子供手当は即刻廃止すべき [sc](★0)
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- 2010/06/04(金) 17:57:03
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皆さん如何でしょうか？
http://www.sankeibiz.jp/images/news/100601/mca1006011129016-p1.jpg
http://www.sankeibiz.jp/images/news/100601/mca1006011129016-p2.jpg
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- 371
- 2011/05/30(月) 09:10:48.74
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結局子供手当に釣られてミンスにいれた馬鹿子持ちどものせいで日本が滅びるわけだ
子ども手当も高速無料もなくなって消費税増税されて
子供被爆させられて
目先の金でミンスに買収された馬鹿子持ちどもは今どんなきぶん？w
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- 372
- 2011/05/30(月) 14:41:32.93
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>>371
おまえには子供時代も存在しないんだろうし、生まれてこなくて本当はよかったということはよくわかった。
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- 373
- 2011/05/30(月) 19:11:36.91
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ばらまきも、
財政を考えると、
終わりにしてほしい、
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- 374
- 2011/05/30(月) 20:41:09.70
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もう滅茶苦茶だな。
せめて高校無償も子供手当ても所得制限つければいいのに。
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- 375
- 2011/05/30(月) 21:23:40.63
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少子化推進、原発推測が文系馬鹿自民党の自滅原理
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- 376
- 2011/05/30(月) 21:49:39.41
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会話がかみ合わないのは、
子供手当廃止を、児童手当と扶養控除の復活が必ずセットになると信じるか、
文面通り、子供手当が廃止になるだけと理解するか。
子供がいる人には、なんらかの手当はあるべきで、みんな同意だよね？
その手当の出し方に問題があるから改善すべき、という議論であってる？
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- 377
- 2011/05/30(月) 21:50:45.15
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>>374
所得制限つけてももらえる年収の家庭の人の発言はお気楽だよね。
児童手当ももらえなかったし、税金とられるだけ取られて控除も廃止…
何故人より勉強したり努力した人が損しなきゃならんのだろう。
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- 378
- 2011/05/30(月) 22:17:53.05
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税金たくさん払ってる分、優遇してくれてもいいよね。
例えば、
運転免許の手続きで優先
高速道路がいつでも使える
病院で優先
乱暴な案だけど、ほかにもなんか具体的にできることはあるはずだよね。
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- 379
- 2011/05/31(火) 05:19:59.60
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少子化解消しても雇用がないから困ったもんだ
子ども手当を雇用対策にまわしたほうがいい
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- 380
- 2011/05/31(火) 06:13:16.07
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>>377同意
所得制限つけるなら
普段、税金を払っていない人はもらえない
にして
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- 381
- 2011/05/31(火) 06:20:33.75
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>>379
具体的にはどんな雇用対策がありますか？
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- 382
- 2011/05/31(火) 11:55:29.65
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子供のいる家庭になんらかの手当てはあっていいとおもうけど、
子供手当てはなくしてほしい。児童手当でいいじゃん。
専業主婦の控除廃止が問題っていうけど、専業主婦って所得に気をつければ
税金も各種保険料も免除されてんだから、所得控除廃止くらい当然！
専業主婦世帯をこれだけ優遇している国って他にないよ。
子供手当てを継続するなら、女性に対する課税システムを時代に合わせてからだ。
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- 383
- 2011/05/31(火) 23:01:28.75
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>>382
控除を残して国民年金の保険料を払わせるほうがいいと思う
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- 384
- 2011/05/31(火) 23:08:10.46
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大差ないよね。
もっと、どかーんとわかりやすくしてほしい。
子供産まないと損するよってことが、文化になるぐらいに。
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- 385
- 2011/06/01(水) 06:48:31.39
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何だかんだ言って「結婚しない・子供を産まない方が得だし賢い人」
と考える人が多いのは事実ですよね。
将来に禍根を残すというのに…。
