ADHDでそのうえ鬱病の人が集まるスレ [sc](★0)
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- 2010/06/24(木) 21:45:54
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俺がそうだ。
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- 712
- 2013/11/19(火) 15:01:17.85
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汚部屋です。
鬱が酷くて、やる気がしないし、頑張った後に寝込むのが怖くて片付けられない。
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- 713
- 2013/11/19(火) 15:43:48.15
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素朴な疑問なんですが…鬱で何も出来ないのに部屋が汚部屋になるのは何故なんだろう
具体的に何が足の踏み場もないくらい散乱するのか知りたいです
例えば──
・食べ物のゴミが散らかってる→食べ物を買いに行き食べる気力はある
・本が散らかってる→本を読む気力はある
・服が散らかってる→服を着替える気力はある
・CDが散らかってる→CDを聴く気力はある
って事になると思うのですが…
私は双極性障害ですが、躁の時掃除を張り切るにしても、鬱の時部屋が散らかる事はないので(何も出来ない為散らかる事もない)、汚部屋の方の身になにが起きてるのか不思議なのです
鬱でも普通部屋を保てる方法をお教え出来るかもなので、具体的に何が散らかるのか知りたいです
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- 714
- 2013/11/19(火) 16:06:13.11
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一つは郵便物や新聞。自分の体調に関係無く定期的に来るので、意識して処分しない限り増える一方。
二つ目はコンビニ・スーパーの袋。うつになると面倒さからコンビニやスーパーへの依存の度合が高まる。なので袋自体が散らかる原因になる。
三つ目は通販の箱。ネット通販の環境が整ってきて、うつ状態にあっても日用品ですら頼めるようになった。
それで買い物はできるんだけど、処分や整理をする元気は残ってないから散らかってしまう。
理由はこんなところだろうか。
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- 715
- 2013/11/19(火) 16:32:18.88
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買い物は主にネットなので、その箱や袋を捨てない。
コンビニの袋も片付けない。
私も、双極性なのですが、凄く買い物してた時期があったので、その頃買った物で溢れてます。
本は積んであるし、CDはダンボールの中。
他には、バッグやダイエットグッズ、色々溜まってます。
まず、捨てる事から始めなければならないんだけど、片付ける→寝込むで、なかなか進みません。
シーズン過ぎた服も、まだ部屋に残ってます。
こんな所でしょうか。
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- 716
- 2013/11/19(火) 16:55:45.35
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うつで散らかるのは、それをしたあと力尽きるからだよ
ご飯食べた後疲れて片付けまで手が回らない、とか
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- 717
- 2013/11/19(火) 17:38:39.95
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>>714
郵便物⇒箱を２つ用意し、その中に一目見て重要な物とそうでない物を分けて入れていく(新しい物は手前に等分かりやすく)。気力がある時に要らない物を処分。この時重要じゃなさそうな物は纏めて捨てられる筈。
新聞⇒ニュースはテレビやネットで事足りる。特に新聞が必要なんだ！って訳じゃないなら契約切る。
新聞が必要な場合、新聞処理袋(？)回収袋(？)に読んだ物から突っ込んでいく。
回収袋がないなら、箱を用意しその中に紐をあらかじめ十字にセットし、そこへ積んでいく。
箱に入りきらない場合、この動画→http://m.youtube.com/watch?v=5usutUSMZnE&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3D5usutUSMZnE←のように紐を部屋の隅にセット。そこに積んでいく。
コンビニ袋⇒我が家では猫のおトイレを片付けるのに必要なので、箱の中に入れて台所の下に収納。
袋取っておく必要がないなら、１つのコンビニ袋の中に他の袋を捨てていく。
コンビニなどで買った物のゴミも散らかっているようなら、大きいゴミ袋を一つ用意し、そこにその都度投げ捨てる。大きいゴミ袋を出したならコンビニ袋もそこへ捨てる。
通販の箱⇒私も通販で日用品買ってます。箱の形を留めたままにせず、中身を出したら直ぐ潰す。紐を上で紹介した動画のように部屋の隅にセットして置いて、そこに積んでいく。
後で全部を片付けようとすると大変になるから、その時その時に手を抜いた片付けをしてしまうといいです。
ゴミもある程度纏めておけば、気力が湧いた時に直ぐ処分出来る筈。
片付けてもゴミステーションに出さなきゃゴミは減らないので、そこは１ヵ月に１回でも２ヵ月に１回でも良いので頑張ってゴミ出ししましょう
部屋を片付けよう！の前に、“部屋を汚さない”事が大切です。その為には、“丁寧じゃなくて良いから決まった場所に決まった物を置く(決まった物を捨てる)”と良いです
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- 718
- 2013/11/19(火) 17:40:17.93
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明らかなゴミってのは見りゃ分かるけど、
べつに床に転がっていようが苦痛には感じないから問題ないって感じ
埋もれていようがここにあるって事実だけあれば良いわけで
移動させたら探すのが手間になるだけだから片付ける意欲自体が湧かなくなった
今のままでいいやって感じ
