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  • 1
  • 浅見真規
  • 2012/05/26(土) 20:07:42.02
ペアの高橋成美選手のパートナーのトラン選手は日本国籍が無いので
現在のオリンピック憲章とその標準的解釈ではオリンピックに出れません。
通常の方法では日本に5年以上居住してないと日本国籍取得できません。

そのため、下記の可能性が考えられます。

(1)国籍法9条の日本に特別の功労のある外国人としてトラン選手の帰化(大帰化)
(2)国籍法改正してトラン選手の帰化
(3)特別法制定してトラン選手の帰化
(4)トラン選手が日本に居住しソチは諦め平昌までに通常帰化
(5)オリンピック憲章の新解釈
(6)オリンピック憲章の改正
(7)パートナー組み換え
(8)オリンピック出場時のみ臨時の別パートナーと組む
(9)高橋成美選手がカナダ国籍取得してカナダ代表
(10)オリンピック出場を諦めて世界選手権のメダル獲得に専念する


*****
各可能性の個別論点等は>>2->>12の予定ですが、>>2->>20くらいになるかもしれません。

私のまとめ:

[フィギアスケート・ペアの高橋成美選手はオリンピックに出場できるか?]
http://masanori-asami.sakura.ne.jp/other/NarumiTakahashi_olympic.htm


過去の議論は下記スレ参照。

【ペア】高橋成美&マーヴィン・トラン part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1335431584/n76-

ここまで見た
  • 232
  •  
  • 2012/06/30(土) 17:10:35.07
無良息子と組むのは?
無良パパはペア経験者だから、しっかり教えられるんじゃね?

・・・親子でオンナ癖が悪いからNGか?w

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  • 233
  • 浅見真規
  • 2012/06/30(土) 17:54:45.16
>>232
無良崇人選手の身長は168cmで170cm未満だったので、一旦除外しました。
小塚選手の身長の170cmと大差がないですが、それでも体型が同じなら
3%以上の体重差が出ます。遠心力を利用するスロージャンプ等では男性
選手の体重も重要です。

そもそも身長170cmの小塚選手は、身長174cmの田村岳斗氏や中村健人選手や
宮本賢二氏や木原龍一選手より身長で不利ですが、小塚選手はスケーティング
能力が非常に優れているので第一候補にしたのです。

ただ、無良崇人選手がペア競技に造詣が深いなら身長身長168cmでも
身長146cmの高橋成美選手よりは22cmも高いので、高橋成美選手と無良崇人
選手双方が同意すればペア組んで2シーズン目の2014年3月にはトラン選手
以上のペアになる可能性は十分にあると思います。

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  • 234
  •  
  • 2012/06/30(土) 18:35:33.43
>>233
他の競技をしていた人が今から高橋と組んで今以上のペアになる可能性は
どんなに才能があっていいコーチングを受けても
経験的にゼロパーセントと断言する
だからもうあなたはいさぎよくあきらめなさい

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  • 235
  •  
  • 2012/06/30(土) 18:42:00.72
早いうちにカナダ国籍にしとけばよかったのに
アスリートとしては練習環境すらない日本にこだわる必要なかったよ

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  • 236
  • 浅見真規
  • 2012/06/30(土) 20:07:23.59
>>234
言っちゃ何だが、ペア競技選手はシングル競技でトップを諦めた選手が多い。
男性では体格が良くなければならないが、筋肉は比較的容易に増強できるので
問題は身長なのだ。ただし、性格的にペア競技に拒絶反応を持つ者を除く。
あとは、転向で1シーズン棒に振る覚悟と経済的余裕である。

日本スケート連盟が本気で支援すれば、経済的支援は可能なはずだ。
また、昔と違って科学的バックアップも受けやすくなっており、シングルから
ペアに転向しやすくなっている。それに西側のペア競技の男性の上位選手は
ローラースケートから転向した選手を除けば、ほとんどがシングル選手
だったのである。
シングル競技の上位選手が一年間を棒に振る覚悟で望めば、経済的余裕が
あってパートナーに恵まれれば、大部分がペア競技で大成してると思う。

