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  • 1
  •  
  • 2010/09/01(水) 09:48:52
男性側で引き取れない事情のある場合はやむを得ないが・・・

女が引き取るとロクな事が起こらないのは紛れもない事実

異論は認めない

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  • 261
  •  
  • 2014/03/05(水) 20:28:34.08
>>260
じゃあ、今度その本読んでみるよ。

正直なとこ、家事を語るのは的外れみたいに言われて腑に落ちないんだけど、
>>260さんは家事はひと通りできるの?

子育てって家事ができてナンボって側面も実際にはあるよ。

文面からは、子どものためにキャラ弁作ったり、誕生日にケーキを焼いてあげたり、仮面ライダーの服を縫ってあげたり(例えばの話ね)
そういう温かさがあんまり感じられないんだ。
何というか、説得力に欠ける感じ。

でも、育児スレでここまで熱く語ってるんだから教育熱心な人だなあ、
とは思う。


歴史的に破綻させた人と(西太后とか?)と個人の婚姻の破綻の因果関係は分からない。


スレ主さんかご友人が、手編みの帽子や子どもと一緒に作ったクッキーの画像でも貼ってくれたら
素敵なお父さんだなあと思う。

口ばっかで実際には何もしない元ダンナのイメージが強くて、
私はスレタイには賛同できない。

そういう考えの人もいるのかと思ってくれればいいよ。
私もそう思ってるから。

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  • 262
  •  
  • 2014/03/05(水) 23:23:00.49
横だけど学費捻出能力で劣ってたらそれは家事で補えるレベルの話じゃないと思うなー
家事なんて子供の将来を支える能力が二人ともある時に比べればいいのでは?

男がどうこう女がどうこう言ってる人も違う
やっぱ経済力だよ
経済力無い人を排除すれば、養育費だったものが丸々かそれ以上学費になる

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  • 263
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  • 2014/03/07(金) 19:45:48.51
>>262
経済力のくだり、まるっと同意。
女性はフルタイムでバリバリ稼いで、家事もきちんとやってる人がたくさんいる。
男性もいるかもしれないけど、少ないんじゃないかな。

何にせよ、子育てにお金がかかるのは事実だから、
双方が捻出して、経済的に安定した生活を保証してあげることが大切だと思う。

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  • 264
  •  
  • 2014/03/08(土) 07:07:53.29
>>261
>>257さんまでの流れは、引き取る側の経済力や養育能力や家事能力など全部ひっくるめた上で
子供の将来のためにどうするべきなのかという総合的な考察が中心。
それに対して>>261さんは、女性には家事能力があるが男性には無く子育ては無理だという自身の経験のみに基づいた主張。
女性味方、応援の気持ちはわかるが男性卑下だけでは話の本筋とは相容れないですよね。。。(自己開示と個人詮索も無関係…)

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  • 265
  •  
  • 2014/03/08(土) 20:57:38.13
そういや大学の授業で男の子は父親が育てた方がいいって言ってたな
友人男性に離婚→母親と離婚→父親
と二つのパターンの人がいるけど、
まともなのは父親に引き取られた方だ
母親に引き取られた方は人の道踏み外して修正きかないまま
父親の方は踏み外したけど結婚して家庭持ったら超マイホームパパになってた
周りじゃ良いパパっぷりが軽く伝説になってる
女の子はよくわからん

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  • 266
  •  
  • 2014/03/08(土) 21:26:34.71
大半の場合、子供の養育は両親に丸なげして
働いて稼いでれば父親としての役割は果たしてるって考えるだけ

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  • 267
  •  
  • 2014/03/09(日) 06:30:14.45
母子家庭の例


A.拒食過食自傷行為自宅放火→鬱病→自殺
B.深夜徘徊家出万引き売春→ビッチ→薬物→廃人→絶命

息子
A.引きこもり→ニート→児童通行人殺傷→死刑
B.DQN→半グレ→暴力事件→無期懲役→獄中死

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  • 268
  •  
  • 2014/03/09(日) 10:11:31.41
>>266
ほとんどの父子家庭はそれだよね
例外もあるんだろうけど見たことないわ

女親が引き取って育てて男親は養育費を払う形の方が、夫婦で子育てしてる形態
(単身赴任みたいなもの)にいくらか近いからそうなるんじゃないのかな

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  • 269
  •  
  • 2014/03/09(日) 18:12:28.09
>>264
>>261だけど私は>>247だよ。
元ダンナ(義母)と協力して育ててるよ。
ちょっぴり誤解されてる感じなんで…

私の考え↓
・スレタイの主張は極端
・男女差ではなく「個人差」


男性卑下…というか田舎長男のしょうもなさを呟いただけ。
都会の人に理解してもらうのは難しい。

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  • 270
  •  
  • 2014/03/10(月) 04:49:25.18
>>269
しかしながら>>247で、男が引き取っても、よっぽどマメな性格じゃない限り家事・育児なんてできない。と、個人差ではなく、男女差を極論しています。
(家事や育児の適性は男女問わず性格だけの問題ではないが、趣旨を逸脱するので書かない)
まあそれはいいとして、あとは【離婚の際は男性が子供を引き取るべき】この本題に則って自身の持論を皆に展開して話を進めていってくれれば。

