【Switch】ゼノブレイドクロスDEネタバレ考察スレ [sc](★0)
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- 2025/03/19(水) 17:39:02.43
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※↑のﾜｯﾁｮｲコマンドが二行以下になったらコピペで増やすも！
発売日：2025年3月20日
開発元：モノリスソフト
販売元：任天堂
対応機種：Nintendo Switch
ジャンル：RPG
本スレの隔離ネタバレスレも
考察はゼノブレ1～3、ギアス、サーガを含めての考察もOKとするも
※次スレは950が【スレ立て宣言】の上立てる事、立てられない時はレス番指定して代理を立てるも
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- 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-EYjb [240f:37:1238:1:*])
- 2025/04/13(日) 37:12:38
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存在するだけで宇宙事消そうとするようなのが沸いてくるんだからアレスは余程やってるんだろうな
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- 902
- 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb9a-x37s [240b:11:220:5300:*])
- 2025/04/13(日) 11:22
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ビューン！チクッ ぐおお
の流れは笑ってしまった
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- 903
- 2025/04/13(日) 23:04:35.70
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ヴォイドさんのSMタイム
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- 904
- 2025/04/14(月) 00:14:35.07
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槍6本飛ばして弱体化するのシュールすぎるよね
1本1本結構時間空いてそうなのにずっと大人しくしてて
飛んでくる度にリアクションしてんのかよって
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- 905
- 2025/04/14(月) 00:29:14.92
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さすがにグロウスのほうがメビウスよりマシかなデザインも含め
メビウスはまじでひねり出したうんこ
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- 906
- 2025/04/14(月) 01:16:20.56
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グロウスはサマール連合の下部組織でヤクザみたいなもんって言われてたけど結局サマールの民であるヴォイドが作ったやつらなんでしょ？
じゃあサマール連合ってのはなんだったの
それ自体がヴォイド派閥の混成異星人組織？
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- 907
- 2025/04/14(月) 01:17:17.59
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メビウスはあれでええんよ
ポジション的にはサブクエの敵キャラ
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- 908
- 2025/04/14(月) 01:44:20.54
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>>904
そもそもあの場面だと闘争自体に飽きてるし、どうせ自分は逃避するから全く動けない形態になってんじゃない？
あの場所から一歩も動いてないだろ
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- 909
- 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9b15-JiDt [2404:7a85:1340:400:*])
- 2025/04/14(月) 85:13:40
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3はエヌがいるしな
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- 910
- 2025/04/14(月) 06:34:37.49
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サマールは情報が足りなくて雰囲気で語るしかない
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- 911
- 2025/04/14(月) 06:46:35.73
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そもそも今作で語る気すらなかったみたいだしな総監督
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- 912
- 2025/04/14(月) 08:12:32.16
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全部出す前に死ぬなよ高橋
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- 913
- 2025/04/14(月) 08:18:59.84
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こんな状況のままナンバリング世界と統合されてもまるでワクワクしないよな
追加シナリオ出て謎増えるだけで終わるとか流石に思わなかったわ
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- 914
- 2025/04/14(月) 08:57:49.28
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もう元宇宙からの連れ込み異星人いないから語る場面がなさそう
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- 915
- 2025/04/14(月) 09:50:52.70
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>>913
3もそうだったしなんならつなみらからずっとそうだから、任天堂が手綱握らなくなってからずっとそうだから今後一生この辺の反省とか改善は無理だと思う
そもそも反省してないし
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- 916
- 2025/04/14(月) 09:54:17.78
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>>915
いやゆーてナンバリングのあの終わり方自体は次回作への繋ぎ程度なもんじゃん？
でも今作はこれ何もかもぶん投げたシナリオが態々他作品と統合されるってんだから話し別やろ
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- 917
- 2025/04/14(月) 10:43:27.16
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流石にゴーストくらいは何とかしてからナンバリングと合流にするでしょ
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- 918
- 2025/04/14(月) 11:26:30.65
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ゴーストみたいな都合のいいの出して
デウス・エクス・マキナすればええやんを毎回されると萎える
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- 919