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- 386
- 2011/06/01(水) 07:40:16.01
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子供が一人いるごとに、年収の一割もらえるとかね。
三人いたら三割アップ。
成人するまで継続。
手続きは手間かかってもいいから、不正できないようにする。当然だが外国人には支給しない。
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- 387
- 2011/06/01(水) 12:02:23.68
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専業主婦世帯にも課税＆各種年金料や健康保険料を負担させるなら
子供手当ても賛成できます。
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- 388
- 2011/06/01(水) 12:22:30.43
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なんかこのスレ立てた人の意図とはうらはらにかなり興味深い流れになってるよね。
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- 389
- 2011/06/01(水) 18:47:27.11
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本当はね、じぶんも子供手当ては絶対反対だし、廃止してほしいんだよ。
でも即刻廃止っていっても、そうはならないんだもん。
どこかの政治家みたいになんでも反対してても、はじまらないでしょう？
だから落としどころを探っているわけよ。
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- 390
- 2011/06/01(水) 19:14:14.55
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>>389
つまり妥協点を探してるって事ですよね？
あなたは他の反対者とはちょっと違うようですね。
前向きな考えを持っています。
子供が少しでも増えて将来支えてくれるという事で納得していただく事は出来ますか？
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- 391
- 2011/06/01(水) 20:10:10.78
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子供手当てがあれば、子育て世帯は経済的に助かることはわかります。
でも現在の子供手当てをはじめとした施策では「子供は少しも増えません」
世代間の支えあいということはわかりますが、私自身、納税も各種保険料の負担も
しております。一方的に次世代に支えてもらうわけではないですよ。
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- 392
- 2011/06/01(水) 21:00:42.43
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そうですよね〜
子供手当は少子化対策ではなく
子育て支援ですからね。
高額支給しないと少子化対策にはなりえませんよね。
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- 393
- 2011/06/01(水) 21:30:12.34
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>>391
まあそう結論をいそがずに。
合計特殊出生率の下降が2005年の1.25で下げ止まり
今現在で1.39まで回復してきています。
これを100％手当ての効果がなかったと結論付けるには早いのではないでしょうか。
確実に言えるのは、今ここで打ち切ると 子育て世代はさらに収入が減り
出生率が悪くなりこそすれ良くなる事はないという事です。
それは将来的に経済が悪化する事に繋がりませんか？
あなたならこの辺りの事を分かってくれると思いますが。
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- 394
- 2011/06/01(水) 22:57:30.49
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将来のために貯金しておきたい、だから子供は多くて2人。
というふうに考える人は多い。
しかし、
3人産んだら1000万という制度になると、話が変わってくるだろう。
3人産む前提でライフプランを練る。
今の手当は地味すぎて、効果が薄い。
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- 395
- 2011/06/01(水) 23:05:37.90
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回答がないですね。ではもうひとつ。
今どうして消費税が上がると思いますか？
子供が少なくなって高齢者を支える事が出来なくなったからです。
今独身の人は子育てにリスクを感じ出産をためらっています。
このまま子供が増えなければ恐らく消費税は20％まではいきます。
その時は子供がいるわたし達も巻き添えです。
今子供手当てに反対している独身の人達は、消費税を共に負担してもらっている事には全く気付かずに
乞食手当てだの無駄遣いだの言っているわけです。
世の中は持ちつ持たれつだというのにね。
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- 396
- 2011/06/01(水) 23:26:36.58
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ちょっと思ったんですが子供手当のなかった
今の高齢者の時代のほうが
出生率良かったのではないですかね。
みんな子供にお金をかけすぎるようになったから
少子化が進んでいるような気もしますね
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- 397
- 2011/06/01(水) 23:42:01.08
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>>396
それは高度経済成長ぐらいの時ですか？
1950年辺りはこれから経済が発展するという時代でしたし
今とはちょっと事情が違うかもしれませんね。
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- 398
- 2011/06/02(木) 00:30:21.88
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今現在の「子供手当て」そのものに反対なんですよ。
子育て支援や児童手当にまで反対していないんだけどな。
本当に必要なものはお金のバラマキ手当てじゃないはず。
その分で保育園（特に新生児対応）を増やすとか、子供に関する商品は
ブランド物は除いて消費税を免じるとか、医療費は免除しないまでも課税しないとか
もっと建設的なやり方があろうと考えています。
何かというと庶民からボリやすい消費税をあげろという論調ですが、
今国難のときに消費税をあげたら、景気は悪くなるだけです。
政治家のプロパガンダに踊らされることはないでしょう。
人が子供を産みたいと思うようにする近道は、将来への明るい展望、生活の安定です。
非正規雇用の人が増えては、出産子育てどころか結婚さえ出来ません。