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  • 271
  •  
  • 2014/03/11(火) 12:50:37.75
やっぱ男のがいいでしょ
なんだかや言っても女は危ないよ

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  • 272
  •  
  • 2014/03/15(土) 17:30:45.99
父親の方が経済力があるなら男がいい。
子供を手放すのは辛いが、養育費を貰っても母親との生活は貧乏になるとわかっていれば、父親に親権を引き取ってもらいたい。。
子供にしてあげるられるのは教育を受けさせることと、そのために経済的な心配をさせないことだと思う。

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  • 273
  •  
  • 2014/03/16(日) 13:36:37.38
てめえらの都合ばっかり
子供の意向がねえよ

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  • 274
  •  
  • 2014/03/16(日) 16:10:22.29
男は黙って働いて養育費払ってろよ。
痛い思いして生めないし、乳もでないだろ。
悔しかったら女に生まれて来い

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  • 275
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  • 2014/03/16(日) 16:22:56.92
大事な金のなる木の子供をやすやすと渡すわけないじゃん。
×2で養育費を2人の父親から2人分12万と
扶養手当て、子供手当て貰えるから非課税内で働いても大丈夫。
男はもうめんどくさいからいらない。
子供はママ大好きだから老後も恩恵あると思う。

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  • 276
  • 269
  • 2014/03/17(月) 18:43:07.63
>>270
十分な家事をできる男性が少ないのは、性別役割分業が行われていた頃の名残だと思います。
先天的に男性が家事に向いてないという意味ではありません。
身につけずとも大丈夫!という環境が、そうさせてしまったのでしょう。

元ダンナは洗剤を過剰に入れミセルを大量発生させ、卵を電子レンジにかけ爆発させていました。
これは特殊な事例ではなく、男性にはこのような人が結構います。

しかし離婚後も、父親、母親両方の関わりが子どもにとっては大切です。
他国のように共同親権制度を確立すべきだと思うんです。

そうすれば、経済苦で進学できない子どもも、スレ主さんのおっしゃる悲惨な事例も減るのではないでしょうか?

離婚を経験された方なら子どものことについては本当に悩まれたはずです。
いつまで支給されるか分からない子ども手当てや、失業すれば請求できない養育費などあてにせず
可愛い子ども達のために気合いを入れて頑張りましょう!

ここまで見た
  • 277
  •  
  • 2014/03/18(火) 09:45:51.85
洗剤入れる量を間違えたり、卵を電子レンジに入れて爆発させたり、
多分、統計を取ったらそれをやらかす「回数」だけなら女性のほうが圧倒的に上になるんじゃなかろうか

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  • 278
  •  
  • 2014/03/19(水) 05:45:26.49
>>270
ただできないできないとできないのを見て連発してても進歩せず意味がないんですよw
そんなものは後からでも覚えられるしどうとでもなるんです。要は心得てる側が息子娘などに
必要になる場合もあるからと説いた上で納得してもらってその都度説明すれば済む話です。
あと元々主婦達が卵バーストさせてたんですよ。危険で掃除も手間なのでやめましょうとなり
最近は男女共に減りました。注:一度経験すると皆二度はしません。
洗剤の入れすぎも夫などには説明で済む話です。規定量で汚れは落ちるので無駄になる、と。

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  • 279
  • 名無しの心子知らず@\(^o^)/
  • 2014/03/20(木) 06:51:58.50
>>274
お前はアホすぎるw

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>>1の意見に賛成だわ。
日本はハーグ条約にちゃんと加盟して共同親権制を導入したがらない。
フェミの上野千鶴子も反対してるそうだが、要するに男の不倫再婚を
保護するためには、共同親権制は邪魔なわけ。

この国のフェミは男の味方=上野千鶴子だからね。

小学校高学年以上の子は男のほうに親権負わせてしっかり
養育させて、母親は会いたいときに会える親子関係をしっかり
築いておいたほうがいい。
継母がスーパーマザーなのは八日目の蝉くらいのもんだよ。
たいていの継母はネグレクトなはず。

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>>278
自分語りがすぎた。
卵事件は氷山の一角、毎日、目が点…連続だった。
最初は笑って許せた。
でも、それが何年も続くとイライラに変わってしまった。