- 2025/04/14(月) 11:31:04.73
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ゴーストはまんまグノーシスや
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- 920
- 2025/04/14(月) 11:41:45.85
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現行機四作以外知らないけど、ゴーストってゼノサーガに出ていたんだよな？
ならゼノサーガの新作ワンちゃん出るんじゃないかな
ナンバリングもクロスも一区切りしたし
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- 921
- 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd43-iETh [49.97.11.240])
- 2025/04/14(月) 13:35:11.97
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霧とかゴーストじゃなくグノーシスで呼び方統一してほしい
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- 922
- 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b60-W6ws [240d:1a:4d1:c400:*])
- 2025/04/14(月) 13:38:38.56
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>>920 ゴーストに「似たようなもん」がだけどね
ゼノサーガのグノーシスはコアみたいなもんはなかったし、ヒルベルトエフェクトっていうグノーシスを固着化させる技術がないとほぼ一方的に蹂躙してくる存在だから
ゴーストに比べても絶望感が強い存在だったけどね
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- 923
- 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7519-HHFV [2400:2653:f280:dc00:*])
- 2025/04/14(月) 00:26:53
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>>922
なるほど…
聞く限りやっぱその辺と霧ノ獣も似てるよな
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- 924
- 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4310-h6Jr [2001:268:9881:ebb:*])
- 2025/04/14(月) 01:26:08
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透けてて通常攻撃が当たらない幽霊みたいな奴ってだけだろ
グノーシスって人間が集合的無意識っつー魂のあの世みたいなとこへ帰りたくなくて彷徨いてる存在だぞ
全く違うものでガワだけ見て同じとか似てるとか言われても困るわ
ゴーストも霧の獣もそんな切り込み方一切ないからなんも考察に値せんわ
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- 925
- 2025/04/14(月) 14:10:31.00
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>>924
人間のっていうか、生き物や無機物あらゆるものに魂が宿っていてそれが死んだり壊れたりすると集合的無意識に溶け込むって感じ
だから人工生命体みたいに本来意識がない存在にも魂みたいなのが宿るって感じ
グノーシスは本来なら集合的無意識に溶け込むはずが、他者と交わる事を拒否してたり、宇宙の崩壊のイメージによって恐怖に駆られた精神が集合的無意識から離れていく事でグノーシス現象が拡大していくという流れ
ゼノサーガではこの集合的無意識が崩壊することは宇宙の崩壊を招き、下位上位含めてすべての宇宙が消滅する危機があるから、そうなる前に下位宇宙を消滅させるケイオスって存在がいて
それのフェイルセーフ機能（安全装置）が働く前に宇宙をリセットさせて何度も同じ宇宙を繰り返させるヴィルヘルムって存在がいるって世界観
まあブレイド３やってれば大体似たようなもんって印象持つと思うが
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- 926
- 2025/04/14(月) 14:31:04.71
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>>925
いやそんなん説明されんでも知ってるわ
知ってるから言ってるんだよ、どこがだよ、ねーわ
最初からそういう前提でこじつけたいだけ。
どいつもこいつも単なる設定の使い回しを、世界観の同一とかマルチバースだとか勝手にスケールアップさせようとこねくり回してるだけ。
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- 927
- 2025/04/14(月) 14:37:52.81
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ゴーストはイベントだとこっち見るだけで殺してくるのに実際に戦闘入ったらそれ使ってこないのがなんか雑やなって
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- 928
- 2025/04/14(月) 14:42:42.66
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>>926
別にそう主張することも全然かまわんと思うし、どういう感想持つかは人それぞれだからいいんだけど
考察って要素要素を考えて仮説を重ねたり、新たな事が判明したらそれを検証したりするもんだから
別に誰がどういう仮説を立ててもいいと個人的には思うがな
結局公式情報でしか検証不能なもんだから
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- 929
- 2025/04/14(月) 14:47:07.18
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>>928
仮説も何もある前提で言われても困る
そんな描写ない、以上
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- 930
- 2025/04/14(月) 14:56:11.07
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宇宙の崩壊を引き起こす
対象を塩の柱にする
意識の集中する深淵と言う場所の存在が示唆されている
消失現象からゴーストが現れる
攻撃はコア以外は受け付けない
という共通項が存在するのは一応作中描写では確認できるからな
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- 931
- 2025/04/14(月) 18:26:11.88
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今更かもだけど、セントラルライフが全ての存在が記録される場所を模した物だったならオリジンや天の聖杯もその典型だったのかな
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- 932
- 2025/04/14(月) 20:01:29.97
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ただの箇条書きマジックで使い回し設定の共通部分を言い合うだけでマルチバースだのって言い出すのが考察っていう
その程度のシリーズになったの本当に嘆かわしく思ってる
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- 933
- 2025/04/14(月) 20:12:42.30
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キモ
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- 934
- 2025/04/14(月) 20:31:35.90
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意識の連続性があるから自分だと認識できるだけで細胞レベルで別人と言えるってエルマが言ってるのを合わせて考えるなら