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  • 237
  •  
  • 2012/06/30(土) 20:53:59.18
何言ってるの?
ペアの相手を変えるなんてことはできない
トランだからこそここまできたのに
相性というものがあるんだよ
ロシアもアメリカもペアの相手を探すのに苦労している選手がどれだけいるか
特に男性は少ないから貴重でひっぱりだこ
成美はトランと絶対離れないよ、よくわかってるはず

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  • 238
  •  
  • 2012/06/30(土) 21:40:58.62
ペアに対する愛情凄いねでも非現実的なこと望むよりノービスの男女からペアに向いていそうな子を探してあなたの情熱を捧げるほうが現実的
ソチはあきらめなさい

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  • 239
  •  
  • 2012/07/01(日) 01:55:37.43
トランに奨学金・留学生ビザを出して、シーズンオフに成美と一緒に日本で過ごさせ、
日本語を勉強させていれば少なくとも居住条件と日本語条件はクリアするはず。

その気にさせるだけの金額を出せば日本に来ていたんじゃないの?

スケート協会が作戦を立ててやる気が無かっただけのような気がする。。

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  • 240
  •  
  • 2012/07/01(日) 12:33:47.97
何せ、成美とずっと一緒にやっていける日本男性はいなさそうだ
器の大きいトランだから何とかやっていけてるのだろう

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  • 241
  •  
  • 2012/07/01(日) 13:04:53.79
トランは鰐ネェちゃんとラブラブだから、カナダから離れたくないだろうね。
それに、今の日本の練習環境でペアの練習はムリでしょ。
リフトぶんぶんするのは、ふつうのクラブ貸切でもコワいよw


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  • 242
  •  
  • 2012/07/01(日) 23:27:30.62
>それから、トラン選手だけでなく、ペア競技で4位以下の男子選手は
>三回転ジャンプの成功率が低い選手が多い。

とかさ、高トラの好成績は成美の能力によるところが大きい、とかよく書いてるけど
ここ2年の高トラのジャンプ失敗の8割が成美のほうだって知らんのかね
知らんのだろうね、演技見てないもんね

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  • 243
  •  
  • 2012/07/02(月) 15:03:42.66
>>241
成美さんは大学の勉強のためシーズンオフの半年ぐらいは日本で過ごしているわけでしょ。

その時に一緒で留学生として過ごしていたら日本語上達、日本滞在暦も増えていたわけだけどね。

シーズン中はカナダで過ごせば良いわけだから。そんなに大変なことではないと思うけどね。

ここまで見た
  • 244
  •  
  • 2012/07/02(月) 15:35:47.13
シーズンオフって半年もあるんだあ
知らなかったなあ
なんて競技なの?

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  • 245
  •  
  • 2012/07/03(火) 08:28:42.35
競技的にシーズンオフでも、練習はほぼ毎日してますよ。
ただでさえリンク閉鎖続きの日本、シングルでさえ練習場所がひしめきあっているのに・・・ ペアの練習枠を取るのは困難だろうな。


ここまで見た
  • 246
  •  
  • 2012/07/03(火) 10:10:10.45
>>243
成美もトランも大学は休学して、競技に専念してる。

ここまで見た
  • 247
  •  
  • 2012/07/11(水) 21:32:54.89
重複誘導

【ペア】高橋成美&マーヴィン・トラン part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1335431584/

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  • 248
  •  
  • 2012/07/11(水) 21:34:11.27
重複ではありません、>>1の隔離スレです。

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  • 249
  •  
  • 2012/07/12(木) 20:06:03.58
浅見さん、10日の読売新聞夕刊のトラン選手のインタビューについてコメントください

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  • 250
  •  
  • 2012/07/16(月) 08:47:09.12
浅見氏、コメントまだですか?