女性が働きやすく、家庭とのバランスで悩まなくてもいいようにすること、
景気を好くして雇用を増やすことが、一番確実な少子化対策だと思います。
ただいたずらに「消費税があがる」だの「経済が悪化する」だのと煽っても無駄！
人はお国の経済問題の為ではなく、幸せになりたいから子供を望むのではないですか？
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- 399
- 2011/06/02(木) 02:01:19.38
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>>398
＞本当に必要なものはお金のバラマキ手当てじゃないはず。
それは根拠の無いあなたの願望です。
世の中何でもお金で解決できるし、それが効果的なんですよ。
＞その分で保育園（特に新生児対応）を増やすとか、子供に関する商品は
＞ブランド物は除いて消費税を免じるとか、医療費は免除しないまでも課税しないとか
＞もっと建設的なやり方があろうと考えています
それらのどこが建設的なんでしょう。
「ブランド物は除いて」って、どうやって判別するんですか？
保育園は使うつもりの無い人には無駄でしかありませんし、
ものすごく非効率な税金の使い方ですよ。特に新生児は。
保育園にかかる費用をそのまま児童の親に支払ったほうが何倍もマシです。
地域差がありますが、子どもの医療費の助成や免除は広く行われています。
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- 400
- 2011/06/02(木) 02:03:45.13
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>>398
＞景気を好くして雇用を増やすことが、一番確実な少子化対策だと思います。
それは誤りです。
景気や雇用で少子化が止まらないことは、
バブル景気のころも一貫して出生率は下がり続けていたことで証明されています。
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- 401
- 2011/06/02(木) 02:50:25.73
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少子化の原因は当たり前といえば当たり前なんですが
「未婚率の増加と晩婚化によるところが大きい」
20代で結婚する人は急激に減少したからね
少額の子供手当はあまり意味がないようです
「ドイツは児童手当等の現金給付は手厚いが、合計特殊出生率は低迷（1.34）」
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- 402
- 2011/06/02(木) 04:36:37.11
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私立の小学校中学校の私学助成は廃止でいい
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- 403
- 2011/06/02(木) 04:58:24.15
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117 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/06/01(水) 23:38:45.31 ID:+h4tbhHs0 [2/3]
>>77
データでいえば、2005年を皮切りにずっと改善してるよ。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1550.html
ちなみに子供手当をかかげ民主党が政権についた
2009年は麻生政権時と変わらず、1.37。
2010年が0.02P回復で1.39
ちなみに麻生政権2008年は前年より0.03P改善。
福田政権時2007年は今回同様0.02P。
安倍政権。すごい今回の3倍の改善。0.06P改善。
個人的な考察を述べさせてもらえれば子供手当が出生率に
大きい影響を与えているとはいえない。
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- 404
- 2011/06/02(木) 06:47:56.26
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>>398
なるほど。確かに子供を産む時点では経済や将来について考える事はありませんね。
あなたのおっしゃる通りです。
あなたが育児支援そのものに対して肯定的だった事が分かっただけでも私には大きなプラスでした。
では。
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- 405
- 2011/06/03(金) 00:05:45.49
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大丈夫、子供手当はいずれ廃止されますから。
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- 406
- 2011/06/04(土) 12:10:00.05
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子持ちのみなさん、なんとか子供手当ての正当性をみとめさせようと
じたばた議論をふっかけようとするのは見苦しいですよ。
どうせなくなるのに。
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- 407
- 2011/06/04(土) 12:53:34.41
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>>406
私達は『なくなる』『なくならない』
でもめているのではないですよ。
反対者のあまりの無知・無理解に異議を唱えているだけです。
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- 408
- 2011/06/04(土) 14:34:13.48
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お金もらえるなら、手当の名前は何でも良い。
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- 409
- 2011/06/04(土) 16:26:17.77
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↑反対者の工作
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- 410
- 2011/06/04(土) 23:20:37.53
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本質的論議の後は結局無限ループか。
自分以外の人にお金がわたるっていうのがどうしても感情を刺激してしまうから、確かにこの手当てはあまりいい施策ではないのかもしれないな、やり方の問題で。
やはりもっとわかりにくい形での子育て支援がいいのかもしれない。
しかしそうすると子供を作ろうっていう起爆剤の効果が薄れる、、、
いづれにせよ子育て環境の整備は拡大していくべきなのは間違いないな。
これにも金はかかる。
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- 411
- 2011/06/05(日) 00:25:07.46
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＞反対者のあまりの無知・無理解に異議を唱えているだけです。
