ADHDでそのうえ鬱病の人が集まるスレ [sc] | レス693-743

705 2013/11/15(金) 17:21:17.00: グルタミンの人です。しつこくてすまん
専用スレも無いようだし、反響があったから、いちおうデメリットも書いとく

グルタミン飲み忘れたらダメだわ・・・
頭痛がしてフラフラになった＆手が痺れて、やや重めのうつ
止めたら離脱症状？みたいなのが出るかもよ

まぁ昨日飲んで寝たら今日はすこぶる調子がいいから尾は引かないと思う
これ書きつつ何かニヤニヤしてるしｗ
頭のおかしさも戻ってきたｗｗ
振り返ると、ずっと糞真面目の硬い一本ウンコだった自分はあまり好きじゃなかった
昔のポンコツ脳の自分が初々しくてなんか可愛く思えるのよｗ
自分のことが嫌いな人、手詰まり感のある人は一度経験してほしいねｗ

昔を思い出してヒーヒーは出てない。ほぼ消えた。本当に助かったよ

ここまで見た

706 2013/11/15(金) 18:34:27.29: ちょっと危険な香りがしないでもないが、
L-グルタミン試してみたい･･･
特に、冬場は鬱が悪くなってくるしな。
やっぱアイハブで買ってるの？

ここまで見た

707 2013/11/15(金) 19:20:56.02: >>706
いちおうAmazonでnowのを買いました、販売店はNatural Harmony
鉄分とか、ミネラルとか、Ultra Omega-3を一緒に買えば、たいがい送料無料になるので常用してる
いっぱい買う人はiHerbのほうが安いでしょうけど、自分はクレカ持って無いのでAmazon一筋です

なお日照不足によりうつが重くなる人はビタミンDの摂取が効果てき面の可能性があります
冬場のビタミンD不足になるケースとして、東北や北海道の日本海側で、比較的女性に多いそうです
ビタミンD単体は個人輸入になると思うので、ついでにチェックされてみてはいかがでしょうか

ここまで見た

708 2013/11/15(金) 19:22:22.51: ID変わってるし！705=707でした

ここまで見た

709 2013/11/15(金) 19:49:56.22: >>705
こっちでやんな。

ADD/ADHDに効く薬・サプリ・訓練・本
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1320930872/

ここまで見た

710 2013/11/19(火) 12:38:39.88: 12月15日頃までに、足の踏み場もない汚部屋を何とか人が入って来れるぐらいにしないといけないんだけど
夏頃からずーっと鬱がひどい時期が続いててなかなか動けない

そういう時皆さんはどう頑張ってますか？

ここまで見た

711 2013/11/19(火) 15:00:12.09: 鬱と片付けっていえば、そろそろ大掃除の時期ですね…
毎年これが大変なんだ…

>>710
眠れない時とか、少しでも「動こう！」と思えた時に頑張ってみる
深夜でも片付け程度なら出来るから
私は双極性障害だから躁の時に頑張る手もあるけど…

汚部屋の片付けは“こんまり(近藤麻理恵)先生”のやり方お勧めです
汚部屋だと何から手を付ければ良いのか分からない状態だと思うけど、こんまり先生のやり方だと、やる順番・やり方が決まってるのでパニックにならない
まとめ→http://matome.naver.jp/m/odai/2133129731728030301

とりあえずは明らかなゴミを袋に捨てる作業から始めてみるといいよ

ここまで見た

712 2013/11/19(火) 15:01:17.85: 汚部屋です。
鬱が酷くて、やる気がしないし、頑張った後に寝込むのが怖くて片付けられない。

ここまで見た

713 2013/11/19(火) 15:43:48.15: 素朴な疑問なんですが…鬱で何も出来ないのに部屋が汚部屋になるのは何故なんだろう
具体的に何が足の踏み場もないくらい散乱するのか知りたいです

例えば──
・食べ物のゴミが散らかってる→食べ物を買いに行き食べる気力はある
・本が散らかってる→本を読む気力はある
・服が散らかってる→服を着替える気力はある
・CDが散らかってる→CDを聴く気力はある
って事になると思うのですが…

私は双極性障害ですが、躁の時掃除を張り切るにしても、鬱の時部屋が散らかる事はないので(何も出来ない為散らかる事もない)、汚部屋の方の身になにが起きてるのか不思議なのです
鬱でも普通部屋を保てる方法をお教え出来るかもなので、具体的に何が散らかるのか知りたいです