そして、夫婦仲良くできなかったという意味で、私は大バカ者であり弁解の余地はない。

ただ、男性側が引き取るとどういう展開が待っているかをお伝えしたい。

9時過ぎに帰宅(子就寝)、夜中2時ごろまでネット。(結婚してたときも)
朝はギリギリに起き、朝食もとらずに出社。

もう少し早く寝て、子らとせめて朝ご飯を食べてほしい。

もちろん、こちらにいる時は、一緒にホットケーキを焼いて

ここまで見た
続きです。
変なとこできってすみません。

いる。

全ての男性がこうだとは言わないが、家裁で「子どもたちは俺が全身全霊をかけて面倒みる!」と言い切った結果がこれ。

私が、スレタイに賛同できない気持ちをどうかお察しください。

共同親権についてはここで語るのは止めます。
私は共同親権制度の推進活動をしています。

私の願いは、離婚した後も、子どもたちが少しでも健やかに成長してくれることです。

今、日本では結婚した3組に1組が離婚しています。
そして、離婚率は上昇傾向にあります。
このような議論を真剣に展開することは意義があると思います。

スレ主さんへ
しつこく書きこんですみませんでした。
子どもたちのために、よりよい環境をという気持ちだけは一緒だと思うので、立場は違いますが頑張ってください。

ただ、ここで主張しているだけでは前進しないと思うので、
頑張っている男性の姿をぜひ公的な場でアピールしてくださいね。

ここまで見た
  • 283
  • 名無しの心子知らず@\(^o^)/
  • 2014/03/21(金) 20:37:37.14
男が子ども引き取るの賛成。
フェミ豚の思い通りの世のなかにさせるな。

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  • 284
  •  
  • 2014/03/23(日) 16:17:23.78
嫌だよ
再婚しにくくなるじゃんか
女は子持でも再婚できるんだから

ここまで見た
  • 285
  •  
  • 2014/03/24(月) 23:56:31.85
>>284
それがハーグ条約に加盟するのを日本が拒否してる本当の理由だよね。
男の不倫再婚をはばむ、共同親権制を導入しない。

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  • 286
  •  
  • 2014/03/28(金) 00:06:43.46
共同親権制導入したら、激安シッターに乳児預けるバカ母の
事件は確実に減るだろ。
この国の政府が考えてる子どもの人権は非嫡出子のことだけ。

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女親が女の子の連れ子を連れて他の男と再婚するのは止めさせないといけないね。
再婚相手の男が女の子に性的虐待や強姦をする危険性が大だからね。
再婚相手の男にロリコン趣味がなくても女の子が15才くらいになったら肉体関係を持つ可能性が大ですよね。

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実の父親が性的虐待しないとでも思ってるんだろうか

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というかその問題は男女関係ないだろ

男女逆の組み合わせ、つまり男親が男の子の連れ子を連れて再婚する場合でも
継母から息子への性的虐待はそれなりに心配しないとならん懸案事項だし
それどころか、男の子の連れ子と新しい父親、女の子の連れ子と新しい母親だって
全く心配がないってわけでもない

もちろんすでに指摘があるとおり、実の親なら絶対大丈夫ってわけでもない

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>>289
同意

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  • 291
  • 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
  • 2014/06/23(月) 06:48:01.32
実の親子ではオムツ交換などで彼処はウンチやオシッコが出る所にしか思っていないからね。
長年見飽きているし兄妹でもそうだけど性的な対象にならないよね。
生まれてから全然会ったことがなくてある日、急に会って一緒に生活し始めたりしたら近親相姦の恐れが多いにあるだろうけど。

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子どもの不幸のすべてにフェミニストが関わってる。
育児板なんだし、塩村によいうな女を当選させたばかな
世田谷区民はディスりましょう。

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  • 293
  • 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
  • 2014/08/31(日) 11:09:11.61
子供を引き取っても育児はバーチャン

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  • 294
  • 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
  • 2014/10/13(月) 10:32:56.24
>>291
対象にならない、普通はそうなんだけど
近親とかそういうのは結構あるらしいね
あまり表に出てこない

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  • 295
  • 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/
  • 2014/10/13(月) 11:42:27.80
自分は次の金づるを探すから押し付けるんだろ?

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うちの子と上の子が同級の幼稚園の姉妹、両親が離婚っていうか嫁さんが旦那さんから逃げるように離婚して、下の子だけ連れてった。
家を出る!って時に旦那さんが上の子を離さなくて、仕方なくそのまま逃げたんだって。
両親とも飛行機の距離から就職でやってきて、県内には身内もなく1ヶ月くらいは旦那さんが保育園の送り迎えしていたけど、最近見ないと思ったら、結局嫁さんに上の子渡してたって。
そんなもんだよね。

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共同親権制導入を邪魔してるのは、上野○鶴子みたいな、おひとり様教の
教祖みたいな極左フェミばばあ。
男に頼って育児したら女の負けなんだと。
子どもの利益は?
不倫の子の私生児の利益は優先するくせに、離婚後の嫡出子の利益は邪魔を
するダブルスタンダードな日本のフェミばばあ。

白人の傀儡でもいいから、マララを見習え。
男を見ると、パンツの中大洪水になるしか能のない朝鮮フェミばばあども。

ここまで見た
約40年ほど前に父親の浮気で離婚
その後は時代の流れなのか金銭的に有利な
有責の父親に引き取られたけど最悪だった。
次々と女を作って遊びまわる間、祖父母に
面倒見て貰い、学業も最低限しか行かしてもらえず、門限は常に5時半でバイトも無理
再婚して父親は子よりも嫁を大事にして
酒が入るとDV、母の連れ子にも性的DV
16で何も持たずに家出してから祖父母の元に逃げて今ではたまに会うけど
一緒に住むことは無くなった。

つまり言いたいのは父母関係無く、
有責側は絶対引き取ったらダメだね。

フリックラーニング
フリック回転寿司
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