ゼノ３で再生されたり、シティの人間の意識の連続性を保つ意味でも深淵の存在が示されたり、次元転移で意識が続いてるのが示されたのは大きかったと思うがね
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- 935
- 2025/04/14(月) 20:45:23.66
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名称を変えガワを変え同じようなことを描いてると感じられないことも無く
そこまでして描きたいことなのか単なるネタ切れなのか首を傾げたくなるところだ
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- 936
- 2025/04/14(月) 20:47:08.88
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細胞レベルで別人って我々も1年くらい経つと細胞はほぼ入れ替わってるらしいけどな
昨日と今日の自分は同一人物であると処理するのは脳みその仕事
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- 937
- 2025/04/14(月) 21:01:06.45
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>>936
オリジナルは地球で死んでて、BBで生きてるのは本当の俺って言えるのかってダグ言ってる時に出たセリフだからな
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- 938
- 2025/04/14(月) 21:10:12.58
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高橋宇宙のルールは一貫してるからな
設定使いまわしだとか言ってるのはそもそも作品テーマを理解できてないだけ
今回はアルがレックスと同じ行動してクソわかりやすくしてくれたのに
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- 939
- 2025/04/14(月) 21:22:04.48
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テーマつってまたいつも通りニーチェってこじつけるんだろ？それも使いまわし設定だから似てるだけで別になんも哲学的内容なんかないぞこんなん…
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- 940
- 2025/04/14(月) 21:34:55.53
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そもそも共通の世界観を「使いまわし」っていうならシリーズもの追っかける意味ないけどな
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- 941
- 2025/04/14(月) 21:37:29.15
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まあサーガやギアスと直接繋がることはないだろ
ゼノブレ世界にヴェクターやディミトリ・ユーリエフが存在してようがパラレルと思っときゃいいよ
ゼノブレとゼノクロの汎地球種移民計画も細かい部分は全然違うしな
ゼノクロではいてりゅうこつ座イータ・カリーナに向けて移民船団が出港みたいな話は出てこないし、移民も戦争が迫っているとはいえ比較的平穏無事に行われたみたいだし
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- 942
- 2025/04/14(月) 21:44:16.42
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>>938
こんなくだらん設定お前みたいな人生ゲームだけの発達障害が喜んでるだけ
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- 943
- 2025/04/14(月) 21:45:39.76
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そういや結局地球に居た頃のダグ達のオリジナルはどうなってんだろな？
セントラルライフ通して不思議空間に意識あるのかそのまま地球で存命していたのか
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- 944
- 2025/04/14(月) 21:46:30.71
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>>938
て言うかナンバリング三作のダイジェスト感あったよね十三章
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- 945
- 2025/04/14(月) 21:51:38.52
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オリジナルはセントラルライフで眠ってるって認識なら眠る→コピーする→眠った本体はそのままポイして目覚めることなく地球消滅と一緒に死んだんじゃね
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- 946
- 2025/04/14(月) 21:59:22.21
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>>940
このRPGに他の楽しみ方や魅力はもう存在しないかのような言い方は草
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- 947
- 2025/04/14(月) 22:00:06.44
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ゼノギアスの設定資料集でも一応いて座M24散開星団の居住可能惑星に移住してネオエルサレムと名付けてそこから星団連邦作って宇宙全体に広がっていってるからな
直接繋がってる繋がってないさて置いて、ゼノクロを除いて大体のゼノは歴史経緯が結構似通ってるからな
ただゼノギアスに関してはデウスシステムの目的は何らかの敵性勢力の殲滅が目的だから、何か大きな脅威が宇宙にある事はその頃から示されているけど
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- 948
- 2025/04/14(月) 22:15:49.48
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ゼノギアスのヒトもその星の進化の過程で発生した種ではなく…って設定だったなそういえば
母星ではないところで生きてる人たちの話ってところも共通してたのね
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- 949
- 2025/04/14(月) 22:34:55.98
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>>945
地球はやっぱ残ってんじゃね？って思うわ
言葉の上でも消滅ではなく消失現象だし、
十三章では他次元に居たラオと同時に地球勢の意識が伝わって来てるしよ
てかラオは何で他次元に居たんだ…
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- 950
- 2025/04/14(月) 22:41:51.88
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狭間の世界は涅槃の地でもあるらしい
どういうこっちゃ
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- 951
- 2025/04/14(月) 22:48:20.35
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13章が追加されたものの全然綺麗な着地には程遠いんだなあって
もしクロス2で回収されることがあったら頭を下げつつ掌返させてもらいます
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- 952
- 2025/04/15(火) 01:05:43.63
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システムとして消失現象があるならゴーストの個体群が存在する意味って何？
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