ここまで見た

714 2013/11/19(火) 16:06:13.11: 一つは郵便物や新聞。自分の体調に関係無く定期的に来るので、意識して処分しない限り増える一方。
二つ目はコンビニ・スーパーの袋。うつになると面倒さからコンビニやスーパーへの依存の度合が高まる。なので袋自体が散らかる原因になる。
三つ目は通販の箱。ネット通販の環境が整ってきて、うつ状態にあっても日用品ですら頼めるようになった。
それで買い物はできるんだけど、処分や整理をする元気は残ってないから散らかってしまう。
理由はこんなところだろうか。

ここまで見た

715 2013/11/19(火) 16:32:18.88: 買い物は主にネットなので、その箱や袋を捨てない。
コンビニの袋も片付けない。
私も、双極性なのですが、凄く買い物してた時期があったので、その頃買った物で溢れてます。
本は積んであるし、CDはダンボールの中。
他には、バッグやダイエットグッズ、色々溜まってます。
まず、捨てる事から始めなければならないんだけど、片付ける→寝込むで、なかなか進みません。
シーズン過ぎた服も、まだ部屋に残ってます。
こんな所でしょうか。

ここまで見た

716 2013/11/19(火) 16:55:45.35: うつで散らかるのは、それをしたあと力尽きるからだよ
ご飯食べた後疲れて片付けまで手が回らない、とか

ここまで見た

717 2013/11/19(火) 17:38:39.95: >>714
郵便物⇒箱を２つ用意し、その中に一目見て重要な物とそうでない物を分けて入れていく(新しい物は手前に等分かりやすく)。気力がある時に要らない物を処分。この時重要じゃなさそうな物は纏めて捨てられる筈。

新聞⇒ニュースはテレビやネットで事足りる。特に新聞が必要なんだ！って訳じゃないなら契約切る。
新聞が必要な場合、新聞処理袋(？)回収袋(？)に読んだ物から突っ込んでいく。
回収袋がないなら、箱を用意しその中に紐をあらかじめ十字にセットし、そこへ積んでいく。
箱に入りきらない場合、この動画→http://m.youtube.com/watch?v=5usutUSMZnE&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3D5usutUSMZnE←のように紐を部屋の隅にセット。そこに積んでいく。

コンビニ袋⇒我が家では猫のおトイレを片付けるのに必要なので、箱の中に入れて台所の下に収納。
袋取っておく必要がないなら、１つのコンビニ袋の中に他の袋を捨てていく。
コンビニなどで買った物のゴミも散らかっているようなら、大きいゴミ袋を一つ用意し、そこにその都度投げ捨てる。大きいゴミ袋を出したならコンビニ袋もそこへ捨てる。

通販の箱⇒私も通販で日用品買ってます。箱の形を留めたままにせず、中身を出したら直ぐ潰す。紐を上で紹介した動画のように部屋の隅にセットして置いて、そこに積んでいく。

後で全部を片付けようとすると大変になるから、その時その時に手を抜いた片付けをしてしまうといいです。
ゴミもある程度纏めておけば、気力が湧いた時に直ぐ処分出来る筈。
片付けてもゴミステーションに出さなきゃゴミは減らないので、そこは１ヵ月に１回でも２ヵ月に１回でも良いので頑張ってゴミ出ししましょう

部屋を片付けよう！の前に、“部屋を汚さない”事が大切です。その為には、“丁寧じゃなくて良いから決まった場所に決まった物を置く(決まった物を捨てる)”と良いです

ここまで見た

718 2013/11/19(火) 17:40:17.93: 明らかなゴミってのは見りゃ分かるけど、
べつに床に転がっていようが苦痛には感じないから問題ないって感じ
埋もれていようがここにあるって事実だけあれば良いわけで
移動させたら探すのが手間になるだけだから片付ける意欲自体が湧かなくなった
今のままでいいやって感じ

ここまで見た

719 2013/11/19(火) 18:16:00.33: >>715
“捨てられない”のと“足の踏み場もなく散らかる”のはまた違うと思います。捨てられなくても、片付けだけしておけば汚部屋にはならず、“ちょっと物やゴミが纏められて置いてある家”になります。

