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  • 1
  • 浅見真規
  • 2012/05/26(土) 20:07:42.02
ペアの高橋成美選手のパートナーのトラン選手は日本国籍が無いので
現在のオリンピック憲章とその標準的解釈ではオリンピックに出れません。
通常の方法では日本に5年以上居住してないと日本国籍取得できません。

そのため、下記の可能性が考えられます。

(1)国籍法9条の日本に特別の功労のある外国人としてトラン選手の帰化(大帰化)
(2)国籍法改正してトラン選手の帰化
(3)特別法制定してトラン選手の帰化
(4)トラン選手が日本に居住しソチは諦め平昌までに通常帰化
(5)オリンピック憲章の新解釈
(6)オリンピック憲章の改正
(7)パートナー組み換え
(8)オリンピック出場時のみ臨時の別パートナーと組む
(9)高橋成美選手がカナダ国籍取得してカナダ代表
(10)オリンピック出場を諦めて世界選手権のメダル獲得に専念する


*****
各可能性の個別論点等は>>2->>12の予定ですが、>>2->>20くらいになるかもしれません。

私のまとめ:

[フィギアスケート・ペアの高橋成美選手はオリンピックに出場できるか?]
http://masanori-asami.sakura.ne.jp/other/NarumiTakahashi_olympic.htm


過去の議論は下記スレ参照。

【ペア】高橋成美&マーヴィン・トラン part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1335431584/n76-

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  • 272
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  • 2013/01/21(月) 22:42:43.26
高トラ好きだったなー
この二人は解消はないと思ってたのに…

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  • 273
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  • 2013/01/23(水) 10:18:25.25
>>270
ただ持ち上げるだけなら小塚や羽生でもできるでしょう。
でもペアの男性は女性を片手で持ち上げながら
1500m全力疾走するようなものだから。

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  • 274
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  • 2013/01/23(水) 11:51:26.80
なんかマジっぽく木原って言ってる人いたけど

今チュッキョフィギュアで、今後は3Aの成功率をもっと高めて、国体も頑張りたいって言ってたぞ。

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  • 275
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  • 2013/01/23(水) 16:37:44.49
>>274
シングル引退試合になるかもしれないから?

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  • 2013/01/23(水) 19:40:36.17
今更だが、ヤマトに頼むとか?w

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  • 2013/01/23(水) 20:55:08.73
ヤマトだったらコバヒロの方がマシかと

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  • 2013/01/23(水) 21:31:54.32
なんだか失礼なレスが目立つ、ここだけじゃないけど

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  • 279
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  • 2013/01/23(水) 22:18:34.95
男子選手を道具みたいな扱いな人多いよね
全日本をどの選手が成美の相手にいいか見てるとか
見合いばばあじゃないんだからw

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  • 280
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  • 2013/01/23(水) 22:28:15.86
五輪に出られるんなら道具扱い結構じゃん
こいつは使えると見込まれるというのは
アスリートとしては名誉なことだよね

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  • 281
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  • 2013/01/23(水) 22:42:01.92
っていうか、道具すらないから困ってんじゃないのw
連盟は必死なんでしょ?

ここで人選したって、ここには決定権もなんもないんだから。
実際問題、誰なら組めるかの予想じゃんよ。

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  • 282
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  • 2013/01/23(水) 22:57:37.48
道具といってもそんな高性能なものは連盟も期待してない
団体戦で恥をかかない程度のものでOK
基本的スペックがあるならそのれくらいはなんとかなるよ
日本人はガンバリ強いからw

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  • 283
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  • 2013/01/24(木) 01:22:29.88
>早ければ今月末にも新ペア結成を発表できるようトライアウトを行っているという。

国体が30日で終わるね。
某選手も出るけど、シングルとして最後の試合だったり…
そして、国体終了後に新ペア結成の発表があったり………

などと妄想

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  • 284
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  • 2013/01/24(木) 01:25:41.98
>>282
そのレベルが難しいのよ、即席ペアでは。
今までもそうだった。

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  • 285
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  • 2013/01/24(木) 10:09:23.29
どこの国から出ても応援するのにな
怪我をかかえてカナダの強豪から代表に選ばれる道ってのも大変
日本じゃ相手さえいれば出られるけどその相手探しが大変だ

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  • 286
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  • 2013/01/24(木) 10:16:00.56
>>282
長野五輪の即席ペアの酷さを知らないのか。
あれでも一年以上カナダで練習積んだらしいが。

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  • 287
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  • 2013/01/24(木) 11:26:49.68
思い切りと協調性のある男性じゃないとね。
あと、絶対的包容力かな。
けっこう難しいものだね。 個人的なスケートスキルだけじゃダメだもんねぇ。

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  • 288
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  • 2013/01/24(木) 14:28:06.86
日本もロシアみたいにシングルで芽が出ない選手はペア移行を勧告ぐらいのことすればいいのに
シングルばかり飽和状態になっても活躍の場が足りないんだし

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  • 289
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  • 2013/01/24(木) 19:58:55.10
選手にもメリットある合理的なことなのに
やたら失礼、失礼ときれいごと連呼する偽善者が多いからね

