障害を理解しようとしない健常者が嫌い [sc](★0)
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- 1
- 2012/06/25(月) 13:52:23.87
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精神病への偏見をなくしたい
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- 199
- 2012/08/13(月) 17:25:38.61
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何だよ、『精神疾患は甘えか否かを議論する』ってスレがあるじゃないか。
そんでそこの住人が、こちらで同じコテで荒らしてるってことだな。
あっち戻ってやってよ、迷惑だから。
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- 202
- 189
- 2012/08/14(火) 06:19:13.90
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>>191一つ返信してませんでしたね。
＞少なくとも私の知る人はその反証になっていると思いますが。
この反証になるというのは、論証の妥当性を示す証拠を意味すると考えて
いいのかなと思いますが、大変失礼ながら大きく２つの点で否定的にならざるを
得ません。
まず１点目は、サンプルの母数が圧倒的に少ないと推測されること。違ったらすみません。
次に２点目ですが、サンプルの観察者がアドラー心理学を学ばれた貴方１名という事です。
これはアドラー心理学の善し悪しに関係なく、貴方１名の目を通して見て判断していると
いう事が問題なのであろうと、条件設定やパラメーターの管理など厳密に行なっていれば
多少は緩和されるかもしれませんが、基本的に全ての人間には何らかのバイアスがかかって
いますからね。つまり十分な客観性が必要ですね。
ですので、反証とされるものは論証の妥当性を補強するものとは残念ながら考えにくい、
よって論証の妥当性を欠くものは結論も真ではないとなってしまいますね。
返信としては、これで十分かなとも思いますが念のため。
＞またウツ病を中心とした精神病の病前性格起因説は、今や無視していいほど完全に後退しました。
＞これは大規模な追跡調査が何度も行われた結果です。
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- 203
- 2012/08/14(火) 09:26:52.40
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アスペルガーは精神障害。
てんかんと同じで車を運転すべきではない。
本人はもちろん、アスペやてんかんの２親等以内も車の運転はすべきでない。
統合失調症や双極性障害（の２親等まで）も然り。免許を制限すべき。
単極うつ病ならセーフかな。
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- 204
- 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
- 2012/08/14(火) 13:04:22.61
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>>203
てんかんだとしても家族は無関係だろ
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- 205
- 2012/08/14(火) 13:11:45.08
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>>203
その主張の科学的根拠を提示してください。
それができないのであればその様な発言は誤解を招きます。
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- 206
- 教授
- 2012/08/15(水) 03:45:47.12
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>>203
たいへん稚拙ではあるが、１つの問題定義をしている。
というのは、精神疾患そのものの影響ではなく、
抗精神病薬の副作用の眠気で、運転が危険になる場合があるということだ。
現に、私は、医師から車の運転を禁止されている。
アスペルガーやら家族に言及しているが、これは大きな間違いだ。
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- 207
- 2012/08/26(日) 17:13:01.54
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24テレビのせいでますます障害者=身体障害者のイメージが強くなる
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- 208
- 2012/08/26(日) 17:16:45.47
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【踊（おどり）】
本名：馬場達也
名前ソース：http://kie.nu/hmu
1982年7月25日生 今年30歳の運送バイト
初期のタイトルは農民ラジオ。ねとらじDJ暦4年。
掲示板：http://jbbs.livedoor.jp/radio/9984/
?http://kie.nu/h08 ?http://kie.nu/h0C
「ネタになる」という理由で他人の個人情報を、公の場に晒すクズ野郎
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- 209
- 2012/08/28(火) 13:08:42.13
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精神障碍者は黙って死ぬだけ。子孫を残さず、ただ起きて食って寝るだけしてりゃいい。生まれの不幸
や健常者を恨みたい、復讐したいならやればいいさ。実際、人が多数死ぬかでもしないと精神障碍者が
浮かばれる事も取り上げられることもない。
人間は見た目９割と言われるが、障害者も同じで見た目が健常者と同じならそりゃ単なる怠け者としか
見られない訳で。目も耳も口も塞いで孤独に死んでいくのが一番。死こそ唯一の平等であり、生は平等
ではないからな。精神障害者として生まれたら生は平等でないのと言うのは身をもって知ってるしな。
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- 210
- 2012/08/30(木) 14:50:29.96
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健常者の犯罪率は精神障害者の３倍以上
http://www8.cao.go.jp/shougai/whitepaper/h21hakusho/zenbun/zuhyo/zuhyo2_07.html
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/nfm/n_52_2_3_4_1_0.html
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/nfm/n_52_2_3_4_2_1.html
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- 2012/09/20(木) 18:30:23.58
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創価シネ
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- 五十川卓司 ◇soalaRO1Zo
- 2012/10/04(木) 20:18:37.72
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私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
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北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