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- 719
- 2013/11/19(火) 18:16:00.33
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>>715
“捨てられない”のと“足の踏み場もなく散らかる”のはまた違うと思います。捨てられなくても、片付けだけしておけば汚部屋にはならず、“ちょっと物やゴミが纏められて置いてある家”になります。
箱の片付け方、コンビニ袋の捨て方は>>717に書かせて頂きました。
バッグ・ダイエットグッズは、それ用に大きい入れ物(カゴ)を用意して、その中に投げ入れていく方法があります。ダイエットグッズの大きさが分かりませんがカゴに入るなら…。
本・CDはダンボールの中で良いでしょう。綺麗部屋目指すならダンボールは良くないですが、鬱持ちにそんな余裕はないですから、とりあえず収納して同じ場所に置いて下さい。
私も本は1000冊以上有りますが、ダンボールに入れてクローゼットの中に重ねて置いてます。CDはラックに収まる枚数なのですけど、ビデオテープがこれまた500本程有り、やはりダンボールクローゼット収納です。
服は部屋に散らかってますか？散らかっているなら、これもカゴを用意しそこに投げ込んでいくと良いです。
寝込むのは辛いですが、躁の時は物を捨てる・片付けるチャンスです！
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- 720
- 2013/11/19(火) 18:35:09.39
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>>716
例えば、ご飯を作って食べて食器の片付けが出来ずにテーブルやシンクが散らかる…と、いう事なら分かります。洋服が部屋中に散乱している…とかになると何故だ！？となるのです。
ゴミが散乱→大きいゴミ袋を台所と部屋に用意し、料理中出たゴミを投げ込む、または、食べたコンビニ物を投げ捨てる…これだけでゴミは散乱しません
服が散乱→部屋にカゴを用意し、脱いだら放り込む…これで服も散乱しません
片付けがしんどいからこそ、もういっそ“適当に投げ置ける場所”を作ってしまうと良いです。
私が正しい！とか、私の言ったようにやれ！とか言いません。ただ、これ(物に居場所を決めてあげる)で私の部屋は普通部屋を維持出来ています…ってだけの話でした。
長々連投失礼しました。
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- 721
- 2013/11/19(火) 19:58:20.94
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度々すみません。部屋にカゴを用意するというのが大ざっぱすぎたので、イメージ画像探して来ました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4675544.jpg
ゴミも服もバッグも小物も、こんな感じでもう適当にでもしっかり片付けると良いかと。これでとりあえず足の踏み場もない汚部屋からは脱出出来る筈です。
鬱が悪化してはいけないので、無理せずお部屋の片付けして下さい。出来そうな時にちょこっと！です。
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- 722
- 2013/11/19(火) 21:58:42.09
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>>719
後出しですみませんが、?型で鬱99％なので、なかなか躁が来て来ません。
機会があったら、カゴ使ってみます。
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- 723
- 2013/11/19(火) 22:14:41.99
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双極の人、少し空気読んだほうが良いような・・・
片付けの方法みたいのは生活工夫改善スレに
投下したほうが無駄にならなくて済みそうだけど。
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- 724
- 2013/11/19(火) 22:16:01.61
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あと悪いけど、文章が右に延々だーっと続いてるので
ものすごく読みづらい。携帯から書き込んでる人みたい。
適当なところで改行きちんと入れたほうがいいよ。
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- 726
- 2013/11/19(火) 22:58:19.13
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>>723
求められてるから答えてるだけじゃん
空気読めってお前が読めよ
読みづらいとかただ文句言いたいだけだろ
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- 728
- 2013/11/20(水) 11:44:58.62
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>>727
自分も概ね同意です。
きっと躁状態で書き込みしていたのだろうし、配慮かと。
ただ、それぞれ症状も状況も違うと思うので、難しいとも感じました。
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- 729
- 2013/11/20(水) 12:10:35.07
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一応ここ、ＡＤＨＤ＋うつ状態のコンボでしんどい人のための
かなりひっそりしたスレだからね。
みんながみんな双極なわけでも、躁の経験あるわけでもないし
前向きに治療！元気になろう！って感じのスレでもない。
双極性はもともとスレチだと思って、ROMに徹するか
勢いで書き込まないよう気をつけたほうが宜しいかと。
少し上でもグルタミン酸摂取で躁転してる人がいたりして
なんか最近ちょっと雰囲気変わったというか、変な感じはしてたけど。
新薬スレで鬱の人叩いて、こっちに誘導してる粘着荒らしも絶賛活動中だしなあ。
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- 730
- 2013/11/20(水) 14:25:41.10