箱の片付け方、コンビニ袋の捨て方は>>717に書かせて頂きました。

バッグ・ダイエットグッズは、それ用に大きい入れ物(カゴ)を用意して、その中に投げ入れていく方法があります。ダイエットグッズの大きさが分かりませんがカゴに入るなら…。
本・CDはダンボールの中で良いでしょう。綺麗部屋目指すならダンボールは良くないですが、鬱持ちにそんな余裕はないですから、とりあえず収納して同じ場所に置いて下さい。
私も本は1000冊以上有りますが、ダンボールに入れてクローゼットの中に重ねて置いてます。CDはラックに収まる枚数なのですけど、ビデオテープがこれまた500本程有り、やはりダンボールクローゼット収納です。
服は部屋に散らかってますか？散らかっているなら、これもカゴを用意しそこに投げ込んでいくと良いです。

寝込むのは辛いですが、躁の時は物を捨てる・片付けるチャンスです！

ここまで見た

720 2013/11/19(火) 18:35:09.39: >>716
例えば、ご飯を作って食べて食器の片付けが出来ずにテーブルやシンクが散らかる…と、いう事なら分かります。洋服が部屋中に散乱している…とかになると何故だ！？となるのです。

ゴミが散乱→大きいゴミ袋を台所と部屋に用意し、料理中出たゴミを投げ込む、または、食べたコンビニ物を投げ捨てる…これだけでゴミは散乱しません
服が散乱→部屋にカゴを用意し、脱いだら放り込む…これで服も散乱しません
片付けがしんどいからこそ、もういっそ“適当に投げ置ける場所”を作ってしまうと良いです。
私が正しい！とか、私の言ったようにやれ！とか言いません。ただ、これ(物に居場所を決めてあげる)で私の部屋は普通部屋を維持出来ています…ってだけの話でした。
長々連投失礼しました。

ここまで見た

721 2013/11/19(火) 19:58:20.94: 度々すみません。部屋にカゴを用意するというのが大ざっぱすぎたので、イメージ画像探して来ました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4675544.jpg
ゴミも服もバッグも小物も、こんな感じでもう適当にでもしっかり片付けると良いかと。これでとりあえず足の踏み場もない汚部屋からは脱出出来る筈です。

鬱が悪化してはいけないので、無理せずお部屋の片付けして下さい。出来そうな時にちょこっと！です。

ここまで見た

722 2013/11/19(火) 21:58:42.09: >>719
後出しですみませんが、?型で鬱99％なので、なかなか躁が来て来ません。
機会があったら、カゴ使ってみます。

ここまで見た

723 2013/11/19(火) 22:14:41.99: 双極の人、少し空気読んだほうが良いような・・・

片付けの方法みたいのは生活工夫改善スレに
投下したほうが無駄にならなくて済みそうだけど。

ここまで見た

724 2013/11/19(火) 22:16:01.61: あと悪いけど、文章が右に延々だーっと続いてるので
ものすごく読みづらい。携帯から書き込んでる人みたい。
適当なところで改行きちんと入れたほうがいいよ。

ここまで見た

725 2013/11/19(火) 22:21:21.37: >>716 >>718
うつ自体が少しでも良くならないと、正直どうしようもない部分はあるね。
分類するカゴや箱を置こうにもまずそのスペース自体があかないし。

食べたもののゴミとか食器は虫わいたりすると嫌なんで
絶太片付けるけど、それ以外の切迫してない部分は難しい。

モノに愛着わいて捨てられないとかは愛着障害？とか
強迫性障害の範疇だろうから、そっちの治療が必要。
人によってはかなり時間がかかると思う。
こういうタイプにいきなり捨てることを強制するとますます病むから気をつけないと。

ここまで見た

726 2013/11/19(火) 22:58:19.13: >>723
求められてるから答えてるだけじゃん
空気読めってお前が読めよ
読みづらいとかただ文句言いたいだけだろ

ここまで見た

727 2013/11/20(水) 06:29:52.39: 自分は>>723に同意。
文句じゃなくて、双極さんを思ってこそのアドバイスだよね。

リアルじゃ指摘してくれる人いないだろうから、
こういうところでお互い気付いた点を助言するのはいいことだと思うよ。

ただ>>723の連投もどうかと思ったｗ
まぁ話の内容で分けたのかもしれないね。

発達障害と思われるうちの親が、
電話切った後に言い忘れたからって何度もかけてくるんだよね・・・イライラさせられるよ。

ここまで見た

728 2013/11/20(水) 11:44:58.62: >>727
自分も概ね同意です。
きっと躁状態で書き込みしていたのだろうし、配慮かと。
ただ、それぞれ症状も状況も違うと思うので、難しいとも感じました。