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- 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
- 2012/11/06(火) 21:18:57.19
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関連スレッド
なぜ精神正常者は自分の尺度で物を考えるのか
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その人のキャパだもの。しょうがないとしか言いようがない。
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- 2013/03/05(火) 18:49:30.10
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無知な粘着けんじょうしゃの巣（笑）↓
■■■ メンヘルの扱い ■■■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1346733555/
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- 2013/03/06(水) 16:04:57.47
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とりあえず、障害者は自分の障害の目立つ部分を自覚しよう。
そして、その目立ちが周りの健常者に何を与えるか現象をと
らえてみよう。（自覚が難しい場合）
健常者は、障害者の目立つ特性について話し合いや対処で
何とか出来ないか見直してみよう。
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- 2013/06/07(金) 13:44:01.53
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理解って同じ疾患持ってる人同士じゃないと
無理だと思う。
理解なんかしてくれなくていい
ただ、知らないなら語るな！とは思う
「あんまり睡眠薬とか飲まない方がいいよー」「薬に頼るのは良くないよ」
内心イラッとする
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>>222
すごくわかる
分からないなら、何も言わないで欲しいのに、わざわざ攻撃するようなこと言って来たりとか…なんなんだろうね
見た目が健康だから理解してもらえないのかな…
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- 2013/09/01(日) 20:03:45.30
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理解を強制してもまた叩かれるだけだよ
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- 2013/09/02(月) 09:56:18.39
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病気悪化した、バイトやめました、一ヶ月で。
健常者が異常なきがする。
薬に頼るな→医者か処方されてるんですが。
甘え、怠け→一日中動けない辛さがわかるのか？
食事だってまともにとれない。
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- 226
- 2013/09/10(火) 02:01:14.87
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そんなの健常者にわかる訳ないじゃん
理解されないからって逆ギレするのは筋違い
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- 227
- 2013/09/10(火) 08:10:36.50
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巻き込まれないためにも理解した方がいい。人格障害者なんか以外と有り触れてるから。
特に反社会性、境界性、自己愛は積極的に他人を巻き込む。
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- 228
- 2013/09/10(火) 13:35:55.62
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障害を理解しようとしない健常者が嫌い というけれど
障害を理解しようとしない健常者を何故理解しようとしないんですか？
にわとりと卵の関係ですが要するに健常者と障害者は永遠に敵対していく運命なんですよ
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- 229
- 2013/09/10(火) 13:56:48.38
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障害だと診断される前は「本当の障害や病気なら仕方ないが、お前のは仮病・甘え。」
障害だと診断された後は「障害に甘えている、こんなので障害扱いしてたら皆障害者になる。」
こんなのばっかり、結局叩きたいだけ。
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- 230
- 2013/09/10(火) 14:06:17.44
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障害の有無じゃなくて要するにその人が嫌いなだけ
これが真実
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- 231
- 2013/09/10(火) 17:30:12.86
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障害を理解しようとしない健常者←まだわかる
障害を理解しようとしない障害者←最悪
いるんだよ、自分より症状の重い障害者を悪く言う障害者って
それで自分が悪く言われると怒るの。
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- 232
- 2013/09/10(火) 17:55:58.92
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＞自分より症状の重い障害者を悪く言う障害者
自分より症状の軽い障害者を悪く言う障害者じゃない？
相手よりも自分の方を重症だとしたい奴
意外と多い
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- 233
- 2013/09/10(火) 18:08:36.36
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>>232
そうなんだ、自分の知っているケースだと
作業所、憩いの場などで何人な障害者の人と出会ったけど
「あの人は就職無理だよね」
「〇〇さん、作業が遅くてイライラする」とか
見た目だけで判断して「病気だからしかたないよね、あんな人もいるよね」
とか、陰口みたく言っちゃうんだよね。
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- 234
- 2013/09/10(火) 21:15:21.76
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>>233
精神障害者や発達障害者が知的障害者をバカにするようなケースだな
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- 235
- 2013/09/11(水) 20:23:21.64
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鬱病になった友人を、生涯をかけてでも全力でサポートしたいと思っている者です。
最近はほとんど会うことはなく、メールをする程度ですが。
そっとしておくのが一番で、あれこれ聞くのはＮＧなのかな？と、勝手に想像しているのですが、実際はどうなんでしょうか。
マジレス希望ですm(__)m
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- 236
- 2013/09/11(水) 21:56:55.29