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>>729
ここも過食スレと同じだな
前向きコメする奴がいるとそういうスレじゃないとかいうw
暗いネガティブコメだけ見たいならひとりで勝手に鬱ってろよ
双極性はスレチって双極性も鬱だろマイルール押し付けんな
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- 731
- 2013/11/20(水) 14:58:57.40
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ADHDで双極性障害さんはコッチにどうぞ
ADHD/ADDで躁鬱病な人のスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1384927022/
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- 732
- 2013/11/20(水) 17:56:42.41
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またスレが増えたｗ
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- 733
- 2013/11/21(木) 12:12:43.63
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保守
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- 734
- 2013/11/21(木) 16:33:10.57
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>>722
あのさ、鬱99％だったら医者は鬱病って診断するだろうよ
ある程度躁が有るから躁鬱って診断されたんだろ？
99％って何言ってんだ
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- 735
- 2013/11/21(木) 17:43:06.11
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ぶっちゃけ躁鬱の診断も、SPECTだっけ？
ああいう機械でも使わない限り怪しいもんだよね・・・。
自分の場合買い物がヘタで借金地獄に何度かなってんだけど
それをちょっと話しただけで双極性の方向に話が誘導されていって、
ちょっと困ったことがある。
ほかに典型的な双極性の特徴は出てないし、躁状態にもなってないんだけどね。
気分の上下が多少あっても双極性の基準には当てはまってないし。
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- 736
- 2013/11/21(木) 17:49:17.45
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買い物がヘタなのは、親の仕事の問題でなかなか外でまともな買い物体験を
させてもらえなかった（主に洋服）っていうのと、
あとはやっぱり衝動性、忘れっぽさによるところが大きい。
すごーく大事なことや必要な出費が頭にあっても、別の何かが頭に入ると
容易にスポーンと抜けてしまって、後で青くなるパターンが多い。
あと単純な勘違いも多々。カードの支払い額も自分の勘違いや読み違いのせいで
予想の倍くらいになってしまったり、口座にあると思った金額が勘違いでスッカラカンだったとか。
そういうヘマの積み重ねで首が回らなくなることが多かった。
冷静に見ると明らかに不必要な買い物だとか、一度に異常な金額使ったりとかはしてない。
ただヌケてる部分が大きすぎてぐちゃぐちゃになりやすい。
もともと数字、計算に弱いせいもあると思う。
それプラス、鬱がひどいときに親に泣きつくことができなくて
キャッシングで埋め合わせして借金増えるっていう悪循環もあった。
基本は生真面目なんだろうけど、時たま強い衝動性が顔を出す。
ただ躁状態ってほどではないんだよな。
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- 737
- 2013/11/22(金) 03:22:49.59
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>>736
ひょっとしたら俺と同じレビー（認知症の一種）かもな
真っ暗闇を見るとモヤモヤして何かの形に見えるなら怪しい
なんかくだらない切欠で、異常な殺意が芽生えて死ね！死ね！！殺す！って言ってるわ
普段は温厚でまともな人間だけどね（自分で言うのは何だけどｗ）
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- 738
- 2013/11/22(金) 11:03:25.57
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710です。お礼が遅くなりました。
>>711さんや、片付け、掃除についてのレスくれた方ありがとう。
今は業者を呼ぶお金もないし、以前ある業者呼んで酷いめにあったこともあるので、自力で頑張らないと…
こんまりさんの本は自分も読んだけど、まず家中所々に服の山で歩けないぐらいになってて
「家中の○○を1ヶ所に集めて広げるスペース」これがないので、まずスペース作ることから始めないとです。
気分の比較的良い日に、集中して頑張ります。
頑張った後の反動が怖いけど…これが終わってからなら、寝込んでも仕方ないと思ってがんばる
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- 739
- 2013/11/22(金) 12:12:02.04
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４４４４４
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- 740
- 2013/11/22(金) 13:31:47.49
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>>737
レビー調べてみたけど年寄りがなるものらしいし
進行性だっていうし、特徴まったく当てはまらないよー。
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- 741
- 2013/11/30(土) 21:26:41.78