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  • 290
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  • 2013/01/24(木) 20:15:30.53
○○の方がマシ、という書き込みに対してそう思ったのだけど

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  • 291
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  • 2013/01/24(木) 22:46:42.28
国別に関してはホスト国なので競技不参加ってわけにはいかないのよ
だから即席でも何でもいいから用意しないといけない
成美はソチ終わったらカナダでもどこでも好きな国に行ったらいい

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  • 292
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  • 2013/01/25(金) 01:47:25.23
失礼婆さんは他人の書き込みを批判ばかりしてるから失礼だよね

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  • 293
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  • 2013/01/25(金) 12:45:26.89
>>288
ロシアとは練習環境が違うからね。
シングルなら最悪一般滑走時間でも練習できるが、
ペアはリンクを貸し切らないとできない。
寒いロシアは(状態はともかく)外に水まいて一晩放っておけば
即席リンクが完成するけど
日本でペア勧告したら実質海外に練習拠点を移せという事だから。
経済的にも負担が大きいのに簡単に勧告できると思う?

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  • 294
  •  
  • 2013/01/25(金) 13:36:26.68
>>293
シングルの強化指定枠を減らしてペアを優遇すれば、
やる選手は出てくると思うけど

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  • 295
  •  
  • 2013/01/25(金) 13:42:41.51
>>206
長野って・・・そんな昔のこと持ち出してどうするんだよ
あのころよりは全体的なレベルは上がっているし選択の余地もあるだろう

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  • 296
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  • 2013/01/25(金) 13:45:07.28
すまん >>286でした

>>293
ロシアと違うのは環境じゃなくて連盟のやる気だよ
練習環境など連盟がその気になればそろえられる
城田がシングル一辺倒だったのがペアダンス軽視の理由だろう
それ以前はペアやダンスももう少しやっていたのに

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  • 297
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  • 2013/01/25(金) 13:46:20.83
練習場所と教えられる人の数の問題だよね。
最初から海外ベースじゃないと・・・って感じだし。

今はいいインラインスケートがあるようだから、ペア用のオフアイスの練習場を作って練習するのが良いのかな?
とにかく日本はペアに対する環境が悪すぎるわな。
せめて長久保さん、都築さん、無良パパがペアを指導してくれるといいんだけど。

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  • 298
  •  
  • 2013/01/25(金) 13:47:12.94
海外を拠点にすることになってもスケートをしたいという
気概のある選手が少ないのが日本の場合は問題なんだと思うが
だから活躍の場が国内止まりで終わってしまう

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  • 299
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  • 2013/01/25(金) 21:41:07.81
298はいつの時代の話をしてるんだ
90年代から来たんか?

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  • 300
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  • 2013/01/26(土) 11:20:06.40
>>298
気概じゃなくて経済的な問題な。
今井も全日本がボロボロで強化指定が怪しくなったため
海外拠点で経済的に大丈夫か?と本スレで言われてたくらいだし。
経済的に問題なければ海外拠点にする選手はたくさんいると思われ。

>>295
個々の選手のレベルは上がってるよ、確かに。
でもペアは相性がもっとも重要であって
シングルとしてレベルが高くてもペアで使えるとは限らないんだよ。
逆に3回転2種類跳べてスピンとステップがそれなりにできれば
ペア男子としての技術的な面はクリアしてる。
長野時代でもその程度の男子はいくらでもいただろ?
なのに連盟がペア普及のために相性が良さそうだと組ませて
カナダ拠点で全面バックアップした長野ペアでもあれなんだから。
恋人同士になり結婚するペアが割といる事から
それくらい相性が重要な競技なんだろうな。

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  • 301
  •  
  • 2013/01/26(土) 12:10:52.42
長期的に続けるには相性は重要かもしれないが
即席で五輪出場目指すなら「がまん」でなんとかなる
選手も国のため家族のためだとおもってがんばれ
さほど結果など求められてない
はっきりいって長野のペアに毛がはえたレベルでもOK

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  • 302
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  • 2013/01/26(土) 12:16:26.53
長野は地元枠あったけど…

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  • 303
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  • 2013/01/26(土) 12:18:01.37
団体戦の枠は大丈夫だよ
種目で出られるならボーナスということで

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  • 304
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  • 2013/01/26(土) 19:02:09.20
ショーン・ラビット君がペア転向して、かつ日本所属になってくれたりしないだろうか
22歳だからシングルはそろそろ厳しくなるけど、ペアならまだまだやれる年齢だから
怜奈ちゃんとこのジョン路線で、日本人と組んでペア転向して
日本語できる彼なら日本に住んで日本国籍も取れたりなんかして平昌目指せるかも

冗談ですけれども

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  • 305
  •  
  • 2013/01/27(日) 01:22:53.11
>>301
成美がそれじゃ納得しないだろ。
ジュニア時代ならともかくワールドの表彰台を経験したんだから。
相性は根性でどうにかなるものじゃないから仕方ないけど
練習熱心でとりあえず平昌を目指す予定くらいじゃなきゃ。

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  • 306
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  • 2013/01/27(日) 04:37:55.19
ポーランドのジュニア王者だったイワサキくんやブリナさんのお兄さんとか
日系だと国籍どうにかならないのかな?もう手放してたらアウト?