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  • 251
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  • 2012/07/16(月) 09:17:04.38
日本からは無理
カナダから出ればいいよ
日本での人気は落ちるかも知れないけど

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  • 252
  • 浅見真規
  • 2012/07/22(日) 12:32:58.83
>>249
>10日の読売新聞夕刊のトラン選手のインタビューについてコメントください


大阪府下の図書館で、7月10日の読売新聞夕刊を見ましたが、
そのような記事はみつかりませんでした。

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  • 253
  •  
  • 2012/12/19(水) 03:08:52.99
カポー解消。残念だな。

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  • 254
  •  
  • 2012/12/20(木) 00:29:04.35
高トラは絶対離れないと反論があったけど
結局スレ主の言う通りになりそうだな

ここまで見た
  • 255
  •  
  • 2012/12/21(金) 09:11:35.43
成美は相手を日本人から探すのかな?

ここまで見た
  • 256
  • 浅見真規
  • 2012/12/21(金) 22:44:11.16
このスレに最後に書き込んでから約5ヶ月経って、その後、シーズンインの
秋になって高橋成美選手が春先に痛めた箇所の手術のために当分は試合に
出れないというニュースがあって、一流選手なのに対策が後手に回ってるなとの
印象を受けると共に、もしかしてペア解消の可能性も少しあるのかなと
思っていたら、今頃になって、ペア解消のニュースがありました。

下記、YOMIURI ONLINE(読売新聞)記事参照
http://www.yomiuri.co.jp/sports/winter/news/20121218-OYT1T01123.htm?from=blist
>フィギュア「銅」の高橋・トラン組、ペア解消

ここまで見た
  • 257
  • 浅見真規
  • 2012/12/21(金) 23:04:05.79
自民党総裁がマジメな堅物の谷垣氏から安倍氏になったので、自民党が
政権奪回すればトラン選手に日本国籍与えるかなと思っていたのですが、
安倍氏は経済分野で野党や経済評論家や財界の一部から「禁じ手」と物議を
醸す可能性の高い強引な政策をする予定で、スポーツと国籍法の分野でまで
「禁じ手」と批判される危険を冒すゆとりは選挙で圧勝しても無理なの
でしょう。
まあ、トラン選手が高橋成美選手と結婚すれば、少し無理しても国籍法改正
して御祝儀で日本国籍プレゼントという可能性はあったかもしれませんが
結婚の可能性がなければ、スポーツと国籍法の分野でまで無理はしたくない
というのが安倍次期政権の考えなのでしょう。それで、高橋成美選手も
トラン選手と一緒にオリンピックに日本代表で出るのを諦めペア解消した
のかもしれません。
****
以上は私の憶測です。

ここまで見た
  • 258
  •  
  • 2012/12/22(土) 13:18:59.08
高トラがソチ五輪でられないなら、日本は団体戦でられない?

ここまで見た
  • 259
  • 浅見真規
  • 2012/12/23(日) 11:02:55.23
>>258
高橋成美選手が全く次のパートナーのメドもなくペア解消したのか、それとも
次のパートナーの候補がいるのかが問題。(ただし、五輪出場なら日本人か
日本に一年以内に帰化可能な外人選手に限定される。)
尚、女子シングル選手で小柄な高山睦美選手がシングル競技引退予定だが
調子を上げてきているので、日本スケート連盟が高山睦美選手にもペア競技
への転向を打診する可能性もあると私は推測している。
ただ、いずれの場合も身長168cm以上の男子選手の相方探しが問題。

まあ、一か月ほどニュースを待っていれば続報が入るのではあるまいか。

ここまで見た
  • 260
  • 浅見真規
  • 2012/12/23(日) 11:32:46.94
日本スケート連盟の橋本聖子会長が無知・無責任にトラン選手の日本国籍
目指すとか無理な事に期待を抱かせる発言したせいで、ペア解消が半年
以上遅れて高橋成美選手もトラン選手も一年無駄に過ごす結果になった
のだと思う。
オリンピックのプレシーズンの一年のロスは大きいぞ。

ここまで見た
  • 261
  •  
  • 2012/12/24(月) 10:55:58.74
大学卒業したら他の国に帰化するのが一番いい

ここまで見た
  • 262
  •  
  • 2012/12/29(土) 18:45:03.09
>>258
男女シングル、ダンス、ペアの内三種目出ればOK。