どうおもいます？この上から目線。子持ちは子供がいるだけでお偉いんですね。
ようするに反対者はバカって言われているんですよ〜
お子さんがいても、まともな親は子供手当てに反対って言う人も多いのに。
反対者はみな此処から出て行けっていう、どこかの知事みたい（嘲笑
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- 412
- 2011/06/05(日) 00:33:26.70
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ふむ、子供手当ては必要だろ。
それは反対の奴も内心分かっているはず。
だが、他人より自分の事が誰でもかわいい。
他人の子は死のうが、自分だけが幸福であれば良いというのが本音だろ。
それとな、子供手当てを貰う側も素直にならないと駄目。
この不景気に加え、大震災で残業減り、給料減り、働いて稼ごうにもどうにもならん。
そういう家庭の方が多い。
各家庭で５０万〜１００万近くは所得が落ちているだろう。
最近の虐待児童が多いのも家庭がキツキツで心労から親が荒れてんだろ。
最初はかわいいわが子でも、金銭的に厳しい自体が続けば荒れる。
当然の事だ。
素直に厳しい家庭に援助をくれ。
そういう風に認めた方がいい。
はっきり言って楽な生活をしているなんて、極々一部。
働こうにも一般労働者はサービス残業ばかり増えてどうにもならん。
頭を下げて手当てを貰う。
やむ終えない時代だ。
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- 413
- 2011/06/05(日) 01:11:30.66
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みんな忘れてるんじゃ？
民主党ののマニフェストは、
子供手当の財源となるべき天下りや特殊法人等の整理、
埋蔵金などで高速道路や農家補助も含めて全部賄えますので
やらせてくださいと言ったのが公約でした。
その財源部分が全く実現していませんよね。（知恵袋引用）
消費税20％にすれば子供手当も出せそうですが・・・
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- 414
- 2011/06/05(日) 05:27:36.79
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民主党の子供手当てと高校無償化は借金を増やすだけの最悪な国策
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- 415
- 2011/06/05(日) 05:43:04.98
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まずはセックス奨励だね。若者はがんがんやればいい。
避妊も教えなくていい。１０代でも愛し合ってるwと当人たちが思っていればがんがんはげめばいいんだよ。
そして、大学に託児所も作るぐらいにすればいい。少なくともキャリアwをつんで４０前に不妊治療を繰り返すよりずっとまし。
確かさかいやたいちがそんな主張してたね。
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- 416
- 2011/06/05(日) 05:47:20.41
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あとは大増税。それと同時に子育て世帯への控除を大きく拡大。
子どもができない世帯への配慮として、不妊治療は無料に。
そうすると事実上独身税みたいなもんかな？w
それから子沢山の家庭にどんんどんばらまけばいいさ。
３人目以降、１人あたり１０００万とか。ビッグダディんちが億万長者になったりw
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- 417
- 2011/06/05(日) 06:17:37.30
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少子化を良しとしないならば、
どれだけ早く、的確に対応できるのか。
手当はそのうちの一つの手段。
少子化をやむなしとするなら、将来の展望を語って、国民の合意を得るべき。
国力衰退、高負担低福祉でもいいよね。と。
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- 418
- 2011/06/05(日) 06:26:20.42
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>>414
借金は増えないよ。
だって財源は今まで子持ち世帯が払ってた扶養控除の廃止だもん。
だから子供手当てはもらって当然です。
子供手当て廃止とかされたら、子供のいる家庭だけが大増税ってことになってしまいます。
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- 419
- 2011/06/05(日) 06:28:28.57
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それから、不妊治療無償化は大賛成。
ぜひとも実現してほしいです。
まあ、ムンス党には無理かＷ
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- 420
- 2011/06/05(日) 06:58:00.99
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>398
女性が働きやすくなったから、婚期が遅くなって
ますます少子化がすすんだんじゃないか？
人口が減り経済が縮小していく以上、女性の社会進出が進めば進むほど
家族を養えるほどの安定し高収入の職につける男性は減っていく（その分を女性が奪うわけだからな）
じゃあ逆に女性が食えない男性を専業主夫として雇えば今までどおりだけど
そうはならないだろ？
子供手当だろうがなんだろうが結局は税金による所得の再配分なんだから、
子供を増やしたければ、子供のいない（もしくは国民全体）人からいままで以上にお金を巻き上げて
それを子育て世帯につぎ込むしかない。ほかにどんな解決法があるの？
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- 421
- 2011/06/05(日) 07:14:06.77
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>>420の言うとおりだと思うわ。
民主党はマニフェストで
>子供を増やしたければ、子供のいない（もしくは国民全体）人からいままで以上にお金を巻き上げて
それを子育て世帯につぎ込むしかない。
この方向性を明らかに示したから、自分はそれにかけて票を入れた。だけど、ちょっと世間で叩かれ財源が難しいとなったら、地震を口実に子ども手当てを狙い打ちする始末。
民主党に>>420のような政策をとることは不可能。もちろん自民だろうが共産だろうが無理。いちばんの癌は選挙制度かな。
結局、この日本丸は泥舟で、沈んでいくしかないのかと諦めて、外国投資を増やして、娘の英語教育に力を入れてる。
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- 422
- 2011/06/05(日) 07:25:05.35
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>>１の写真を見るとすごい恥ずかしくなるコジキみたい
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