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  • 307
  •  
  • 2013/01/27(日) 08:59:10.94
>>305
五輪に出たいなら納得するしかないよ
ここで我ままを言ったら将来はないよ

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  • 308
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  • 2013/01/27(日) 11:48:55.96
>>283
てことはやはり

ここまで見た
  • 309
  •  
  • 2013/01/28(月) 03:19:09.24
あと一週間か

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  • 310
  •  
  • 2013/01/28(月) 11:47:59.38
>>300
経済的な問題…それだけか?
日本人の語学力が低いのは国際的に活動しようという人が少ないことが
大いに関係してると思うんだが。
スケートだけでなく、他のスポーツや社会においてもね。
最近は海外で活躍している選手はメディアでもよく報道されるけど、
そういう数少ない人が注目されているだけで、
海外に出ていく選手が増えているという訳ではない。

ここまで見た
  • 311
  •  
  • 2013/01/28(月) 14:43:41.10
300じゃないけど、話がずれ過ぎでしょ

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  • 312
  •  
  • 2013/01/28(月) 22:00:15.06
日本男子スレで読んだんだけど、
国体表彰式で各県男子がいろんな登場の仕方をしたそうだね。
もらったのを貼るけど

>愛知は木原くんと橋爪くんがサイドバイサイドジャンプ
>木原くん成功、橋爪くん転倒、で木原くん橋爪くんを叩く真似


サイドバイサイドしたんだって!
これはやはり???

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  • 313
  •  
  • 2013/01/28(月) 23:57:53.28
男子選手が道具扱いと言われてるけど、成美も連盟の道具だよね
国別とソチ団体でメダル取るための
今は連盟から破格の良い扱い受けてるけど、用無しで見捨てられたらどうなるのか

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  • 314
  •  
  • 2013/01/29(火) 01:45:45.75
連盟がわざわざ
オーディション開催してるみたいなもんだからな。

普通こんな事ないよ。

ここまで見た
  • 315
  •  
  • 2013/01/29(火) 09:07:10.45
>>313
相性が・・・とかわがまま言っていたら見捨てられる
強化からも外されて、パートナーを探すなら自分で勝手にせいと
タカトラでも成美のジャンプ能力の低さが足をひっぱていた
平昌のために新ペアを作るならもっとジャンプができる女子を探すだろう
候補は十分いる

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  • 316
  •  
  • 2013/01/29(火) 16:45:12.17
>>315
ここで言われてる相性ってのは性格じゃなくてスケーティング
これが合わないと一緒に滑ることも出来ない(ペアとして機能しない)
ついでにこの相性ってやつを見るのにトライアウトするんで
合わなければペアを組まされることも無いよ(てかどんなスケ連でもやらない)

ついでに相性が合うか合わないかは成美が決めるわけじゃないので
わがままwwとか無いよ(コーチとか連盟の偉い人とかが決めます)

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  • 317
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  • 2013/01/29(火) 17:47:31.77
いったいどういうレベルを目指しているのか知らないが、
スケーティングの相性なんて合わせられないなら成美はもう終わり

トライアウトは相性をみるためにやるのではないのは確かだよ
成美はまだ練習できる段階ではないので
チェックするのは基本的なスキルと体格だよ

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  • 318
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  • 2013/01/29(火) 17:52:21.78
普通に考えればわかるだろうけど、五輪ペアの候補になる
体格とスキルを持った日本男子なんてそんないるわけない
トライアウトといっても、「連盟が見込んでスカウトしました」
というよりはオープンに聞こえるのでそう言っているだけでは?
合うか合わないかを決めるのは選手じゃなくて連盟、これは確か

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  • 319
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  • 2013/01/29(火) 18:16:00.51
おそらく成美とスケーティングの相性がうまく合う日本男子はいないな
連盟に体格はあってもシングルでは将来はないと
見込まれるような男子ならそれほどすぐれた選手であるわけがない
そこは成美が男のスケーティングに合わせればよいだけのこと
上が下に合わせるのは難しいことではないだろう
わがままいうならカナダになり中国なり勝手に行けと言われるだけ

もっともジャンプ下手の成美がSBSジャンプで合わせるのは難しいかもしれない
ここだけはできれば男に合わせてもらいましょう

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  • 320
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  • 2013/01/29(火) 18:26:51.99
変なのに触っちゃった
ごめんなさい

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  • 321
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  • 2013/01/29(火) 22:24:09.99
ID:3+1wdI0v0は、ペアどころかフィギュアのことさえよく知らないんだろうね
なんで、こんなスレ立ててまで成美に粘着してるんだろう

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  • 322
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  • 2013/01/30(水) 00:35:53.12
デーオタだからじゃないの
それでほぼ説明つく

フリック回転寿司
フリックゾンビ
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