ここまで見た
  • 263
  •  
  • 2013/01/01(火) 02:03:10.26
高山さん重そうだけど

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  • 264
  •  
  • 2013/01/11(金) 15:36:09.89
>>257
トランにはラコストがいるのになぜ日本人と結婚するんだよ

ここまで見た
  • 265
  •  
  • 2013/01/16(水) 23:05:10.78
本スレどこにあるの・

ここまで見た
  • 266
  •  
  • 2013/01/16(水) 23:11:08.19
本スレ消えたけど、
解消したから新ペア発足するまで要らない?

ここまで見た
  • 267
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  • 2013/01/17(木) 09:06:20.41
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/news/130116/oth13011617550009-n1.htm
ペア高橋に優遇措置 日本スケート連盟理事会

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  • 268
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  • 2013/01/17(木) 09:47:46.71
>早ければ今月末にも新ペア結成を発表できるようトライアウトを行っているという。
>人選については来年のソチ冬季五輪出場の可能性が生まれる日本人を優先している。

ソチ出るんかい
諦めてたからびっくり

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  • 269
  •  
  • 2013/01/17(木) 13:45:24.15
【フィギュアスケート】ペア解消の高橋成美に優遇措置
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1358368210/

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  • 270
  •  
  • 2013/01/17(木) 23:51:23.75
よく考えたら
体重40キロに満たないであろう女の子を持ち上げられない男って情けないな

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  • 272
  •  
  • 2013/01/21(月) 22:42:43.26
高トラ好きだったなー
この二人は解消はないと思ってたのに…

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  • 273
  •  
  • 2013/01/23(水) 10:18:25.25
>>270
ただ持ち上げるだけなら小塚や羽生でもできるでしょう。
でもペアの男性は女性を片手で持ち上げながら
1500m全力疾走するようなものだから。

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  • 274
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  • 2013/01/23(水) 11:51:26.80
なんかマジっぽく木原って言ってる人いたけど

今チュッキョフィギュアで、今後は3Aの成功率をもっと高めて、国体も頑張りたいって言ってたぞ。

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  • 275
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  • 2013/01/23(水) 16:37:44.49
>>274
シングル引退試合になるかもしれないから?

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  • 276
  •  
  • 2013/01/23(水) 19:40:36.17
今更だが、ヤマトに頼むとか?w

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  • 277
  •  
  • 2013/01/23(水) 20:55:08.73
ヤマトだったらコバヒロの方がマシかと

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  • 278
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  • 2013/01/23(水) 21:31:54.32
なんだか失礼なレスが目立つ、ここだけじゃないけど

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  • 279
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  • 2013/01/23(水) 22:18:34.95
男子選手を道具みたいな扱いな人多いよね
全日本をどの選手が成美の相手にいいか見てるとか
見合いばばあじゃないんだからw

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  • 280
  •  
  • 2013/01/23(水) 22:28:15.86
五輪に出られるんなら道具扱い結構じゃん
こいつは使えると見込まれるというのは
アスリートとしては名誉なことだよね

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  • 281
  •  
  • 2013/01/23(水) 22:42:01.92
っていうか、道具すらないから困ってんじゃないのw
連盟は必死なんでしょ?

ここで人選したって、ここには決定権もなんもないんだから。
実際問題、誰なら組めるかの予想じゃんよ。

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  • 282
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  • 2013/01/23(水) 22:57:37.48
道具といってもそんな高性能なものは連盟も期待してない
団体戦で恥をかかない程度のものでOK
基本的スペックがあるならそのれくらいはなんとかなるよ
日本人はガンバリ強いからw

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  • 283
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  • 2013/01/24(木) 01:22:29.88
>早ければ今月末にも新ペア結成を発表できるようトライアウトを行っているという。

国体が30日で終わるね。
某選手も出るけど、シングルとして最後の試合だったり…
そして、国体終了後に新ペア結成の発表があったり………

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