・・・と言ってもまた言うだろ?
それも症状。

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  • 287
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  • 2012/12/18(火) 02:49:45.33
おだいじに。

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  • 288
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  • 2012/12/19(水) 10:47:08.87
トイレの紙を替えるのも、食器洗浄機に食器をセットするのも、
税金を払うのも、オナニーするのも面倒で無理だった時期からしたら
今は随分よくなってる。仕事したくないな〜って程度。無職だけど。

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  • 289
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  • 2012/12/21(金) 21:16:47.07
治ってしまえば何とでも言えるけど
うつ病者の思考パターンって悲惨だわ。。。

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  • 290
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  • 2012/12/22(土) 02:43:30.18
繰り返しの失敗でダメージ負ってるから思考が後ろ向きなんだよな。
でも前に進むと更にダメージを負う。

楽な道は探し出せずに出口が見えない。

ここまで見た
  • 291
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  • 2012/12/22(土) 03:25:12.69
俺も激鬱の始まりは職を転々として自己嫌悪と不安とに潰された

数年後バイトしたが治っておらず・・・ ダメージ(PTSD)だけ増えていく

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  • 2012/12/22(土) 11:55:40.95
俺も鬱の時点々としたな。
鬱になる前まで、十数年同じ会社にいれたから、こうなるとは思いもしなかった。
でもやっと居場所と思える会社に入れてもらえて、辛いながらもなんとかなりそう。生活も病気も。

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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