ここまで見た

729 2013/11/20(水) 12:10:35.07: 一応ここ、ＡＤＨＤ＋うつ状態のコンボでしんどい人のための
かなりひっそりしたスレだからね。
みんながみんな双極なわけでも、躁の経験あるわけでもないし
前向きに治療！元気になろう！って感じのスレでもない。

双極性はもともとスレチだと思って、ROMに徹するか
勢いで書き込まないよう気をつけたほうが宜しいかと。

少し上でもグルタミン酸摂取で躁転してる人がいたりして
なんか最近ちょっと雰囲気変わったというか、変な感じはしてたけど。
新薬スレで鬱の人叩いて、こっちに誘導してる粘着荒らしも絶賛活動中だしなあ。

ここまで見た

730 2013/11/20(水) 14:25:41.10: >>729
ここも過食スレと同じだな
前向きコメする奴がいるとそういうスレじゃないとかいうw
暗いネガティブコメだけ見たいならひとりで勝手に鬱ってろよ
双極性はスレチって双極性も鬱だろマイルール押し付けんな

ここまで見た

731 2013/11/20(水) 14:58:57.40: ADHDで双極性障害さんはコッチにどうぞ

ADHD/ADDで躁鬱病な人のスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1384927022/

ここまで見た

732 2013/11/20(水) 17:56:42.41: またスレが増えたｗ

ここまで見た

733 2013/11/21(木) 12:12:43.63: 保守

ここまで見た

734 2013/11/21(木) 16:33:10.57: >>722
あのさ、鬱99％だったら医者は鬱病って診断するだろうよ
ある程度躁が有るから躁鬱って診断されたんだろ？
99％って何言ってんだ

ここまで見た

735 2013/11/21(木) 17:43:06.11: ぶっちゃけ躁鬱の診断も、SPECTだっけ？
ああいう機械でも使わない限り怪しいもんだよね・・・。

自分の場合買い物がヘタで借金地獄に何度かなってんだけど
それをちょっと話しただけで双極性の方向に話が誘導されていって、
ちょっと困ったことがある。
ほかに典型的な双極性の特徴は出てないし、躁状態にもなってないんだけどね。
気分の上下が多少あっても双極性の基準には当てはまってないし。

ここまで見た

736 2013/11/21(木) 17:49:17.45: 買い物がヘタなのは、親の仕事の問題でなかなか外でまともな買い物体験を
させてもらえなかった（主に洋服）っていうのと、
あとはやっぱり衝動性、忘れっぽさによるところが大きい。
すごーく大事なことや必要な出費が頭にあっても、別の何かが頭に入ると
容易にスポーンと抜けてしまって、後で青くなるパターンが多い。

あと単純な勘違いも多々。カードの支払い額も自分の勘違いや読み違いのせいで
予想の倍くらいになってしまったり、口座にあると思った金額が勘違いでスッカラカンだったとか。
そういうヘマの積み重ねで首が回らなくなることが多かった。

冷静に見ると明らかに不必要な買い物だとか、一度に異常な金額使ったりとかはしてない。
ただヌケてる部分が大きすぎてぐちゃぐちゃになりやすい。
もともと数字、計算に弱いせいもあると思う。

それプラス、鬱がひどいときに親に泣きつくことができなくて
キャッシングで埋め合わせして借金増えるっていう悪循環もあった。

基本は生真面目なんだろうけど、時たま強い衝動性が顔を出す。
ただ躁状態ってほどではないんだよな。

ここまで見た

737 2013/11/22(金) 03:22:49.59: >>736
ひょっとしたら俺と同じレビー（認知症の一種）かもな
真っ暗闇を見るとモヤモヤして何かの形に見えるなら怪しい
なんかくだらない切欠で、異常な殺意が芽生えて死ね！死ね！！殺す！って言ってるわ
普段は温厚でまともな人間だけどね（自分で言うのは何だけどｗ）

ここまで見た

738 2013/11/22(金) 11:03:25.57: 710です。お礼が遅くなりました。
>>711さんや、片付け、掃除についてのレスくれた方ありがとう。
今は業者を呼ぶお金もないし、以前ある業者呼んで酷いめにあったこともあるので、自力で頑張らないと…

こんまりさんの本は自分も読んだけど、まず家中所々に服の山で歩けないぐらいになってて
「家中の○○を1ヶ所に集めて広げるスペース」これがないので、まずスペース作ることから始めないとです。
気分の比較的良い日に、集中して頑張ります。
頑張った後の反動が怖いけど…これが終わってからなら、寝込んでも仕方ないと思ってがんばる