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>>736
昔は携帯のトップ画面がメモ帳にできた時代があり
買い物にかなり役立った
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- 742
- 2013/12/04(水) 16:27:33.69
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やべぇｗｗチアガールJKがアソコ出した動画がニコニコに上げられてるｗｗ
消される前に見とけおまいらｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/nm22387249
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- 743
- 2013/12/13(金) 15:00:55.57
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これからどうしよう・・働こうにも自分には何が出来るかわからない・・
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- 744
- 2013/12/13(金) 18:10:38.57
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試してみない事には何も始まらない
試してみて、出来た事が出来る事だ
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- 745
- 2013/12/14(土) 00:46:48.67
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人生完全に詰んでる
早く終わりたい
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- 746
- 2013/12/31(火) 21:57:05.49
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この世は脳に異常がある者にはつらすぎる
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- 747
- 2013/12/31(火) 23:45:20.93
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年明け前だから言える また地獄のようななにもない１年が始まる・・
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- 748
- 2013/12/31(火) 23:50:01.63
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全くだね
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- 749
- 2014/01/02(木) 22:53:20.68
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http://matome.naver.jp/odai/2134717080388401201
死にたい方は、この音楽をお聴きなさい
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- 750
- 2014/01/05(日) 01:04:01.71
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これからどうする気だ？じゃないですよ・・自分でもわからないですよ
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- 751
- 2014/01/09(木) 23:38:01.21
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>これからどうする気だ？
一番返答に困る質問なんだよな、コレ
あれこれ悩んでるときに追い討ちを掛けるような言葉だわ
少し頭を冷やさせてくれよと
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- 752
- 2014/01/10(金) 18:53:18.70
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さんざん荒らしまくったあげく相手から心配までされて、それでも最後まで被害妄想にひたる
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- 753
- 2014/01/13(月) 02:24:34.11
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草が鬱には効くのは本当
日本でも医療大麻が鬱に処方されればな。。
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- 754
- 2014/01/24(金) 06:43:47.80
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若い頃、死のうとしたが親のことを思うと「あと少し頑張って生きよう」と思った。
それから15年、今では結婚し子供が二人いる。
子育てが辛くて死にたいけど、ますます死ねなくなってしまった・・・
時間を戻せたら、結婚する前に自殺するわ
子供会にPTA、スポーツ少年団に地区の班長と、なんだか恐ろしいことになってる
ADHDだからすぐワケわかんなくなるし、何かすれば人に迷惑かけるし
子供がうんと小さい頃はすごく幸せだったなあ・・・
幼稚園、小学校、と子供が大きくなるにつれてどんどん辛くなってきたよ
社会と関わらざるをえないから
私が失敗すると子供を巻き添えにしちゃうから
普通になりたい なれないのはもう分かったから死にたい
鬱で発達の母親なんていないほうがいいと思うけど、何だかんだ言っても
まだ手がかかるので今はこんな母でもいた方がマシなようだ
早く用済みになりたい 早く死にたい
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- 755
- 2014/01/24(金) 07:24:18.33
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現状辛いのはわかった。
けどいつも思うのが何でADHDで結婚できて子供が二人ももうけられるんだろう…