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言語優位の発達障害だと理解され辛い
障害枠で入ってんのに健常者並みを求められる
ジョブコーチの人間（発達障害に疎い）に70%しか頑張ってないと言われた
お前の見る70%が俺の100%なんだけど
発達には極めて多い事例だからそれくらい知っとけよ…
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- 237
- 2013/09/11(水) 22:35:39.83
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>>235
友人が鬱でバリバリ元気なくなってしまったんですわ。
その時はとにかく家に引きこもってしまっては、良くないと思って
しょっちゅうお茶に誘って話を聞いたな。
無言が頻繁にあったけど、相手に話させて質問されたら答えて
後は、あいづちを打っていた。
結局は、本人が自己解決して元気になったけど
体調悪かった時に誘った事をどうだったか聞くと
あれはあれで嬉しかったと言っていた。
でも自分も専門医でもなんでもないので(障害者)本当にそれでよかったのかは謎
ただ、一人にさせてしまうとマイナス思考の波で悪い方向に進むのではないかと心配だった。
そうそう、お茶に誘った時は強引には誘わなかったですよ。
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- 238
- 2013/09/11(水) 23:32:32.14
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>>236
お前の見る70%が俺の100%なんだってことをジョブコーチや職場の人に言えよ
ここに書き込んだって何の意味もない
必要なことを必要な時に必要な人に言えないからダメなんだよ
そもそも障害枠でも雇ってもらえるだけマシ
まぁそれだけ軽症なんだろうな
重症だと面接すら呼ばれないし…
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- 239
- 2013/09/12(木) 13:19:02.18
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理解されないのは当然だよ
だって精神障害者って大抵どいつもこいつも「甘え」てるもの
現実を見てない奴らが多すぎる
精神障害の克服に取り組む前にすべき決心と覚悟があるって分からないかな？
何事も本題に移る前に必要な下準備があるのと一緒の道理
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- 240
- 2013/09/12(木) 15:08:23.31
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軽症な奴ほど他人に理解や同情を求める
重症な奴はそもそも他人を認知できてない
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- 241
- 2013/09/12(木) 21:00:15.87
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>>237
ありがとうございます！
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- 242
- 2013/09/12(木) 23:09:27.64
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ヤンデレ氏ね
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- 243
- 2013/09/17(火) 03:19:26.27
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>>235
あんまりサポートしたい！と気負わないほうがいい。
あなたがしたほうがいいのは、あまり頻繁ではなく連絡をとること。
相手が会えそうだったら、会おうと言ってみること。
一番大事なのは、相手が不安定な時でも、調子が良さそうな時でも、
常に同じような態度で(冷静に)接してあげること。
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- 244
- 2013/09/17(火) 13:23:46.27
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そもそも他人に理解求める事自体間違ってる
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- 245
- 2013/09/18(水) 06:04:23.54
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>>240
重症なのに、元々、知恵が回るのが一番厄介だよ。
双極性障害＋クラスターB、C群に当て嵌まる女に翻弄されてボロボロになってる。
高齢で重たい心臓病と間接リューマチの両親を2回も引っ張り出された。
タゲを操作しきれなく、失態、問題行動で言い訳が出来なくなったら、居直って離れないあなたが悪いが口癖。
高機能ボダに上手いこと語られて、取り込まれて参った。
宗教、マルチにも引っ掛からない自分が翻弄されるのだから、本当にタチが悪い。
対人操作がどんな健常者にも理解し難い巧妙さは、下を巻くよ。
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- 246
- 2013/09/18(水) 06:07:31.07
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訂正 間接→関節 下→舌
逆に翻弄してやりたい．．．
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- 247
- 2013/09/20(金) 09:14:21.35
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自分の理解者はこの世でただ一人だけ
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- 248
- 2013/09/25(水) 22:04:19.16
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障害を理解してくれる人とだけつるめばいい気もするがそうもできないんだろうな
自分は理解しようと思う気持ちがあるけど、他の人もそうとは限らないから押し付ける気もないし
押し付けたところで「障害」に対するマイナスイメージが強まるだけ
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- 249
- 2013/10/03(木) 22:42:48.78
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このスレの精神障害者は他害とかはしてないのかな？
他害して周りに散々迷惑かけておきながら「理解してくれない健常者は嫌だ」ってのは、おかしいよね
え？精神障害があるから周りに迷惑かけちゃうんだろって？
そこのところはみんな「あぁ、精神がおかしいんだな」ってわかってるよ。
ただ、健常者は精神障害者のために生きてるわけじゃないから、たとえ精神障害者が苦しんでいてその苦しみから周りに害をぶちまけても、それを健常者が受け止める理由はない。
自分に害を及ぼす精神障害者には一切関わりたくない。
理解しているからこそ、そう思う。
このスレで「理解してくれない健常者は嫌だ」って言ってる人らの言う「理解」からは「自分が罵倒しようが暴力振るおうが破壊しようが、自分に優しくしてくれて自分を見捨てない、自分から離れていかない」ってのが透けて見えて気持ち悪い。
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- 250
- 2013/10/04(金) 22:10:30.34
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精神病は身体の甘えだと思う
発達障害を理解してくれないのは理解できない
生まれつきで染色体なんかの異常なんだぜ
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