普通、交際の段階で見抜かれて破綻しないか？
ADHDでも結婚してますとか不思議でならない。
いくら人間的魅力あってもガチADHDだと相手逃げていくでしょうに…
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- 756
- 2014/01/24(金) 07:36:29.16
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>>755
ADHDだけど、気力だけで何とか「ギリギリ人並み」にやってた。
旦那も知らなかったと思うけど、自分でも
「なんか色々普通にやれないけど、努力と工夫で何とかしよう」と思ってた
家事も子育ても必死でやってたからむしろ「きちんとした人」と言われてた。
でも、元々の能力が低過ぎるのに無理してたんだと思う
数年前、本格的にうつ病になってから何にもできなくなってしまった
洗い物は山のようにたまってるし、掃除できずにゴミ屋敷。
旦那の転勤のたびにギリギリまで先延ばししてるから、最後が地獄。
分かってるのになんで出来ないのかと思う。
最初は「うつ病のせい」と思っていたけど、ADHDに思い当たることが多すぎて
（子供の時からそうだったから）診断受けたらやはりそうだった。
子供は違うんだけど、こんな母親が行き当たりばったりの育て方してるから
後天的におかしくなるかもしれない。
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- 757
- 2014/01/24(金) 07:45:36.75
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旦那も自分もなかなか気づかなかった原因は経歴とか学歴だったと思う。
両親が高学歴だったせいか、勉強だけはなぜかできた。
ただ、生活面は全くダメで、ある女の先生からすごく嫌われた。覚えてる会話があるんだけど
「あなた、わざとやってるんでしょう？」「すいません、違うんです。本当に忘れてて」
「そんなワケないでしょ！勉強はちゃんと覚えてるじゃないの、こんなことが
できないわけないでしょ」
悪意でやってると思われて、ことごとく怒られていた。
萎縮するとますます出来なくなる
大学時代が一番地獄だったよ ゼミの課題やら遊びに全くついていけなくて
本気で死のうと思ったのがこの時。大学時代の同級生とは、いくら連絡がきても
絶対に会わない。あの頃の自分を知られてるのが怖いから。
誰も知ってる人がいないとこに行きたくて、田舎の転勤ラッキーと思ったけど
どこに行ってもうまくいかないよ。当たり前、環境でなく自分に原因があるんだから
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- 758
- 2014/01/24(金) 07:49:53.14
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交際期間も「ギリギリ」で隠せたわけ？
努力でどうにかなる(なってた)レベルなのかな…
サザエさんレベルならわかるけど
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- 759
- 2014/01/24(金) 08:07:38.58
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交際期間どころか、結婚してからも10年以上気づかなかったよ
隠してたわけじゃなくて私自身も知らなかったんだわ
自分は頭が悪いから努力と工夫で補うんだ、と思ってて物凄く努力はしていた。
知ってたら正直に言ったと思うよ、かくして結婚したら詐欺だと思うし。
今の私の体たらくを、夫は
「きちんとしていた妻が3〜4年前から家事も育児もマトモにできなくなった。
鬱になるとこうなっちゃうんだな」と言ってる。
鬱＋ADHDだ、と説明しても
「鬱になる前は、毎日掃除機かけてキレイにしてたじゃん。ADHDなら片付けられないはずだろ」
と相手にしてもらえない。まあ分かってもらったところで治るわけじゃないし
努力ができなくなったのは鬱のせいだから１００％間違ってるわけでもない
幸い子供には遺伝しなかったので、大人になるまで何とか引き伸ばして
子供が成人したら死ぬつもり もう疲れた
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- 760
- 2014/01/24(金) 08:18:56.02
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リンク貼れないけど、育児板に「ADHDで母親になった人24」ってスレがある
ADHDでも結婚してる人は結構いるよ。私の母親もADHDだし
上のスレは育児板のお母さんスレ
鬱を発症するまではそこの常連で、生活上の工夫とか情報交換してたけど
鬱になってからは、彼女たちの明るい会話の中には入れない。
死にたいとか言ってる人いないし
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- 761
- 2014/01/24(金) 10:17:25.40
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むしろＡＤＨＤが結婚の障害になるのは、よほど重度の場合だと思うが
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- 762
- 2014/01/24(金) 21:25:28.04
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>>760
会話に入れないと言いつつそこのスレでも
二人目出産についてネガティブな長文書き散らしてるじゃないｗ
私も鬱病で閉鎖病棟に入院してたこともあるし
まだ完全に回復したわけじゃないからあなたの気持ちもわからなくはないよ
みんなすべてを吐き出さないだけでそれぞれ悩んでると思う
ただ、自分は成人後に親に自殺されてその後の人生を滅茶苦茶に狂わされて今に至るから
本当に子供のためを思うなら這いつくばってでも生き延びなよ、と言いたい
まぁあっちのスレでまた会いましょう
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- 763
- 2014/01/25(土) 09:53:27.48
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うわ なんか意地悪そうなのがいるね・・・
やっぱり入らないほうがいいのでは
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